U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Because we carry...
Graag wil ik deze actie onder jullie aandacht brengen!
Heb je nog een draagzak of draagdoek liggen? Deze kun je inleveren bij Because we carry. Er is blijkbaar een heel netwerk over Nederland uitgerold waar je deze kunt inleveren en zij zorgen ervoor dat ze in Lesbos bij de Syrische vluchtelingen komen.
Voor meer informatie kun je gaan naar:
https://www.facebook.com/events/600025363473454
Of even googlen op Because we carry.
Mooi skik
En daarop verhalen van vluchtelingen.
" “After one month, I arrived in Austria. The first day I was there, I walked into a bakery and met a man named Fritz Hummel. He told me that forty years ago he had visited Syria and he’d been treated well. So he gave me clothes, food, everything. He became like a father to me. He took me to the Rotary Club and introduced me to the entire group. He told them my story and asked: ‘How can we help him?’ I found a church, and they gave me a place to live. Right away I committed myself to learning the language. I practiced German for 17 hours a day. I read children's stories all day long. I watched television. I tried to meet as many Austrians as possible. After seven months, it was time to meet with a judge to determine my status. I could speak so well at this point, that I asked the judge if we could conduct the interview in German. He couldn't believe it. He was so impressed that I’d already learned German, that he interviewed me for only ten minutes. Then he pointed at my Syrian ID card and said: ‘Muhammad, you will never need this again. You are now an Austrian!’” (Kos, Greece)"
Prachtige foto's Skik
Prachtig wat 'techniek' betreft, maar dramatisch dat ze gemaakt kunnen worden. Maar helaas inderdaad paarlen voor de zwijnen in de persoon van de 'Eigen volk eerst' schreeuwers. (Elsevierlezers, Powned-volgers, Geen Stijl-fans, PVV-stemmers, nog extremer-rechtsen etc..)
Mijn man zegt wel eens 'ga toch niet overal op in!', maar a. ik heb vrees ik tijd teveel en b. Ik kan niet stilzwijgend lezen wat voor vreselijks mensen op internet slingeren.
vluchtelingen en migranten welkom heten en dan...
Een Zweeds schrijversduo over de noodzaak verder te denken dan vluchtelingen en migranten binnen te halen. Wat daarna gebeurt is belangrijk.
Ook in Zweden komen populistische stromingen op. Die moet je de wind uit de zeilen nemen. Maar hoe?
" Roslund schetst zijn dilemma: "Ik ben eigenlijk wel trots op het systeem dat we hebben, we zijn nog steeds een heel open samenleving. Het idee is goed, ons hart zit op de goede plek, maar we denken niet goed na over de consequenties. We zijn erg beducht voor ons imago. Maar misschien moeten we eerst de problemen die we hebben op een goede, grondige manier oplossen. Anders geven we Zweden-Democraten alleen maar meer argumenten in handen, voeden we de zwarte krachten."
Maar hoe dat concreet zou moeten, ja, dat is heel lastig. Hellström zegt het zo: "Wij kunnen het ons veroorloven mensen uit andere culturen, uit andere landen te laten komen, dat is geen probleem. Maar wat doen we dan daarna? Het is moeilijk, ik voel me erg bedroefd als we over dit onderwerp praten.""
Dat is het, daar moet over nagedacht worden!
Hoe gaan we al deze mensen in onze maatschappij inpassen, op een manier waarop zowel wij als zij gelukkig zijn met de situatie.
In plaats daarvan gaat de energie nu vrijwel alleen naar de mensen die hun angst omzetten in geweld en lawaai.
Eerlijk gezegd neem ik dit de politieke leiders ook kwalijk.
Als jullie het boek van Mieke van Stigt lezen, staat daarin dat pesten een gevolg is van slecht leiderschap, voor de klas, in de school of in een bedrijf.
Ik denk dat dat slechte leiderschap ook een oorzaak is van het gebrek aan empathie en de haat en discriminatie die tussen verschillende groepen bestaat. De bezuinigingen zijn er min of meer doorheen gedrukt, door verdeel en heers te gaan spelen, en verschillende groepen tegen elkaar uit te spelen. (mensen mét versus zonder kinderen, mensen mét versus zonder een ziekte, mensen mét versus zonder een baan, enz.). Dan krijg je ook een onveilige sfeer, want door slecht leiderschap voelen grote groepen mensen zich in onze maatschappij niet meer gewenst. Ik denk dat je dan vanzelf ook vreemdelingenhaat en angst krijgt.
En even voor de duidelijkheid, ik denk dat ook die mensen die het niet zien zitten, angst hebben, het al te vol vinden hier, het verdienen gehoord en serieus genomen te worden. Want iedereen moet zich goed voelen.
Dat kan echter niet zolang onze regering het stiekem wel best vindt dat onze maatschappij geen echte solidariteit vertoont, omdat het hen wel goed uitkomt zo....
precies mirreke
'Dat kan echter niet zolang onze regering het stiekem wel best vindt dat onze maatschappij geen echte solidariteit vertoont, omdat het hen wel goed uitkomt zo'
Precies. In die zin heb ik SP-stemmers ook nooit begrepen. Die partij verdeelt de maatschappij net zo erg als bijvoorbeeld de PVV. Alleen dan met de gemene uitbuitende hoogopgeleide rijken tegenover de zielige kansarme uitgebuite arbeiders, in plaats van de beschaafde nobele Christenen tegenover ongeletterde barbaarse Moslims.
Wie komt het goed uit? (n.a.v. Amare)
Ik weet niet of je nu zo algemeen kunt stellen dat het 'de regering' wel goed uitkomt. De regering bestaat uit twee tegenpolen, die door het stemgedrag van 'het volk' tot elkaar veroordeeld zijn.
Je zult alleen in dictaturen een systeem van 'alle neuzen één kant op' vinden, omdat een andere mening wordt neergeslagen of gevangen gezet. Ik heb de indruk dat een deel van 'het volk' dat in theorie wel fijn zou vinden. Nu de praktijk nog.
Bij de PVV is de tegenstelling nog ruimer: iedereen tegenover moslims. Elk persoon die helpt om moslims het land uit te krijgen, is meegenomen. Daarvoor speelt Wilders op het gemoed van de armere, oudere, zwakkere, homo, etc. op zo'n manier dat het wel ten koste móet gaan van moslims. De SP doet dat in zekere zin ook (niet ten koste van Moslims!), maar ik heb de indruk dat de SP écht de intentie heeft die groepen te steunen en maakt daarbij geen onderscheid in religie, maar inderdaad in tegenstelling tot steun aan de rijken onder ons.
Moslimextremisten
Kaaskopje beweert dat Wilders tegen moslims is. Ik lees alleen dat hij tegen moslimextremisten is. Dat is wel wat anders, vind ik. Ze willen het gevaar niet. Dat willen alle partijen niet maar die spreken zich niet zo uit.
Ik ga niet vertellen op welke partij ik ga stemmen. Eerlijk gezegd weet ik het nog niet. Maar mijn oude partij wordt het hoogstwaarschijnlijk niet meer. Ik denk dat als de economie in Nederland er sterker voor stond, er ook meer empathie was naar de vluchtelingen.
Jaren geleden stonden we voorop bij giro 999 acties om mensen te helpen. We hadden het zelf goed en konden wel wat missen. Nu is het minder gesteld met onze financiële zekerheden en moeten we langer doorwerken, komen we pas in geval van nood in een verzorgingstehuis of is het gedaan met het studiestelsel en kunnen ook nog eens mensen makkelijker ontslagen worden. Dergelijke onzekerheden spelen een rol in de empathie, van nature is de Nederlander heel tolerant, is mijn mening.
Flanagan
Als je je wat meer in Wilders verdiept, móet je wel concluderen dat hij tegen Moslims in het algemeen is. Of laat ik het zo stellen, dan moet ík wel stellen, enz..
Wat betreft de empathie, ben ik het met je eens. Dat speelt uiteraard mee, maar dan nog heb ik er geen begrip voor dat men dan voor deze uitweg van hun ongenoegen kiest.
We hebben vaker grote groepen vluchtelingen binnengekregen. Denk aan de Vietnamezen, maar ook uit Afrika. Heel veel uit Eritrea, Rwanda volgens mij ook, Somalië natuurlijk. Misschien is het toen langs mij heen gegaan, dat kan, maar ik kan me geen halve volksopstanden herinneren in ieder geval. En ondanks dat ik dus begrijp hoe dat gebrek aan empathie mogelijk ontstaat, geneer ik mij voor die kant van ons land. Ik wil daar niet bijhoren.
Ik denk dat de meeste mensen wel in staat zijn tot empathie, ook uit de krochten van Den Haag, Deventer en waar dan ook. Alleen maken veel de keus om géén empathie te hebben met mensen die niet langer veilig zijn in hun eigen omgeving. En die keus is vaak op enorme misverstanden gebaseerd, maar ook simpelweg op 'wat de boer niet kent, dat vreet hij niet', of erger nog nationalisme en vreemdelingenhaat.
Zo zat gisteravond bij Pauw een vrouw, die zélf als vluchtelinge/asielzoekster bij ons is binnengekomen. Je zou denken... die begrijpt het wel. En dat doet ze ook wel, ze snapt het vluchten wel, maar ondertussen is ze het volledig eens met die roeptoeters die roepen dat de helft die binnenkomt terrorist is en tekeer gaan over dat hun dochters verkracht gaan worden e.d.. Ze kwam met cijfers die totaal niet op feiten waren gebaseerd. Het zijn vooral jonge mannen die binnenkomen, aldus deze dame dus gegarandeert dat 50 procent daarvan terrorist is. Aanvankelijk denk je nog 'nou, ze is zelf vluchtelinge uit een Islamitisch land, ze zal toch wel een beetje weten waar ze het over heeft...', maar aan het eind van de rit kun je niet anders dan concluderen dat al haar 'waarheden' zijn gebaseerd op onderbuikgevoelens, natte vinger-werk en dus lariekoek. Heel erg jammer.
Ik lees het over
en ik bedenk me dat ik mij wel kan herinneren, dat er wel eens protesten zijn geweest tegen de komst van een AZC, omdat de verhouding bewoners/vluchtelingen zorgen baarde. En dat soort zorgen begrijp ik. Het is niet zomaar wat.
protesten
Protesten tegen de komst van AZC's is bij mijn weten van alle tijden. Het gaat vaak niet alleen om de komst van een AZC in de buurt, maar om de aantallen mensen. Dat snap ik wel. Een AZC met 700 vluchtelingen in een dorp in Drenthe is niet niks. Ook vraag ik mij af of het verstandig is zulke grote groepen op 1 locatie te huisvesten. Verveling gaat toeslaan en dan is het vragen om problemen. En dat is dan weer koren op de molen van...
Fijn weer...
" De Duitse politievakbond vreest voor verdere escalatie van het geweld in asielzoekerscentra. De voorzitter van de vakbond, Rainer Wendt, waarschuwt voor georganiseerde criminaliteit.
Wendt zegt dat groeperingen, die op basis van gemeenschappelijke etniciteit of religie samenwerken, hun eigen regelgeving maken en hanteren in de asielopvang. Ook zouden ze eigen wapens maken, schrijft de Duitse krant Passauer Neue Presse.
De voorzitter zegt dat het gebrek aan ruimte niet de belangrijkste reden is voor de gewelddadige confrontaties. Hij denkt dat er vooral religieuze en politieke motieven gelden. Het geweld zal op korte termijn niet afnemen, voorspelt Wendt.
Jelte Wiersma: Het Berlijn van Angela Merkel speelt steeds nadrukkelijker de baas in Europa. Duitsland vervreemdt zich daardoor steeds meer van andere landen. Hoe gevaarlijk is dat? Lees het artikel van Jelte Wiersma >
Islamitische groepen zijn volgens de krant Welt am Sonntag vaak betrokken bij incidenten. Dat komt omdat omdat zij hun normen en waarden aan de andere asielzoekers opleggen, zegt de bondsvoorzitter. Moslims dwingen migranten die niet in de islam geloven te bidden en vrouwen worden onderdrukt.
Speciale bescherming
Christenen worden vaak lastiggevallen en moeten daarom 'onder speciale bescherming' worden geplaatst. Ook onbegeleide kinderen en jongeren vormen een kwetsbare groep. De omvang van het geweld is lastig in te schatten omdat vrouwen uit angst en schaamte niks toegeven over misbruik en verkrachting, volgens Wendt.
Dinsdag werden de Duitse coalitiepartijen CSU en SPD het al eens over strengere asielwetten. Zo krijgen migranten niet langer zakgeld wanneer zij zich aanmelden bij opvanglocaties. In plaats daarvan moeten ze consumptiebonnen gebruiken.
Religieuze scheiding
Om te voorkomen dat asielzoekers botsen, scheiden bepaalde deelstaten de migranten op basis van etniciteit of religie. Vooral christenen en moslims worden uit elkaar gehouden, soms gebeurt dat door private beveiligingsbedrijven.
Ook de Nederlandse Politie Bond is voorstander van een religieuze en etnische scheiding in asielzoekerscentra. De vakbond vreest voor een toename van incidenten als de migranten willekeurig worden ingedeeld.
In een azc in het Utrechtse Overberg braken vorige week donderdag al gevechten uit, terwijl het zondag in Almelo uit de hand liep."
We halen gewoon massaal
fundamentalistisch tuig hier binnen onze grenzen uit naam van onze barmhartigheid.
Het kan en zal niks dan ellende op gaan leveren.
Kijk Mark
en daar protesteer ik dus tegen. Er zal 'tuig' tussen zitten, er zullen relschoppers tussen zitten, het zal waar zijn dat er conflicten tussen verschillende groeperingen naar boven komen... het zal best. Maar mijn glas is nog steeds halfvol water in plaats van jouw halflege glas citroensap. In onze maatschappij ben je pas schuldig als er bewijs geleverd is. Jij schraapt zoveel mogelijk teksten bij elkaar om maar te bewijzen dat ze állemaal schuldig zijn. Oké, dat kan ik ook. Iedereen die zijn bedenkingen heeft over de komst van de vluchtelingen is een nationalistische xenofoob. Allemaal! Tuig is het.... Als we dat niet de kop indrukken, zitten we straks met een dictatuur met Wilders op de troon. Zo werkt het toch, Mark? Lekker zwart/wit. Grijs is een kleur die de kegeltjes in jouw ogen niet waarnemen.
De gastsprekers
Bij Pauw was dus een gastspreker die in beeld was en haar idee als waarheid uitsprak om de kijkers een mening te doen vormen over de situatie. Er wordt daarbij ingespeeld op de gevoelens van de kijker. Ze heeft een doel. En als Pauw haar uitnodigt zal men daar het wel met haar eens zijn..
Hier thuis praten we over de voors en tegens. Maar nadat een gastspreker op school, die daar had geleefd, zijn verhaal deed, merkten we hoe de mening van ons kind was veranderd na één presentatie. Dat is het effect van inspelen op de emoties van toehoorders. Ons kind mag een eigen mening hebben maar de ommekeer na één toespraak voelde wel ongemakkelijk. Hoe beïnvloedbaar een jong mens. Welk een macht heeft de spreker.
Het hulp bieden in de regio en een tijdelijke opvang in Nederland veranderde in grenzen open gooien want het gaat maar om 2% op de Europese bevolking. Dat was men aan de mensheid eigenlijk wel verplicht, in kader van humaniteit. De spreker deed zijn werk.
Dat vind ik best zorgelijk dat gevoel van manipulatie. Men schrijft of spreekt over anderen, met een doel.
@Kaaskopje. Het wel of geen empathie wordt ook wel beïnvloed door de leefomstandigheden van de mensen. Misschien woon jij in een huis met een tuin en een beestje en heb je weinig last van buren omdat je niet in een flat woont met luidruchtige gezinnen boven je en sta je ook niet op de lijst jarenlang woningzoekende. Als het dichterbij komt, willen meningen wel eens gaan veranderen op basis van eigen ervaringen. Daarom waren de bewoners van Purmerend ook zo boos en moest de raadzaal door politie ontzet worden. Is dit nu haatzaaien, nee eerder moeite hebben met de door de politiek opgelegde toezeggingen.
etnische scheiding
Is voor mij echt een brug te ver. Ik vind het prima om mensen op te vangen die uit oorlogsgebieden vluchten, maar ze moeten wel bereid zijn om deel uit te maken van onze westerse maatschappij.
AZCs indelen in moslims en christenen apart vind ik de wereld op z'n kop. Deze nieuwe Nederlanders moeten juist direct kennis maken met onze maatschappij en een ander die andere normen en waarden aanhoudt respecteren. Doen ze dat niet en gebruiken ze geweld dan is dat voor mij direct reden om de asielaanvraag te weigeren.
Ik hoop toch echt dat hieraan niet wordt toegegeven en we geen etnische scheiding in AZCs gaan krijgen.
Ach Mark
'We halen gewoon massaal fundamentalistisch tuig hier binnen onze grenzen uit naam van onze barmhartigheid. Het kan en zal niks dan ellende op gaan leveren.'
Ach, dan verhuis jij toch gewoon ergens anders heen? Er schijnen in Syrië nog een paar hele leuke spookdorpen voorhanden te zijn. Geheel naar eigen inzicht te renoveren ...
Amare
Dat is zo fijn van die EU. Met zijn EU-paspoort kan Mark overal naartoe. Hongarije bijvoorbeeld, waar ze zijn angst voor de Grote Boze Muzelman delen geloof ik. Wel een extreem moeilijke taal om de leren, dat Hongaars, maar als hij nou maar flink zijn best doet lukt het vast wel.
Wel je eigen broek ophouden, want je mag als migrerend werknemer of zelfstandige wel overal in de EU aan de slag maar je mag niet direct na aankomst zomaar je handje ophouden bij de lokale overheid. Maar Mark is een ongetwijfeld een flinke vent dus ook dat zal m wel lukken.
Terzijde: de asielzoekers kunnen vziw niet zomaar door de hele EU zwerven. Die zijn geen EU-burgers namelijk, en blijven vziw gebonden aan het land waar ze hun verblijfsvergunning krijgen. Als ze genaturaliseerd worden is het een ander verhaal, maar dat duurt jaren, als ze het al willen.
Overigens, Mark: als er nu al zoveel moslims zijn in Nederland en er nog altijd geen begin van een islamitische overheersing is, waarom zou de aanvoer van een veel kleinere groep nieuwe moslims dan nu ineens voor een catastrofe zorgen? Zijn recente immigranten uit Damascus en Aleppo zoveel fundamentalistischer dan de Nedermoslims? Ik vraag het me af.
Groeten,
Temet
Niet alleen moslims
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/08/31/deze-kaart-laat-zien-hoe-ingewikkeld-de-lappendeken-syrie-is/
In Syrie wonen niet alleen moslims maar diverse etnische en religieuze minderheden als Koerden, alawieten, druzen en vooral ook christenen.
Hopelijk dringt dat nu eens door.
In Nederland zijn inmiddels al langer Syrische christenen. Al zo'n 30 jaar een groeiende groep vanwege de discriminatie van christenen in het Midden-Oosten. Daar hoor je nooit wat over, die komen niet speciaal voor in geen enkel lijstje.
IMBY
Laatst werd op tv uitgelegd waarom azc's vaak in kleine, ietwat afgelegen dorpen komen: daar staat wel één en ander leeg. Ik kan me heel goed voorstellen dat als er een azc komt dat meer mensen huisvest dan er dorpelingen zijn, dat een te zware belasting voor het dorp is.
Mij lijkt dat een grote stad een paar duizend nieuwkomers makkelijker absorbeert dan een klein dorpje. Nu komen er in mijn stad, mijn wijk, vluchtelingen met een verblijfsstatus wonen. Die komen dan in de sociale huurwoningen terecht in een sociaal-economisch zwak deel van de wijk. Het lijkt mij voor de wijk beter als de mensen verspreider over de wijk komen wonen, dus bij voorkeur juist in de sociaal-economisch sterkere wijken. Maar daar zijn dan weer geen betaalbare woningen beschikbaar. Nu gaan die vluchtelingkinderen een zgn. zwarte school. Daar is dan wel een schakelklas, maar ik denk toch dat ze een stuk sneller ingegreren en de taal oppikken in de zgn. witte school. Ze krijgen halve kansen maar worden er straks wel geheel op afgerekend.
skik
Koerden
https://nl.wikipedia.org/wiki/Koerden
5 procent is christen en er is een deel Yezidi's. Zelfs een Joodse minderheid. Dat kwam nog voorbij, ik dacht, in De Wandeling. Een Syrische moslim die thuis in Aleppo iedere dag de Joodse mensen van de synagoge aan de overkant van de straat groette.
Geheel OT: Go Kaaskopje :-)!
g.t.
Flanagan
Ik heb een Afrikaanse ex-asielzoeker als buur gehad. Een gentleman die op alles 'geen probleem' zei. Ik heb oprecht verdriet gehad om zijn plotselinge overlijden. Hij had één zoon, naast meer zoons en dochters, die zich nogal ongemanierd gedroeg tegenover de nieuwe huurder van het huis, waardoor de nieuwe huurder het beeld had van 'het zal ook niet, ondankbaar tuig!'.
Ik heb Néderlandse buurtgenoten, waar ik iets mee had afgesproken en die komen gewoon niet opdagen, wat moet ik ervan zeggen? Hoogblonde kinderen in de buurt gooien jaarlijks zand en sneeuw tegen onze voordeur. Ik heb een prima contact met buren met een kleurtje, maar ik heb het ook aan de stok gehad met kinderen met een kleurtje. Ik woon in een wijk, zonder typische cultuurverschil-problemen en dat zal ongetwijfeld helpen om minder vooroordelen te hebben, maar dat staat niet in de weg dat ik best snap dat die vooroordelen er wel zijn. Ik heb verkering gehad met 'buitenlanders', ik weet uit de praktijk hoe moslims op bepaalde situaties kunnen reageren, ik ben niet blind voor wat er gaande is, door waar ik woon. Maar ik vertik het gewoon om me mee te laten sleuren in die negatieve reacties.
Hoe het komt weet ik niet, maar om mij heen zie ik alleen maar mensen die die vluchtelingen het liefst meteen weer op de boot terug zetten. Ik laat mijn mening op Facebook horen, maar ik ga niet met al die mensen om mij heen persoonlijk in discussie. Ik zou amper iemand overhouden, als ik het zou laten afhangen van politiek en vluchtelingen. Opvallend is dat dat bijna allemaal mensen zijn die amper last kúnnen hebben van moslims en vluchtelingen. Die gaan alleen maar af op dat dit wéér de schuld is van de regering, die er ook al voor gezorgd heeft dat 'onze ouderen', 'onze zwakkeren', de zorgpremie, de zorgkosten, etc. etc. naar de 'kloten' heeft geholpen en die er nu ook voor zorgt dat iedereen nog eens tien jaar moet wachten op een nieuw huurhuis, een nieuwe baan, etc. etc.. Totaal niet gebaseerd op ware feiten. En ook totaal niet gebaseerd op persoonlijk ongemak door buitenlanders/moslims. Ook wordt altijd maar geroepen dat het aan dat linkse gajes ligt. Nou, het nieuwe zorgverzekeringssysteem komt toch echt uit de pen van VVD'er Hoogervorst. Mijn man krijgt rode vlekken in zijn nek als die naam valt. Je zou amper nog durven toegeven dat je niet op een rechtse partij gestemd hebt, want wat je dan over je heen krijgt, daar lusten de honden geen brood van. "Het Volk" keert zich dus niet tegen moslims alleen, maar tegen iedereen die niet hetzelfde denkt en doet. DAt vind ik véél enger en bedreigender dan al die vluchtelingen bij elkaar.
Ik sta overigens ook op de lijst van woningzoekenden en ben mij ervan bewust dat het nog een tijdje kan duren voor ik ergens recht op heb. Dat wéét je, ook voor de vluchtelingen in deze aantallen binnenkwamen. De oplossing is dat er méér huizen gebouwd worden, of geschikt gemaakt worden voor sociale verhuur. Dat dat niet gebeurt is niet de schuld van de vluchtelingen. Ik heb nu weer even werk (hoera), maar als dat weer klaar is, heb ik 'gewoon' weer een uitkering als ik niks anders vind. Maar ik geef niet af op de nieuwe instroom, dat die mijn baan allemaal afpikken. Tegen dat ze mijn baan afpikken, zijn ze zo goed geïntegreerd dat ze dat ook gewoon kúnnen en mogen doen. Ik heb niet méér recht op een baan. Ik wilde zeggen 'omdat ik hier geboren ben', maar dat is niet zo. Ik ben hier niet geboren en heb een dubbele nationaliteit.
Engeltje geheel o.t.
Ik go!!:-))
Nou ja Kaaskopje
Dat dekt het wel zo'n beetje.:-)
Kaaskopje
Ik ben het helemaal met je eens.