

Jongvolwassen
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

tsjor
07-06-2019 om 21:06
Studieschuld en hypotheek
Uit bijgaand nieuwsbericht blijkt dat de vereniging voor eigen Huis wil dat de studieschuld verplicht wordt aangemeld bij de BKR, om te voorkomen dat mensen een te hoge hypotheek afsluiten.
Nu lijkt me het altijd verstandig om niet een te hoge hypotheek af te sluiten.
Maar het rekenvoorbeeld op de website is toch wel erg vreemd.
Als iemand onder de oude regeling (voor 1 september 2015 begonnen met opbouwen) een studieschuld heeft opgebouwd telt 0,75% daarvan mee voor de kredietverlening. Een studieschuld van 10.000 euro kost per maand 75,00. Maar vervolgens kun je 20.000 euro minder hypotheek krijgen. ??????? Dus met een extra inkomen van 75,00 zou ik 20.000 meer hypotheek kunnen krijgen? Echt niet. De rente op de studieschuld is nu nog 0% en het is na 15 jaar afgelost of je bent er helemaal vanaf. Zit je daar met je investering in je toekomst.
Bij de nieuwe regeling is het iets gunstiger, dan telt maar 0,45% mee en kun je 'maar' 12.500 minder hypotheek krijgen. Nogmaals, vanwege en schuld van 10.000,--. Met die nieuwe regeling moet je maar afwachten of een volgend kabinet niet de rente gaat verhogen. En je zit er 35 jaar aan vast.
Nog vreemder: zelfs als je gewoon al hebt afgelost gaan ze voor het gemak uit van de oorspronkelijke studieschuld. Dus ook na 30 jaar. Alleen als je extra aflost willen ze dat nog wel in mindering brengen op de oorspronkelijke schuld.
Ik begrijp hier echt niets van.
Liever zou de Vereniging eigen Huis zich verenigen met de studenten en het stelsel van studieleningen aan de kaak stellen.
https://www.eigenhuis.nl/actueel/pers/2016/02/01/08/00/veh-registreren-studieschuld-bij-bkr-voorkomt-betalingsproblemen
https://www.eigenhuis.nl/hypotheken/regels-hypotheekverstrekking
Tsjor

Ginny Twijfelvuur
12-08-2019 om 12:08
Nope
Zo werkt het dus niet.
Met spaarrente hou je uiteindelijk minder over dan je had.
Dat is nu, maar dat was 20 jaar geleden ook al zo. Zo heb ik het althans geleerd bij economie.

Ad Hombre
12-08-2019 om 12:08
Ginny
Je hebt ook nog deflatie (geld wordt meer waard) maar dat schijnt echt *heel* slecht te zijn. Vandaar dat centrale banken streven naar 2% inflatie. Dat schijnt dan weer gezond te zijn.

Caesar
12-08-2019 om 12:08
Knurf
Het is geen onzin. Aan spaargeld wordt momenteel erg weinig verdiend door de banken.
Iets meer rente op je spaargeld is misschien mogelijk, maar dan komt het momenteel nog steeds niet boven inflatie niveau uit. Volgens mij is een van de oorzaken voor de lage vergoeding op spaargeld het feit dat banken grotere buffers moeten aanleggen dan voor de financiële crisis. Ze kunnen dis met een kleiner gedeelte van het ingelegde geld herbeleggen. Een andere reden is natuurlijk gewoon de ridicuul lage rente op de kapitaalmarkt. En dat is weer ingegeven door de Europesche bank die de rente zo laag mogelijk probeert te houden, zodat de zuidelijke landen van de EU gunstig hun schulden kunnen herfinancieren.

Triva
12-08-2019 om 13:08
caesar
"En de laatste jaren is die beloning heel erg laag. In de jaren 80 was die beloning heel erg hoog, maar terug naar die tijd wil ik niet (slechte draaiende economie, hoge werkeloosheid, hoge hypotheekrente)"
Geen idee welke drogreden jij gebruikt, ik wil helemaal niet terug naar een torenhoge rente, ik wil gewoon dat mijn geld niet minder waard wordt en dat de rente enigszins minimaal rond de inflatie ligt. Niet zoals nu al jaren eronder.
Ginny: "Dat is nu, maar dat was 20 jaar geleden ook al zo. Zo heb ik het althans geleerd bij economie."
Het zal allemaal best dat je dat geleerd hebt maar pas de afgelopen jaren heb ik daar last van, daarvoor niet, zeker 20 jaar geleden niet.

Knurf
12-08-2019 om 14:08
Ik weet ook zeker dat de rente op spaargeld vroeger hoger was dan de inflatie. In 1991 waren spaarrentes van bijna 5 procent geen uitzondering. Er kwamen zelfs spaarrentes voor van wel 8 procent begin jaren negentig. Zo hoog is de inflatie nooit geweest.
'Aan spaargeld wordt momenteel erg weinig verdiend door de banken.'
Onzin. Dat spaargeld wordt uitgeleend aan bedrijven die voldoende winst maken.

Triva
12-08-2019 om 16:08
inflatiecijfer vs spaarrente
https://nl.inflation.eu/inflatiecijfers/nederland/historische-inflatie/cpi-inflatie-nederland.aspx
https://blog.spaarrente.nl/spaarrente-historie
Rond 2001 liep het even scheef maar dat duurde maar kort en kwam na een lange periode van hogere rente dan inflatie.

Caesar
12-08-2019 om 17:08
Triva
“Geen idee welke drogreden jij gebruikt, ik wil helemaal niet terug naar een torenhoge rente, ik wil gewoon dat mijn geld niet minder waard wordt”
Ik gebruik geen drogredenen, maar jij wilt iets dat niet is. Er is ook geen enkele wet of mechanisme die dat zou kunnen garanderen. Wil je dat je geld niet minder waard wordt, dan zal je je beleggingen moeten spreiden. En zelfs dan heb je geen enkele garantie.

MariaKoekkoek
12-08-2019 om 17:08
29000 bruto
@Tjor,
Als je zoon 29000 bruto per jaar verdient, werkt hij niet fulltime.
Bovendien is dit een startsalaris. Elk jaar in augustus komt er een periodiek bij. https://ambtenarensalaris.nl/wp-content/uploads/2018/08/CAO-VO-2018-2019_salarisschalen.pdf
Dat maakt de voorstelling van zaken in je bericht niet geheel zuiver, los van het oordeel dat ik heb over de invloed van je studieschuld op een potentiële lening.
Jongeren van 30 met een hbo- opleiding staan aan het begin van een carrière. Denk dat ze, net als andere jongeren, best een paar jaar kunnen werken, flink sparen en dan een huis kopen.

Caesar
12-08-2019 om 17:08
Knurf
“Onzin. Dat spaargeld wordt uitgeleend aan bedrijven die voldoende winst maken.”
Nou, tegen hele lage rentes dus. Dus daar wordt niet zoveel op verdiend. Er wordt ook tegen hogere rentes uitgeleend in meer risicovolle projecten. Maar daar is de terugbetaling een stuk onzekerder. En ja banken maken winst. Zoals ik al eerder zei, het zijn geen charitatieve instellingen.

Caesar
12-08-2019 om 17:08
Tsjor
Je blijft geen antwoord geven op mijn vraag of je zoon parttime werk of fulltime. Gezien het salaris at jij noemt denk ik dat hij parttime werkt. Tja, dat kan je dat salaris natuurlijk niet vergelijken met het minimum loon op basis van fulltime. Parttime werken betekent minder geld te besteden. Heel ingewikkeld is dat niet.
Overigens zou ik het, om meerdere redenen, een zegen vinden als meer leerkrachten in het BO fulltime zouden werken. Ik heb wel eens de gedachte dat er helemaal geen leraren tekort is, er zijn er genoeg, ze werken alleen te weinig.

Triva
12-08-2019 om 18:08
Tsjor
". Die betaalt hij aan belastingen. Voor wegen bijvoorbeeld (hij heeft geen auto), gezondheidszorg (hij is niet ziek) en, jawel, onderwijs (maar hij gaat niet meer naar school)."
Hmm waar betaal ik dan wegenbelasting voor?

Lente
12-08-2019 om 19:08
Tsjor, jouw zoon is een speciaal geval ;-)
Hij valt nog onder de oude regels en er gelden bijzondere regels omdat hij de termijn van 10 jaar tot en met afstuderen heeft overschreden.
Ik snap dat dit heel vervelend is, zeker als hij dat niet voorzien heeft tussentijds.
Maar zijn situatie is niet representatief voor de studenten uit zijn tijd.
En daarnaast lopen in deze draad ervaringsverhalen uit verschillende perioden. Dat maakt het lastiger om te reageren en tips te geven. En lastiger om te discussiëren.
Misschien is het handiger als jij de situatie van je zoon in een aparte draad zet, zodat we kunnen meedenken over zijn situatie. Want het blijft voelen dat er iets niet klopt in de berekening van de aflossing/rente van je zoon, gezien zijn inkomen. Maar dat loopt nu door de rest van de discussie heen.

11
12-08-2019 om 20:08
goed lezen
het gaat niet om een docent basisonderwijs, maar middelbaar onderwijs, full time gestart maar dat was niet vol te houden, toen 80% gaan werken.

tsjor
12-08-2019 om 20:08
Precies 11
En ja, het is een bijzondere sitautie, alleen er zijn wel veel van die bijzondere situaties. Ik weet nog dat hij thuis kwam en vertelde dat een jongen was geslaagd, na 9 jaar, dat was de eerste jongen die slaagde binnen die tijd. De meisjes waren al lang binnen. Trouw heeft er nog een artikel aan gewijd.
Bij mijn zoon speelden bijzondere dingen, maar dat heb ik al ene keer uitvoerig uiteen gezet.
1800 verdienen en een huur van 1250 opbrengen, dat kan omdat vriendin erbij introk. Ik vond het superhoog, maar zij telden hun twee huren bij elkaar op en kwamen op hetzelfde bedrag uit.
Ja, ze zoeken een woning met lagere huur. en ja, hij zoekt ander werk en daar lijken de perspectieven ook beter, maar hij heeft het nog niet.
Mariakoekoek: 'Jongeren van 30 met een hbo- opleiding staan aan het begin van een carrière. Denk dat ze, net als andere jongeren, best een paar jaar kunnen werken, flink sparen en dan een huis kopen.' Ja, dank je de koekoek. Dat mag je best blijven denken, hou het vol. Alleen de werkelijkheid is anders.
Ik heb eerder al uitgelegd, waarom je beter MBO kunt doen. Dochter met MBO kan zo leven: lagere schuld, nu nog een baantje, waar ze van kan sparen, vriendje met MBO-BBL, dus geen studieschuld etc. Andere zoon idem dito. Die heeft al een eigen woning, en auto van de zaak, en een kind, etc.
Tsjor

tsjor
12-08-2019 om 20:08
Tussentijds voorzien
Lente, waar wij ons in vergist hebben is dat hij een jaar niet ingeschreven stond en ik dacht dat dat jaar ook niet meetelde. Maar wel dus. Het was het jaar van de langstudeerdersboete, dus hij is gaan werken om dat geld bij elkaar te krijgen. Toen die boete werd ingetrokken (oktober) heeft hij zich niet ingeschreven. Dankzij het geld dat hij dat jaar heeft verdiend en dankzij het feit dat hij toen weer thuis woonde kon hij de rest van de studie afmaken zonder extra leningen. Dus in die zin is hij superzuinig geweest. Geen wintersportvakanties etc.
Maar wat hem achteraf nog meer parten heeft gespeeld is een niet-onderkende periode met pfeiffer. altijd moe, elk griepje kwam langs, longontsteking etc. etc.
De hoogte van het bedrag is inderdaad een verrassing. Nagevraagd, nageteld, maar dat is het dan ook. Peiljaar verleggen etc. wordt allemaal bekeken nu.
Tsjor

Ginny Twijfelvuur
13-08-2019 om 00:08
Langjarig Triva
Je krijgt dit alleen goed in beeld als minder in het nu kijkt.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Inflatie
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/inflatie.html

Triva
13-08-2019 om 07:08
ginny
Je verwijt mij dat ik in het 'nu' kijk als ik linken geef van de afgelopen 20-40 jaar? Vervolgens kom jij met wikipedia met eenzelfde soort grafiekje? Bijzonder....

Triva
13-08-2019 om 07:08
en je gaat niet op jouw eigen, door mij aangetoonde, onwaarheden over bijv 20 jaar geleden.
Ja door inflatie is altijd je geld minder waard geworden, als je het in je oude sok onder je bed liet liggen (tenminste dat is wat mijn economiedocent mij leerde in de jaren 80)

M Lavell
13-08-2019 om 07:08
Concrete oplossing voor nu
tsjor zie:https://www.nibud.nl/consumenten/een-studieschuld-bij-duo/
Jokerjaren
Je kunt het terugbetalen van je studieschuld maximaal 5 jaar stopzetten. Dit worden de ‘jokerjaren’ of de aflosvrije periode genoemd. De reden maakt niet uit. Dit zijn de regels:
Je moet de aflosvrije periode aanvragen vóór de 1ste van de maand waarin de jokerjaren moeten ingaan.
Je kunt het terugbetalen van je studieschuld minimaal 3 maanden en maximaal 5 jaar stopzetten.
De rente over je schuld blijft doorlopen.
De maximale terugbetalingstermijn van 15 of 35 jaar wordt verlengd met het aantal aflosvrije maanden dat je inzet.

Ginny Twijfelvuur
13-08-2019 om 08:08
Triva
Ik verwijt niks.
Als je langjarig kijkt kun je niet tegen de geldontwaaring op-sparen.
Als je wil dat je geld zijn waarde behoud moet je meer risico lopen en beleggen of investeren.

M Lavell
13-08-2019 om 08:08
Meer algemeen
tsjor"Ik heb eerder al uitgelegd, waarom je beter MBO kunt doen."
Als je in het algemeen iets kwijt wilt over de kwellingen van studieschulden, dan moet je wel precies zijn.
-MBO OOK STUDIESCHULD
MBO doen levert (sinds 2015) ook studieschuld op. Heel precies MBO-3 en 4. Dramatischer eigenlijk (en dat overkomt heel veel studenten): beginnen op niveau MBO3-4 en afronden op niveau 2 levert ook studieschuld op.
Er zijn heel veel mensen die dat niet verwachten, vooral ook omdat de scholen die de leerlingen het dwingende afstroomadvies geven, er niet de financiële consequentie bij vermelden.
-KIJK VAAK OP MIJNDUO.nl
Toch hadden ze het ook kunnen weten, want de studieschuld wordt gewoon gemeld in je eigen webruimte bij Duo (mijnduo).
Op diezelfde manier had je zoon ook kunnen weten hoe hoog zijn studieschuld was, en wat hij wanneer zou moeten betalen. Niks verrassingen.
-MELD JE ZIEK
"Maar wat hem achteraf nog meer parten heeft gespeeld is een niet-onderkende periode met pfeiffer. altijd moe, elk griepje kwam langs, longontsteking etc. etc."
Ook dat overkomt veel studenten en zij en hun ouders gaan ermee om alsof ze nog steeds in het middelbaar onderwijs zitten. Dat is niet terecht want dat kan je geld (studieschuld) kosten. Meld je ziek.
Zie https://www.studentenplein.nl/voorlichting/ziek-zijn-tijdens-je-studie/
en
https://duo.nl/particulier/studievertraging/verlenging-van-de-prestatiebeurs.jsp
Op die laatste is trouwens een andere aanleiding te vinden om meer algemeen aan de bel te trekken "U kunt geen verlenging van de prestatiebeurs aanvragen als: u zwanger bent (geweest) en de zwangerschap verloopt normaal, of"
Studenten hebben kennelijk geen recht op zwangerschapsverlof. Dat wist ik niet. Ik vind het schandalig. Het voelt als leeftijdsdiscriminatie.
Mariakoekoek "Denk dat ze, net als andere jongeren, best een paar jaar kunnen werken, flink sparen en dan een huis kopen.'
Hier heeft tsjor een punt. Jij en heel veel mensen hebben geen flauw benul van de consequenties van de studieleningen. De meeste jongeren kunnen niet sparen (want studieschuld) en kunnen niet lenen (want studieschuld) dus kunnen niet kopen.
https://nos.nl/op3/artikel/2247769-het-is-heel-simpel-de-komende-vijftien-jaar-kan-ik-geen-huis-kopen.html
https://marketupdate.nl/nieuws/economie/steeds-meer-millennials-kunnen-geen-huis-betalen/

Knurf
13-08-2019 om 09:08
Mariakoekoek
'Jongeren van 30 met een hbo- opleiding staan aan het begin van een carrière. Denk dat ze, net als andere jongeren, best een paar jaar kunnen werken, flink sparen en dan een huis kopen.'
Jongeren van 30 werken vaak al 7 jaar, ook met een universitaire opleiding. En als ze op hun 30e nog een paar jaar moeten werken voor ze aan kinderen kunnen beginnen, is de kans op vlotte en gezondd zwangerschappen een stuk kleiner.

Caesar
13-08-2019 om 10:08
Tsjor
#37 had ik inderdaad niet gelezen, maar daar staat het uitgelegd. Als je parttime werkt, dan kan je dat niet vergelijken met fulltime lonen. Ook niet met fulltime minimumloon. Je zoon zit wel nog steeds boven de bijstandsnorm. Vervelend voor je zoon dat een fijne loopbaan in het onderwijs er niet in lijkt te zitten voor hem. Een carrière switch kan dan een hele goede oplossing zijn, zeker met uitzicht op een aantrekkelijker beloning.

tsjor
13-08-2019 om 22:08
Nog even dan
Caesar, ik had al geen zin (en tijd) om iets wat ik al vrij uitgebreid had beschreven nog eens te herhalen voor iemand die niet wil lezen. Maar ik doe het nu toch nog een keer: in de herhaling.....
'Je zoon zit wel nog steeds boven de bijstandsnorm.' Met dit verschil dat mensen die op de bijstandsnorm zitten recht hebben op zorgtoeslag, een sociale huurwoning met huurtoeslag, vrijstelling van gemeentelijke belastingen, en allerlei potjes, zoals laptops voor studerende kinderen etc.
Die mensen zijn arm. Maar als je bruto 30.000 verdient ben je niet arm, ook al heb je 1800-240 euro per maand voor je levensonderhoud. Dan heb je namelijk 30.000 bruto en heb je dus een goed middeninkomen, waarvan je ook nog genoeg kunt sparen.
Tsjor
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.