Mijn dochter gaat zo'n €700,- per maand lenen van ome Duo in Groningen. Wat vinden jullie?

Elise

Klopt, die ken ik Het is alleen lastig om je koers te bepalen als je zoveel oordelen hoort (niet nu hier hoor, maar in het algemeen). Je kind een studieschuld laten krijgen 'als het niet hoeft' is not done. Je kind compleet onderhouden na zijn 18e is not done. Ergens moet je dus de gulden middenweg zien te vinden, en het geluk hebben dat je kind zelf ook graag financieel zelfstandig wil worden. Vaak willen ze wel van alles bepalen maar mogen hun ouders dat betalen.
Mijn ouders waren daar destijds simpel in. Ze wilden alles betalen als ik thuis bleef wonen en een studie deed die zij verstandig vonden. Beide heb ik niet gedaan en de geldkraan ging ook 100% dicht. Maar ja, toen had je een basisbeurs.

Ik snap het heel goed van de dochter

Ik vond het ook heerlijk om op mijn 18e op kamers te gaan. Nu woonde ik ook erg ver van mijn studiestad, dus moest ook wel.
Wij wonen vrij ver van elke studiestad, hier gaan verreweg de meeste studenten het dorp uit op kamers. Anders zit je met minimaal 1,5 uur reistijd twee maal per dag en totaal geen aanslutiende roosters op uni.
Lenen kost geld, maar ik zou echt niet vrezen voor een studielening. De voorwaarden zijn zo goed. En de jaren dat je studeert moet je naar mijn mening niet bij mama thuis doorbrengen. Je groeit naar zelfstandigheid als je alleen woont. En nee, dat is echt niet te vergelijken met iemand die veel vrijheid heeft bij ouders in huis.
Maar goed. Dit is slechts mijn mening.

Charliefox

Als ik het goed lees... hoefde ze thuis niets te betalen!? , betaalde jij het collegegeld en komt ze niet in aanmerking voor een aanvullende beurs vanwege jullie inkomen. Die 387? Ouderbijdrage ben je ook niet verplicht te betalen, maar dat draagt wel bij aan de hoogte van haar lening, want dat leent ze dan extra..... Dus niet zij, maar jij moet in deze situatie bijdragen en bovendien is er tot 21 jaar enige onderhoudsplicht. Ik vind het wel begrijpelijk dat het je stoort dat ze schulden maakt en zou aan huur niet bijdragen, maar verder is het haar keus. Ik zou het niet wijten aan het nieuwe leenstelsel, denk dat het moeten lenen voor kamerhuur de drempel voor het huis uit gaan hoger gemaakt heeft.

Leenstelsel

Ik ben niet volledig tegen dit nieuwe leenstelsel, er mag best een prikkel zijn. T.o.v. Van het vorige stelsel worden studenten die niet de keuze hebben om thuis te blijven wonen ernstig benadeeld.
Mijn kind is gedwongen op kamers en leent maximaal. Ze heeft nog een heel klein bijbaantje, maar zal deze waarschijnlijk op gaan zeggen. Ik vond dat jammer, maar moest mijn man gelijk geven. Die paar rotcenten die je als 17-jarige verdient, wegen niet op tegen het risico dat ze haar P niet in één jaar haalt.

Oudste wil ook gaan lenen..

Ik vond het best een overgang twee studenten in huis.. in plaats van 2* kinderbijslag ontvangen, betalen we nu 2*collegegeld en boeken (gespaard). Rest van de kosten is afgesproken betalen ze zelf. Hebben allebei beetje aanvullende beurs (en hopen dat ik niet meer uur ga werken want dat gaan zij voelen in de portemonnee). Hebben allebei een bijbaantje waarbij oudste te horen heeft gekregen dat contract niet meer verlengd wordt omdat ze geen parttimers in vaste dienst nemen. Oudste is aan het sparen voor exchange dus is niet echt blij. Heeft nog een tweede parttime baan (4uur per maand) en vrijwilligerswerk. Is druk op zoek naar nieuwe parttimebaan maar is niet de enige en ze hebben gewoon liever een zestienjarige. Om toch haar financiele plan rond te krijgen wil ze 400 euro per maand gaan lenen, dat moet dan maar zijn haar woorden.

Zelf opgegroeid met 'geld lenen doe je alleen voor een huis', maar dat is tegenwoordig niet meer de norm. Of, het is tegenwoordig niet meer mogelijk. Bof ik nog dat de kinderen vrij bewust met geld kunnen en willen omgaan..

Hier wordt niet geleend.

Dochter kreeg al smerige opmerkingen van anderen omdat ze niet hoeft te lenen. Ze vond het niet eerlijk, want "ik ben nog nooit in Azië met vakantie geweest".
Ik ben blij dat ze het zo ziet en beseft dat je elke cent maar een keer kan uitgeven.

We zijn de laatste jaren idd niet met vakantie geweest en daar plukt ze nu de vruchten van. Ze woont nu een jaar op kamers en dat deed haar ontwikkeling ontzettend goed.

'Hebben allebei beetje aanvullende beurs (en hopen dat ik niet meer uur ga werken want dat gaan zij voelen in de portemonnee).'

Heb je wel eens een proefberekening gemaakt? Ik weet het niet meer precies maar als je bijv 1000 euro meer invoert per jaar zul je niet schrikken van hoeveel de aanvullende beurs omlaag gaat (het verschil kun je makkelijk bijleggen als je zou willen).

Wij betalen alles, maar wat is redelijk?

Wij werken allebei (40 en 28 uur) en nemen geen dure vakanties. Onze kinderen studeren beide en wonen op kamers. Ze lenen niet, wij betalen de kosten. Onze limiet is wel vier jaar studeren; uitloop of extra studies moeten ze zelf maar betalen. De oudste werkt omdat ze door wil leren, de jongste werkt niet.

Ik ben het niet altijd met mijn vrouw eens hierover. Zij wil onze kinderen een schuldenvrije start geven. Zelf vind ik dat ze ook wel mogen voelen wat een studie kost. Bovendien zijn de condities van een lening heel aantrekkelijk. Ik zie in mijn omgeving gezinnen met een vergelijkbaar inkomen dure vakanties nemen of een dure auto terwijl de kinderen lenen. Dat vind ik ook geen goede verdeling. Het zit er een beetje tussenin, maar wat is redelijk?

DUO groep

Volgens mij ontvangen beide ouders een brief van de DUO groep, waarin staat wat ze worden geacht bij te dragen, afhankelijk van hun inkomen. Dat was althans zo in het oude leenstelsel en ik neem aan dat het nog zo gaat. Het bedrag genoemd in de brief zou je dan als leidraad, als 'redelijk', kunnen beschouwen.

Dat van die buikpijn bedoel ik meer omdat ik het oneerlijk vind. Net zoiets als plotsklaps de AOW leeftijd verhogen (waardoor zij die dachten met pensioen te kunnen ineens voor een probleem staan). Het leenstelsel ineens zo rigoureus wijzigen betekent dat zij die nu voor een studie staan niet meer de kans krijgen om erop te anticiperen. Voor een potje aanleggen is geen tijd meer.

Oneerlijk

En nu ik toch op de klaagstoel zit; die bijdrage die de DUO groep aangeeft is niet verplicht. Wat tot vervelende situaties kan leiden wanneer ouders zich helemaal terug trekken. Bv na een echtscheiding. Hier een vader die nooit alimentatie en nooit zijn bijdrage rechtstreeks aan kind heeft betaald. Ik vind persoonlijk dat DUO die bijdrage wel verplicht zou moeten stellen. Je bent toch ook verplicht als ouders om je kind tot 21 jaar te onderhouden..?

Geen brief

Ik heb geen brief gezien...

Jan Mulder

'Wij werken allebei (40 en 28 uur) en nemen geen dure vakanties. Onze kinderen studeren beide en wonen op kamers. Ze lenen niet, wij betalen de kosten.'
Jemig, een kind op kamers kost ongeveer 800 euro. Maal 2 is 1600 euro. Per maand. Wauw. Dat bespaar je zelfs niet door geen dure vakantie te nemen. Dan zou die vakantie 12 maal 1600 euro moeten kosten.

Tsjor

Nou Tsjor

10.000 voor een goeie vakantie is echt geen gek bedrag. Tel daarbij op het niet hebben van een dure auto en je komt een aaridg eind in de richting.

Maar feitelijk gaat het om het maken van keuzes. En dan maakt het niet uit of je 100 euro per maand bijdraagt of 800. Wat wil je jezelf ontzeggen om je kinderen door hun studietijd te helpen? Ik hoe niet per se op een Cruise door het Caribisch gebied (nu al helemaal niet), dat kan nog wel effe wachten en om dure auto's geef ik al helemaal niks. Maar ik wil wel op z'n tijd een nieuw jurkje en een paar nieuwe schoenen, eens een keertje uiteten of een dagje weg. Dus wij betalen wel de studiekosten, zakgeld en levensonderhoud maar een evt. kamerhuur mogen ze zelf opbrengen.

ik sta er zo in als Ginny

onze zoon zit niet op kamers dus kamerhuur is dan ook niet aan de orde. Maar in geval onze zoon zijn stage of minor een stuk verderop in het land, of zelfs in het buitenland, wil gaan doen dan zal hij toch een deel moeten lenen. Het collegegeld blijven wij betalen evenals de aanverwante kosten (boeken, laptop ed) en we zouden dan ook heus wel wat bijdragen aan het levensonderhoud ter plekke. Maar ook ons leven gaat verder en wij willen uiteraard niet op een houtje bijten. Een dik belegde boterham is voor ons wel een must. En we houden zeker wel van een glaasje wijn en een hapje in het weekend.

Geen houtje bijten

@tsjor: Toen onze kinderen geboren werden hebben we een kapitaalverzekering afgesloten. Die heeft ongeveer 20.000 euro opgeleverd, waar we tot dusverre de studies van betaald hebben. Dat geld is inmiddels op, feitelijk werkt mijn vrouw nu voor de studie van de kinderen. Ik heb zelf overigens een prima inkomen, dus uit eten, leuke kleding of hobby's zijn geen probleem. Maar om niet echt in te teren op ons spaarsaldo doen we geen uitspattingen. Daar hebben we ook niet echt behoefte aan, eigenlijk gaat de studie van onze kinderen vooral ten koste van eventueel vervroegd pensioen.

Nou tsjor

Zo uniek is dat nou ook weer niet. Wij hebben allebei een goed verdienende baan, er komt hier netto 5000 per maand binnen. We wonen in een heel gewoon rijtjeshuis waarvan de hypotheek is afgelost. We hebben een redelijk bejaarde auto en als die ermee stopt komt er zeker geen nieuwe maar weer een ouder model. We roken niet en houden niet echt van uit eten gaan. Vakanties zijn het leukste door te kamperen op eenvoudige campings met onze ouwe tent.
Kortom we leven niet naar onze inkomsten, gewoon geen behoefte aan. Er schiet dus best 1600 per maand over voor de studie van de kinderen. Wij zullen de enigen niet zijn.
Wij betalen huur, collegegeld, studieboeken, zorgverzekering en leefgeld. Luxedingen zijn voor henzelf. En studie-uitloop ook. Dat vinden ze ook heel redelijk. Een kind meende 2 jaar over zijn P te moeten doen. Dat tweede jaar was de geldkraan dicht en heeft hij zelf gewerkt bij het afronden van de ontbrekende vakken. Niet omdat wij dat niet ook konden betalen maar omdat we dat zo hadden afgesproken als soort van pedagogisch dingetje.
Onze kinderen weten niet wat er bij ons binnenkomt maar ze weten dat ze bevoorrecht zijn door de kans te hebben zonder lening te kunnen afstuderenen, en dat waarderen ze ook.

Echt waar Effenie?

Weten ze dat? Dat ze bevoorrecht zijn?
Ik zal niet zeggen dat ze het hier de gewoonste zaak van de wereld vinden, maar ik merk wel dat dit in hun wereld vrij normaal is. Het merendeel van de ouders van de voormalig klasgenoten van oudste zit best ruim bij kas en ook in mijn vriendenkring en onder collega's is het redelijk gangbaar om de studiekosten van de kinderen te betalen.

Dus dat bevoorrechte herken ik niet zo. De waarderingen daarentegen dan weer wel.

Ginny

Ja, dat weten ze. Komt mogelijk doordat we niet in een villawijk wonen maar zoals gezegd in een simpel rijtjeshuis. Hun vriendenkring komt ook uit de buurt (van school, sport) en ze zien zeker wel dat het daar meest anders gaat en dat die wel moeten lenen. In hun wereld is het niet zomaar normaal.

Effenie

Hier ook een situatie waarbij wij alle kosten kunnen betalen, maar waar we niet voor luxe of lanterfanten willen betalen.

Zou jij willen vertellen hoeveel jullie voor de diverse kosten betalen?

Betaal je alle huur of stel je daarvoor een max (anders is het misschien wel erg makkelijk elke kamer maar te kiezen)?

En hoeveel geef je aan leefgeld (dus eten, drinken, kleding, mobiel? - nog meer?).

Fijn als je inzicht wil geven. Ben op zie naar iemand die genoeg geld heeft om dus niet om die reden te beknibbelen.

BKR?

Ik meen onlangs gelezen te hebben dat een studieschuld geen belemmering is om een hypotheek af te sluiten? Iets van dat de gegevens van DUO niet gekoppeld worden aan die van de BKR? Dit kan zomaar veranderen natuurlijk, maar ik dacht dat het nu nog vrij eenvoudig was om een huis te kopen terwijl je een studieschuld hebt.

Wie weet hoe het zit?

Een studieschuld staat niet bij het BKR geregistreerd. Dus als je bij een hypotheekaanvraag die lening verzwijgd en niemand ziet op de agschriften een betaling aan het DUO staan dan zou je dus maximaal kunnen lenen.

Geef je de lening wel door dan gaat het NHG uit van een last van 0,75% van de schuld (bij reguliere leningen is dat 2%)

Persoonlijk zou ik nooit zo'n schuld verzwijgen. Je moet het immers ooit wel terugbetalen dus die maandlast komt er vanzelf aan.

Nibud en bkr

Oef ellen, ik moet bekennen dat ik het al niet meer precies weet. De laatste is net klaar. We hebben zo'n beetje aangehouden wat het nibud zei wat er aan kosten voor eten nodig was, leek ons wel redelijk. GSM kosten hebben we niet betaald, kun je over twisten of dat alleen een luxe is natuurlijk maar wij vonden dat ze dat net zo duur mochten maken als ze zelf nodig vonden. Het kan immers vrij goedkoop met een simpel toestel en alleen internetten als je wifi hebt. Kamerhuur ook in het redelijke voor hun stad, wilden ze groter en duurder dan dat, dan voor eigen rekening. Dus best wel knieperig nog misschien, maar ze vonden het zelf ook geen probleem en redelijk. Autorijlessen kregen ze dan weer wel...
Nanny, bkr en duo hebben geen koppeling maar de bank vraagt er naar als je een hypotheek komt afsluiten: zijn er nog andere leningen, verplichtingen, studieschuld? Het lijkt me vrij onverstandig om dan willens en wetens nee aan te kruisen.

Leenbedrag

Niet iedere student kan 1000,- lenen.
Collegegeldkrediet. 167,17 + Lening 479,76. = max. leenbedrag 646,93. En een aanvullende beurs 387,92 als ouders niet draagkrachtig genoeg zijn.
Collegegeldkrediet. 167,17 + lening 479,76 + lening 387,92 = max 1034,85 zonder aanvullende beurs.
Jongeren waarvan de ouders,volgens DUO , draagkrachtig genoeg zijn om bij te dragen kunnen of moeten meer lenen. Moeten, als ouders niet bijdragen. Kunnen als Ze wel bijdragen, maar de student ruimer wil leven.