Helaas weer onduidelijkheid over...geld!

Wat het inkomen betreft

Jullie zullen wel gelijk hebben. Een eventuele 13de maand had ik niet ingecalculeerd. Hou je van 2 kleinere inkomens dan meer over dan van 1 groter inkomen? Ik heb in mijn hoofd, dat wij (in onze 'rijke' dagen) samen minder per jaar verdienden, maar we hielden dan toch iets van 2400 euro per maand over.

Ja Kaaskopje

Met tweemaal 23.000 euro op jaarbasis hou je mee over dan met eenmaal 46.000 euro.
Zielig hè ;-)

Reëel en volwassen

Kaaskopje: 'en dat de overheid er überhaupt vanuit gaat dat een ex nog bij moet dragen aan het inkomen van iemand met bijstand. Wat is dat voor getreiter? ' Dat is geen getreiter. De bijstand komt uit de algemene pot, waaraan iedereen betaalt. Het is omgekeerd te gek voor woorden, dat als twee mensen gaan scheiden iedereen dan maar voor het inkomen van een van de twee moet zorgen, terwijl de ander een goed inkomen heeft. De grondgedachte is, dat de basis van dat goede inkomen gelegd is tijdens de relatie: doordat de vrouw (meestal) voor de kinderen zorgde kon de man fulltime werken, eventueel nog studeren en promotie maken. Met andere woorden: de verdiencapaciteit van (beide) partners is iets waar beiden in de relatie op gelijke wijze toe hebben bijgedragen. Simpel gezegd. Nu ligt het iets genuanceerder, maar de verdeling werk/zorg is nog steeds niet 50/50.

'Zo vind ik het ook niet terecht als óuders de studielening gaan gebruiken voor kost en inwoning en andere kosten die bij het huishouden horen.' Je lijkt de regering wel. Die vindt ook dat een studielening niet voor levensonderhoud is. Daarom gaat het geld van de basisbeurs van de jongeren (ook van de MBO-ers) nu naar de HBO's en universiteiten, die daarvoor extra leraren kunnen aanstellen en met dat geld kunnen die leraren in hun levensonderhoud voorzien. zij mogen dat namelijk wel. Hoe zie je dat voor je, een student die het geld gebruikt voor collegegeld en boeken, maar geen geld heeft voor eten, drinken, ziektekostenverzekering en onderdak? Binnen drie maanden zouden de collegezalen gevuld zijn met uitgemergelde lijken. Zoiets heeft de regering voor ogen. En als je dat niet wil, als je geen uitgemergeld lijk wil worden, dan moet je maar lenen.

Ik zie nergens staan dat ouders de lening gebruiken voor eigen bijdrage in de kosten van levensonderhoud. Jij bedenkt nu van alles wat vader in zou kunnen vullen in dat excelbestand, maar onthoud je van die gedachten: je weet het niet.

Als iemand een bijstanduitkering heeft en het jongste kind wordt 18, dan weet de overheid dat overigens wel: de uitkering wordt verlaagd naar een uitkering van een alleenstaande en het verschil (ruim 250 euro) moet opgevangen worden door het kind. Het kind moet daarvoor lenen, dat is een voorliggende voorziening. Daar mag je je boos over maken.

Ik denk dat het verstandig is om jongeren vanaf 18 jaar ook echt zelf verantwoordelijk te laten zijn voor hun eigen levensonderhoud en studie. Als ouders kun je daar wel een bijdrage in leveren, bijvoorbeeld kost en inwoning. En je kunt begeleiden, adviezen geven etc. Maar het zijn geen mama's-kindjes meer. De maatregelen die bedacht zijn raken alle jongeren, het is niet anders. Dan hadden wij maar een andere regering moeten kiezen.

Tsjor

mama' kindjes

Helemaal mee eens tsjor. Achttienjarigen moeten nadenken over hun financiële situatie en hieraan bijdragen. Voor studenten geldt dat er nog een onderhoudsplicht is van ouders, dat er geld geleend kan worden bij de overheid en dat ze zelf kunnen bijdragen met een baantje. Bij TS wordt aan alles voldaan maar het geeft mij toch het gevoel dat vader de controle wil houden uit eigenbelang. Het lijkt erop dat hij vooral bepaalt hoe de financiën lopen. Is zoon daar ook bij betrokken? Of is het wel handig dat zoon geldzaken nog niet zo goed beheert? Wat gebeurt er met het geld van het baantje? Koopt kind daar bijvoorbeeld kleding van? Of koopt hij dat uit de lening? Is de lening van 200 euro voor collegegeld en boeken? Kan zoon dat niet zelf leren beheren? Dat voelt toch beter dan een hand ophouden voor een bedrag aan zakgeld, door papa vastgesteld. Leer je zoon om zich weerbaar op te stellen naar vader. Leer hem met geld omgaan. Dat is de manier om niet langer 'papa's kindje' te zijn.
Misschien zie ik papa te negatief. Maar ik denk dit type man te "kennen".Sommige mannen zijn zo sluw als het om geld gaat. Ik gruw daar gewoon een beetje van.

Sluwe man?

Ik denk dat het een storm in een glas water is. Moeder denkt dat vader van wie ze gescheiden is meer kan betalen dan hij doet. En denkt dat de mbo studie goedkoper is dan de lening rechtvaardigt. En dat de rest naar kost en inwoning gaat.
Vader is wat rigide van karakter en houdt de financiën van rigide zoon bij. Zoon leent 200,- per maand van DUO en moet dat later terugbetalen.
Verder verschaft vader kost en inwoning, en 50 euro zakgeld (van de lening?) en zoon heeft een klein baantje waar hij ook geld verdient.
Niets mis mee alleen wat kinnesinne tussen gescheiden ouders.

Dat denk ik ook

AnneJ

Ik zal blij zijn als wij straks met 200 euro per maand toe kunnen. Ik kan dit echt niet rijmen met de verhalen dat studerende kinderen zo duur zijn.

Jutta

'Bij TS wordt aan alles voldaan maar het geeft mij toch het gevoel dat vader de controle wil houden uit eigenbelang.' Dat is het gevoel van TS, wat je overneemt.
'Misschien zie ik papa te negatief. Maar ik denk dit type man te "kennen". Sommige mannen zijn zo sluw als het om geld gaat. Ik gruw daar gewoon een beetje van.' Dat lijkt me een gevaarlijke veralgemenisering over iemand die je helemaal niet kent, behalve dan uit het verhaal van een ex. Zir verder de reactie van AnneJ.

Tsjor

zelf

Nee, ik ken vader niet en ik zou er zomaar naast kunnen zitten. Misschien heb ik teveel vandit soort voorbeelden gezien. Vaders die sterke controle willen houden op de financiën, en die bijvoorbeeld oneerlijk zijn over hun inkomsten bij een scheiding. Tot zover mijn vooroordelen. Maar, ik blijf erbij dat kind zelf zijn geld moet gaan leren beheren. Doet onze achttienjarige ook. Die zou het niet accepteren als hij van ons zakgeld zou krijgen uit zijn duolening. Kind moet dus een overzicht krijgen van zijn inkomsten en uitgaven. Hij moet weten wat zijn studie kost en wie wat bijdraagt. Het is de taak van vader en moeder om kind hierbij te betrekken.
"Vader beheert geldzaken omdat zoon niet met geld kan omgaan". Ik ben er toch niet helemaal gerust op.

Oh die herinneringen

Zo deed mijn moeder dat ook toen ik 18 was.
Beetje zakgeld voor mij, geen 50 euro... En de rest beheerde zij , met schriftje en met de beste bedoelingen, voor mij voor mijn schoolkosten.
Nog nooit zoveel ruzie met mijn moeder gehad als toen.

aanvulling voor TS

Voor TS : het hebben van een kleine studieschuld hoeft op zich niet zo'n probleem te zijn. Maak je daarover niet te druk. Veel jongeren hebben een studieschuld en de terugbetalingsregeling is heel billijk. Dat komt echt wel goed.

Zoon en geld

Jutta, je kunt van alles projecteren uit eigen ervaringen, maar ik zou toch even kijken naar wat Sacoche zelf zegt over haar zoon en geld in haar beginstukje: 'Ik ben van mening dat onze 18 jarige (die overigens asperger heeft en erg veel moeite met geld...)...'.
Ik neem aan dat je moeder wel vertrouwt als zij het probleem schetst. Dan ga ik ervan uit dat vader hetzelfde probleem ziet en aangezien zoon bij vader woont moet vader voor een oplossing zorgen. Ik veronderstel dat de constructie waar vader en zoon voor gekozen hebben die oplossing is.
Als Sacoche het niet eens is met de lening kan ze altijd aangeven, dat ze zelf die 200 euro per maand voor haar zoon wil betalen. Maar je gaat niet over andermans beurs. Dus roepen dat de vader dat moet betalen, dat gaat echt te ver.

Tsjor

Kosten bewindvoering

Je wil de schulden van je zoon verlagen maar door het regelen van bewindvoering zou je ze juist verhogen.

http://www.integrabewindvoering.nl/images/Tarieven%202015.pdf

Bewindvoering kost ook geld, al snel zo'n minimaal 600,- per jaar als het niet meer is want bij vrijwillige bewindvoering kun je ook hogere tarieven krijgen.

Daarnaast moet er via de zakelijke rekening van de bewindvoering per transactie betaald worden en dat wordt doorberekend.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/4108626/2015/07/27/Bewindvoerders-kwetsbaren-boos-op-banken.dhtml

"Het is ontzettend zuur dat uitgerekend mensen met een krappe beurs, die slecht met geld kunnen omgaan en daarbij hulp zoeken, te maken krijgen met zakelijke kosten", vertelt Wouter Busch, manager stadsgeldbeheer bij stichting De Tussenvoorziening, die ruim duizend rekeningen onder zijn hoede heeft.

Bij een zakelijke rekening kost elke uitgaande betaling 14 cent. Ook inkomende betalingen kosten geld. Elke bijschrijving kost 7 cent. Het komt veel voor dat mensen met schulden hun leefgeld eens in de drie dagen krijgen in plaats van eens per maand. Daardoor kost alleen al het regelen van hun leefgeld 1 euro per maand."

eigen ervaring

Beste tsjor ik probeer TS een tip te geven nl: maak je zoon financieel weerbaar. Dan heb je deze zorgen niet. Wat de achtergrond van deze tip is, waarom ik hierop aandring, doet in feite niet terzake. Het gaat op dit forum tenslotte om het delen van ervaringen.
TS kan de tip gebruiken of naast zich neerleggen. Meer is het niet.