Hbo zo druk

Betsy

Het is niet miepen. Het is met verbazing kijken hoe ongecoordineerd een opleiding in elkaar zit. Waar de docent die een vak geeft geen idee heeft wat er in de honderden pagina’s verplichte reader staat die bij dat vak hoort. Waar een major tentamen om 7 uur ‘s avonds gepland is op een dag dat er van half 9 tot 5 verplichte werkcolleges en practica zijn. Waar alle deadlines en tentamens in de eerste 3 dagen vallen terwijl de tentamenperiode 2 week is. Waar verplichte readers verkocht worden die letterlijk onleesbaar zijn omdat het te klein en te vaag gedrukt is. Waar blackboard een puinhoop is en opdrachten kriskras door elkaar staan en onvindbaar zijn.
Ik heb 2 kinderen op de uni. Daar is het echt veel beter geregeld, professioneler en minder verschillende dingen tegelijk. Wel groter opdrachten en tentamens maar een stuk overzichtelijker.
Ik vroeg mij af of dat overal zo is. Nou vaak wel dus. Er worden veel eisen aan de studenten gesteld en voortdurende dreiging van uitsluiting door een negatief bsa. Maar het hbo zou ook eens naar zichzelf mogen kijken en de evaluatie van de vakken door studenten serieus mogen nemen.
I
Ik ben blij dat ik

En Betsy

Ik noem het mijn kinderen omdat het mijn kinderen zijn. Mijn jongvolwassenen klinkt wat raar toch?. Ze is overigens net een maand 17.

Meer miepen juist

Betsy slaat de plank een eindje mis. Als ik dit zo lees dan denk ik dat er juist veel meer "gemiept" moet worden! Dit gaat niet over een te hoog niveau, dit gaat over de kwaliteit van de organisatie en die is bedroevend. Kan je dochter niet ergens een klacht indienen of zo?

Betsy

En nee, niet alle studenten aan het Hbo zijn zelfstandige jongvolwassenen. Hoewel ik het geschetste beeld niet herken van de opleiding van mijn zoon zou hij absoluut ten onder gaan als de situatie half zo erg was als hierboven wordt geschetst. Hij komt van het speciaal onderwijs, dus een redelijk beschermde omgeving. Dan is de overgang naar regulier Hbo toch al heftig. Zelfs voor mijn zoon die alleen de laatste twee jaar op SO zat, daarvoor deed hij Vwo op het regulier onderwijs.

En verder eens met Lou, als er niemand klaagt zal er niets veranderen.
Overigens lees ik hier vaak dezelfde klachten over het Mbo. Herken ik ook niet van mijn dochters opleiding maar dat wil niet zeggen dat het probleem elders niet bestaat natuurlijk.

Manja

Interessant dat ik vaak precies eenzelfde verhaal lees als dat van jou maar dan heeft iemand kinderen op mbo én hbo en dan komt mbo er het slechtste uit...:)

Betsy

'Dan ga je toch als ouder niet meer lopen miepen dat ze het zo druk hebben?'

Hoezo niet? Als ouder heb je minstens 17 jaar meer levenservaring. Dan weet je ook hoe frustrerend een chaotische en ongecoordineerde (werk)omgeving kan zijn. Dus steun je je kind of jongvolwassene als die zich afvraagt of dit normaal is. En check je het bij mede-ouders.
Dat is toch niet anders dan je voor een goede vriendin of familielid zou doen?

Ouders

Er is een verschil tussen ouderbetrokkenheid en ouderbemoeienis. Het is fijn als ouders meedenken met hun kind. Daar worden kinderen groot en sterk van. Ze leren zo voor zichzelf op te komen bij opleidingen die dingen doen die niet iedereen snapt.

Hbodocent

Het gaat in dit draadje toch helemaal niet over ouderbemoeienis? Ben nog nooit op die school geweest, heb nooit ergens heen gebeld, geappt, gemaild. Ik laat hier weten wat mijn kind ziet en meemaakt en soms laat zien. Ze mopperde bv heel erg over de onoverzichtelijkheid van blackboard en alle verschillende documenten die daar op rare plekken stonden. Ik dacht: die overdrijft. Toen liet ze het zien en ik kon het alleen maar beamen. Wat een onoverzichtelijke site en veelheid aan info waarvan je niet precies weet wat je ermee moet. Maar er iets van zeggen helpt niet vlgs haar want niemand van de docenten weet hoe dat blackboard eruit ziet. Ze zetten er alleen van alles op. Niemand van de opleiding lijkt overzicht te hebben.

Duidelijkheid

Ik kan me voorstellen dat er onzinnige en tijdrovende opdrachten zijn. Ik denk dat docenten soms niet eens inschatten hóeveel werk iets is. En als dat dan het enige zou zijn, maar er is nog heel veel meer te doen. En als er dan ook nog krappe deadlines aan hangen in een toch al extra drukke periode, kan ik me Manjas reactie wel voorstellen. Zou ik ook irritant vinden.

@Mascha, dankjewel. Fijn dat je zoon nu op zijn plek zit. Moest hij ook op kamers of niet? Zowel Utrecht als Amsterdam zijn voor hier te ver, dus wij gaan elders kijken. Zoon wil liever niet op kamers geloof ik (en past op dit moment ook helemaal niet bij hem).

Hoi Eva,

Nee, hij moest niet op kamers, zou ook niets voor mijn zoon zijn geweest, is nog veel te veel 'kind' daarvoor. (Dochter zou het geweldig vinden daarentegen) maar iedereen is anders uiteraard. Hopelijk is er bij jullie in de buurt een leuke HBO, gewoon eens kijken bij de open dagen dan maar, alhoewel beide scholen (Utrecht en Amsterdam) leuk leken op die dagen, ze zetten dan toch hun beste beentje voor.

Het ligt aan de school, niet aan HET Hbo

Ik denk dat de conclusie kan zijn dat het niet aan HET Hbo ligt maar aan de chaos van DIT Hbo. Ik lees hier dezelfde vehalen over het Mbo en mijn dochter klaagde toendertijd ook nogal erns over de chaos van de universiteit.

chaotisch

Dat chaotische is ook wat ik hoor. Ook met afstuderen, ik ken een bedrijf dat standaard geen studenten meer aannam van een bepaalde opleiding voor de afstudeerstage. Elk voorgesteld onderwerp, dat het bedrijf goed vond (is een autoriteit op dat gebied, veel medewerkers zijn gastdocent bij de universiteit over hetzelfde onderwerp en trouwens ook op die opleiding) werd door de opleiding afgekeurd. Meestal drie keer voordat het eindelijk goed was. Medewerkers van dat bedrijf hebben daar helemaal geen tijd voor. Die hebben gezegd tegen de school: bekijk het maar, zoek maar een andere gek. Dat heeft wel geholpen overigens, school is komen praten.
Vriend van mijn dochter probeert nu ook scriptie-voorstel goedgekeurd te krijgen. Alles wat begeleider aan gaf als kritiekpunten heeft hij letterlijk verwerkt, komt hij weer terug, krijgt hij te horen dat juist die punten niet goed zijn. Tja wat moet je dan nog?

Hier ook

Een tentamen om 19:00 is een onaangename planning voor de studenten van een dagopleiding. Nu kan dit ook zo gepland zijn zodat de leerlingen van de avondopleiding tegelijk mee kunnen doen. Voor de opleiding en de docent twee vliegen in één klap.
Op vo werkt dat net zo; tentamens op een tijdstip zodat alle studenten uit diverse studierichtingen dat ene tentamen kunnen bijwonen. Dus ook voor de derde- of vierde jaars die het tentamen nog moeten herkansen. Er is zelfs een keer uitgeweken naar een sporthal aan de rand van de stad, 5 kilometer verderop.

Ander kind (mbo) moppert wel eens op de planning en voorbereiding van een docent. Over anderen docenten puur lof.

En zo loopt iedere student tegen zaken aan, die anders kunnen maar uit praktische overwegingen zo geregeld worden.

Scriptie en verslagen

Dat herken ik wel van zoon, alle kritiekpunten verwerkt en dan nog afgekeurd krijgen. Ik dacht dat t aan mijn zoon zijn manier van schrijven lag,maar mijn vriendin doet nu een andere HBO opleiding op de zelfde school en geeft precies het zelfde aan.
Ook zij kan niets vinden op het blackboard en moet overal achteraan.
Werkstukken worden afgekeurd terwijl de praktijk aangeeft dat dit het moet zijn etc.

Welke opleidingen ?

Ik zou het wel leuk vinden als jullie willen vermelden wélke opleiding je kind doet aan het HBO.
Als jullie de richting aangeven, geeft dat een beetje indruk van hoe zwaar de studie ervaren wordt (blijft persoonlijk, dat begrijp ik).
En hopelijk komen we daarmee nog op wat nieuwe ideetjes, want het is zo moeilijk om een opleiding te vinden die bij je past.
@Hout-Kachel: welke opleiding doet jouw kind bijvoorbeeld met maar 3 dagen school? Is de rest zelfstudie thuis of juist de praktijk in?

We zijn bij een ICT-opleiding wezen kijken maar dat is het ook niet. Leek kind toch maar saai. En eerlijk gezegd waren wij ouders ook niet enthousiast, wij haakten ook af bij het niet-inspirerende voorlichtingspraatje.
Nu dus verder zoeken. Tips voor praktijkgerichte opleidingen met welkom, want kind is (denken wij) meer doener dan veel in de studieboeken moeten leren (en zeker niet teveel nadruk op wiskunde).

Zoon

Zoon doet HBO Bestuurskunde. Meer maatschappelijk dan alleen Recht. Hij deed eerst HBO Rechten maar dat vond hij de veel met de neus in de rechthoeken. Terwijl hij dat eerst echt leuk dacht te vinden.
Veel naar college hoeft hij niet, vaak 1 a 2 dagen in de week vrij. De dagen die hij gaat is vaak maar 3 a 5 uur. Wel veel zelfstudie en projecten.

Zoon

Mijn zoon studeert technische natuurkunde. In het eerste jaar hebben ze eens geteld. Geen van de studenten kwam onder de 45 uur per week, waarvan ruim 30 uur verplichte aanwezigheid.

Studie zoon

Ik houd het een beetje vaag, vanwege privacy zoon, maar het is iets in de gezondheidszorg. De studie heeft 20 contacturen en 20 uur zelfstudie. Daarnaast praktijkvakken. De dagen dat hij naar school gaat wisselen erg. Soms heeft hij afspraken met klasgenoten voor groepsopdrachten. Deze week heeft hij ook toetsen , waarbij hij grote delen van een boek van 800 bladz. moet leren. Maar ik hoor hem tot nu toe nog niet klagen, hij vindt het interessant .

HBO verademing

Jongste zit nu op 3hbo en ze vindt het veel relaxter dan de havo. Heeft nu WEL (wat) vrije tijd, maar blijft een kwestie van goed plannen en niet vooruitschuiven zoals ze eerder bij medeleerlingen opmerkte.

Oudste doet master op uni en ook daar zit veel tijd in, volgens haar alleen goed te doen als je alles goed bij houdt, plant en oplet.

Beide vinden het echt prettiger dan middelbare school omdat de overbodige ballast is weggevallen, nu alleen nog datgene waar je voor hebt gekozen (dus geen stomme talen meer)

Dus nee, totaal geen herkenning in het geplaatste stukje. Wel drukkere en rustigere periiden maar dat was hiervoor ook al het geval.

hier

iets waar veel scheikunde aan te pas komt. Theorie maar zeker ook praktijk, was de eerste jaren meestal 1 dag per week.

Nou hehe

Tentamenperiode zit erop. Opgeluchte dochter. Alles is goed gegaan. Van 1 tentamen al uitslag, gelukkig gehaald. 65 procent van de kandidaten gezakt. Dus ze is heel blij, 4 punten binnen.
De gezakten moeten dan tijdens de volgende periode de herkansing maken, naast de nieuwe tentamens. En deze tweede kans is dan ook direct de laatste kans. De logica hiervan ontgaat mij

Hier ook

Tentamen periode zit er hier ook op en gelukkig ook alles gehaald. Dochter ook blij en ook blij dat ze een vervelende film opdracht met een groepje hebben gehaald

Op naar een nieuwe periode, met weer een groepsopdracht....

Fijn voor je dochter Manja, sterkte voor haar volgende periode!

Manja, is de tweede keer echt de laatste kans?

Hoe het bij mijn zoon op school gaat:

Ieder studiejaar heeft 60 punten. Je mag daar door naar de tweede als je een bepaald aantal punten gehaald hebt. Je krijgt nl aan het eind van het eerste jaar een bindend studieadvies en niet genoeg punten is niet verder met de opleiding. Ik geloof dat er opleidingen zijn waar je wel in het eerste jaar alle 60 punten moet halen, maar ook waar je er maar 48 hoeft te halen.

Krijg je een positief bindend studieadvies, omdat je voldoende studiepunten hebt binnengesleept in dat eerste jaar, dan mag je het jaar daarna de niet gehaalde vakken weer herkansen. Kan het zijn dat het bij jouw dochter de laatste kans van dit jaar is, maar dat er volgend jaar weer nieuwe kansen komen, mits er een positief bindend studieadvies gegeven wordt? Of het is een opleiding waar je in het eerste jaar 60 punten moet halen.

Aan het eind van de studie van mijn zoon moeten natuurlijk wel alle punten gehaald zijn en er is ook een stagedrempel. Niet voldoende punten gehaald, dan eerst punten scoren en later stagelopen.

Qua chaos weet ik het bij mijn zoon niet. Soms wordt er wel gemopperd, als hij voor niets op school komt, of als dingen vaag zijn, maar ik geloof dat er over het algemeen wel op zijn mailtjes, belletjes en afspraakverzoeken gereageerd wordt. Hij heeft tot nu toe ook wel steeds een hele fijne studiebegeleider getroffen. Dat scheelt misschien ook.

Zeetakje

Ik bedoel idd de laatste kans dit studiejaar

Ok, dan snap ik het

Dat is bij mijn zoon net zo en ik denk vrij standaard op het hbo. Ze mogen volgend jaar weer meedoen met de nieuwe lichting eerstejaars die dit tentamen maakt.

Het is wel balen natuurlijk, omdat je maar een beperkt aantal punten per jaar mag missen om een positief studieadvies te krijgen. Gelukkig heeft je dochter het gehaald.

Ik vind het trouwens wel erg vreemd dat de ene hogeschool 60 punten eist en de andere 48. Beiden uitersten trouwens. Ik geloof dat mijn zoon er 54 moest hebben.