boemerangkinderen

Hoe dan?

Hoe stel je je die containerwoningen dan voor? Die moeten dan door heel Nederland, in elk dorpje en in elke stad geplaatst worden. Want anders moet iemand uit Delft naar Groningen voor een tijdelijke woning. Dat is toch helemaal niet realistisch? Bovendien, hoe erg is het om een half jaar bij je ouders of een vriend op een kamertje te zitten. Kom op zeg, iets minder verwend mag best.

Alicia

Er zijn natuurlijk ook mensen die geen ouders meer hebben of die in een situatie zitten waardoor ze geen kinderen in huis kunnen nemen. En niet iedereen heeft goede vrienden.
Natuurlijk hoeven die woningen niet in elk klein dorpje te staan maar in verschillende grote plaatsen verspreid door het land.
Dat houdt wel in dat je misschien niet in dezelfde woonplaats kan blijven maar je kan dan wel ergens op niet al te grote afstand terecht.
Als ik in Barneveld zou wonen om maar een plaats te noemen dan kan ik misschien niet daar terecht maar wel in containerwoningen in Amersfoort bijvoorbeeld. Dat is wat verder weg maar wel te doen.
Het lijkt me echt een goede korte termijn oplossing.

containerwoning voor een jaar

Tenzij je jezelf een koopwoning of vrije huur kunt permitteren, is het in grote delen van het land simpelweg onmogelijk om binnen een jaar nieuw onderdak te regelen.

Als je zonder problemen bij iemand in kunt wonen tijdelijk, oké, geen probleem, maar als één van de partijen te maken heeft met uitkering en/of toeslagen wordt het alweer wél een probleem. Een groot probleem zelfs.

Containerwoningen inclusief inschrijven bij de woningbouw en max. 2x of zo een aangeboden woning weigeren (om te voorkomen dat iemand er blijft plakken) lijkt me handiger. En dan natuurlijk wel genoeg ruimte indien er kinderen zijn

maar

Die containerwoningen zijn niet gratis. Als je geen geld hebt, heb je toch ook geen geld voor de huur van een containerwoningen?

Geld

Geen geld bestaat eigenlijk niet. Als je echt niet in je eigen inkomen kunt voorzien is er altijd wel een voorziening, normaal gesproken. Bijstand bijvoorbeeld. En je toeslagen.

Ook als je schulden hebt is er een beslagvrije voet waar rekening mee gehouden moet worden.

En ik neem aan dat die containerwoningen niet aan de sociale huurgrens zitten qua prijs (ruim 700 euro).

Jaina

Je hebt dan een jaar om even wat anders te vinden.===

Ik ben met je eens dat je dan, helaas, ook naar een gemeente in de buurt moet willen verhuizen, maar dat je in een jaar tijd wel iets anders kunt vinden is wel wat erg optimistisch. Zo werkt dat helaas lang niet voor iedereen. Wat dacht je? Stel je hebt een inkomen van ruim onder de 1000 euro. Om te beginnen probeer je dan om meer inkomsten te krijgen en gelukkig krijgen 21-jarigen nu ook een volwaardig minimumloon, maar stel dat dat niet binnen dat ene jaar lukt? Dan zul je sowieso woonruimte moeten vinden waarvoor je ook huurtoeslag kunt krijgen. Ik vind 1 jaar dus wel wat krap. Dat er containerwoningen nodig zijn, vind ik vooral een signaal naar de overheid. Er is blijkbaar niet voldoende woonruimte.

In onze gemeente is net bekend geworden dat een gevangenis omgebouwd gaat worden naar hotel. Op zich heb ik totaal geen probleem met die nieuwe invulling van het gebouw. Het staat op een fantastische locatie. Ik zou me de koning te rijk voelen op die plek. Maar aan de andere kant... waarom geen woningen? Het stond al jaren leeg.

maar Kaaskopje

je hoeft toch niet perse een heel huis of appartement te vinden? Er zijn zat mensen die op een (onvrije) etage wonen, en die worden echt wel genoeg aangeboden. Ik zie die containers echt als een oplossing voor een probleem dat niet bestaat. Volgens de een is 'geen geld' niet echt waar en heeft iedereen altijd een beetje geld. Volgens de ander hoeft de container niet overal te staan, maar is een grote stad in de buurt ook goed. Dan zijn er toch al zat oplossingen te vinden? Echt, kijk eens op marktplaats of in de krant, daar vind je zat studio's of kamers voor 350 euro per maand. En die containers gaan echt niet minder kosten hoor, de Gimme Shelters in Delft waren ook zoiets per maand (en hadden gedeeld sanitair en keuken).

Kaaskopje

Het idee achter de containerwoningen zou wat mij betreft moeten zijn dat er op zeer korte termijn plaats is & de wachtlijsten kort zijn. Daarom moet je doorstromen afdwingen. Het zouden eenvoudige woningen moeten zijn waar mensen die op zeer korte termijn een woning nodig hebben (wegens verhuizing, scheiding, immigratie ed) een dak bunnen hun hoofd kunnen krijgen. Zodat ze niet afhankelijk zijn van familie/vrienden (die ze misschien niet hebben)
Een jaar lijkt me een redelijke termijn om verder te kijken naar andere opties (kamers, studio, vakantiewoning...)

Daarnaast zou er geïnvesteerd kunnen worden in woningen voor de middellange termijn waar geen limiet of een veel langere tijdslimiet op zit. Ik zou er toch een voorstander van zijn om weer wat meer flats neer te zetten. Flats zijn een goede en goedkope oplossing om mensen een volwaardige woning te bieden. Wat meer flats kan de druk van de wachtlijsten afnemen en hierdoor kunnen mensen eerder een woning krijgen.

En verder ben ik het ook met Alice eens dat creativiteit geen kwaad kan. Als je weinig verdient kan je ook met anderen een huis delen. Waarom zou je als alleenstaande een woning voor je zelf moeten hebben? Zeker als jongere? Dan kan je ook delen met anderen. Als je met 2 of 3 huisgenoten een woning deelt ben je al een stuk goedkoper af. Je hoeft op je 21ste echt niet meteen een eigen woning te hebben. Een kamer is ook prima.
Ook als je op latere leeftijd gaat scheiden kan je bijvoorbeeld met iemand anders een huis delen.
En inderdaad studios, vakantiewoningen en dergelijke kunnen ook een oplossing vormen.

eisen bijstellen

"je hoeft toch niet perse een heel huis of appartement te vinden? Er zijn zat mensen die op een (onvrije) etage wonen, en die worden echt wel genoeg aangeboden."

"Als je weinig verdient kan je ook met anderen een huis delen. Waarom zou je als alleenstaande een woning voor je zelf moeten hebben? Zeker als jongere? Dan kan je ook delen met anderen. Als je met 2 of 3 huisgenoten een woning deelt ben je al een stuk goedkoper af. Je hoeft op je 21ste echt niet meteen een eigen woning te hebben. Een kamer is ook prima.
Ook als je op latere leeftijd gaat scheiden kan je bijvoorbeeld met iemand anders een huis delen."

Ik vind dat er wel heel makkelijk wordt gesproken over wat jongeren en gescheiden mensen zouden moeten doen met hun eisen.
Voor een tijdelijke situatie is het inderdaad een oplossing en dit wordt ook wel gedaan.

Maar mijn eigen ervaring is, dat zo'n situatie, als je je moet beperken tot sociale huur, vaak minder tijdelijk is dan je aanvankelijk hoopt. Vakantiehuisjes mogen niet voor langere tijd bewoond worden en ik weet van meerdere mensen dat voor langere tijd een woning delen problemen gaat opleveren.
Als je als gescheiden ouder met opgroeiende kinderen in een niet-passende woonruimte zit en daar geen einde aan ziet komen wegens de wachtlijsten, word je na een aantal jaar echt knap wanhopig, terwijl de kinderen ook vaak niet veel vriendelijker voor elkaar worden als ze op elkaars lip moeten leven.

Voor tijdelijk, met echt uitzicht op passende woonruimte (en dat hoeft echt geen twee onder één kap te zijn) is het prima. Een paar studenten in een gedeelde eenheid is helemaal niet erg als je weet dat die studenten na hun studie verder uit kunnen (!) vliegen. Of tijdelijk bij iemand inwonen als je weet dat je binnen redelijke tijd weer alleen verder kunt.
Maar zo tijdelijk met uitzicht op beter (passend naar beurs en huishouden) is dat vaak niet.

Het is daarom te makkelijk om voor een ander te bepalen wat die allemaal wel en niet zou mogen en moeten in tijd van nood.

Hortensia

Het gaat niet om wat mag (van wie dan?) maar wat er mogelijk is voor een individu. Er zijn in Nederland lange wachtlijsten voor een sociale huurwoning. Zelfs als we nu morgen een stapel flats gaan bouwen dan duurt het nog heel lang voor die wachtlijsten op een acceptabel niveau zijn. Daarnaast zal je vraag en aanbod nooit sluitend krijgen. De wachtlijsten in Finsterwolde oplossen is een stuk makkelijker (als die er al zijn) dan in Amsterdam. Er zal in de randstad altijd een te kort zijn aan goede & betaalbare woningen. Dat is in bijna alle grote steden wereldwijd het geval. Die wachtlijsten kun je bekorten door bij te bouwen maar je zal ze nooit helemaal oplossen. Daarnaast zijn er ook mensen die een wat hoger inkomen hebben maar net te laag om in de prive sector te huren, zeker op de wat meer begerenswaardige plekken. Dus die moeten sowieso (al dan niet tijdelijk) een andere oplossing vinden.

Dus dan moet je creatief worden. In steden als Londen en Parijs is het heel normaal dat werkende volwassenen appartementen delen. Dat is niet alleen voorbehouden aan studenten. Natuurlijk wil iedereen het liefst een woning voor zichzelf. Maar als die er niet zijn en je niet genoeg geld hebt voor een andere oplossing dan is het een stuk beter dan dakloos te worden lijkt me. Het is ook de vraag of dat erg is.
Vroeger was het normaler om als werkende mensen bij je ouders in te wonen (en ze in huis te nemen) of als alleenstaande in een pension of bij een hospita te wonen. Voor de hospita leverde dat ook weer wat extra geld op.
Je kan er ook voor kiezen een studio te huren (klein maar wel alles van je zelf) of een flink eind buiten de stad te gaan wonen en meer vervoerskosten en tijd te hebben. Allemaal geen ideale oplossingen maar soms heb je geen keuze.

Je kan er ook voor kiezen om te solliciteren in de buitengebieden en daar terecht te komen. Dan heb je meer ruimte. Maar daar is minder werk en soms is het dus niet mogelijk.

Dat zie je ook in andere landen: drukke stedelijke gebieden waar veel werk is en een hoogwaardige infrastructuur maar weinig ruimte en dus dure woningen. Dat los je toch niet helemaal op. Dus voor mensen in die drukke stedelijke gebieden zal het deels inschikken zijn, zeker als jongere met weinig inkomsten.

hortensia

Zoals Jaina al zegt, gaat het niet om het (permanent) verlagen van je eisen. Het gaat erom dat de 'voordelen' die containerwoningen zouden bieden, helemaal niet zo groot zijn. Alternatieven als kamerhuur en een stacaravan zijn net zo duur en (on)comfortabel en die zijn nu al gewoon voorhanden. Zeker als de containerwoningen tijdelijk gehuurd kunnen worden, kun je net zo goed tijdelijk op een onvrije etage zitten. Of toch gewoon bij je ouders, als er een periode overbrugd moet worden.

En ondertussen

Fiets ik elke werkdag langs een kantoorgebouw die al maanden (jaren?) helemaal leeg staat.

MoederMop

toevallig houden collega's van mij zich bezig met 'transitie' van kantoorgebouwen naar woonruimte. Dus ik weet van dichtbij dat dat nog niet meevalt. Deels door de eisen die gesteld worden aan woningen, die zijn vaak strenger dan die aan kantoren (brandveiligheid, geluidoverlast, ventilatie). deels door de kosten, want de kantoren beschikken meestal niet over badkamers en keukens. Maar ook doordat de eigenaren van de kantoren helemaal niet willen ombouwen naar woningen. De opbrengst per m2 van kantoren is veel hoger dan de opbrengst van woningen en veel speculanten gokken erop dat de kantorenmarkt binnenkort gewoon weer aantrekt.

Weet je wat ook een probleem is? De rijksoverheid en de provincie. Die hebben namelijk per gemeente een maximum aantal nieuwe woningen vastgesteld. En dan mag je als gemeente dus niet zomaar 50 nieuwe woningen realiseren als je al aan je maximum zit.

Roommates

Ik denk dat het niet zo makkelijk is om samen met een paar anderen een woning te huren om te delen. Er moet tenslotte één hoofdbewoner zijn die aansprakelijk is voor de hele huur, en die gaat diegene niet krijgen als zijn inkomen te laag is. En juist mensen met een te laag inkomen voor een hele woning willen delen, anders huurden ze de hele woning wel voor zichzelf. Een voordeel van bijvoorbeeld een containerwoning is dat je meer privacy hebt omdat het een mini-zelfstandige woning is. In stacaravans mag en kan je meestal niet het hele jaar wonen. Het zou de woningmarkt enorm veel lucht geven als er permanente bewoning van vakantiewoningen toegestaan zou worden.

skik

Woning

Onze zoon heeft als student samen met vier vrienden in Amsterdam een woning gehuurd.
Andere zoon in een andere plaats met drie vrienden.
In beide gevallen was het geen probleem om een woning te huren met meerdere huurders.
Wel in de vrije sector, maar met vier of vijf personen is sociale woningbouw ook niet nodig.

Contract

Een huurcontract kan ook op meerdere namen worden afgesloten dus dan heb je geen hoofdbewoner nodig.
Toestaan van permanente bewoning van vakantiewoning lijkt me ook een goed plan.
Stacaravans en dergelijke kunnen ook prima dienen als meer permanente bewoning.

skik

'In stacaravans mag en kan je meestal niet het hele jaar wonen. '

Maar het ging toch ook niet om een heel jaar? Het ging om overbrugging van enkele maanden.

'Het zou de woningmarkt enorm veel lucht geven als er permanente bewoning van vakantiewoningen toegestaan zou worden.'

Het zou de eigenaren veel problemen opleveren, want er is er bijna geen een die aan de eisen van brandveiligheid voldoet. Of aan de constructie-eisen. En de aanrijtijden van ambulances kunnen ook niet gehaald worden.

in Londen

koopt de meest kapitaalkrachtige een flat en zijn vrienden huren dan kamers bij hem. Met de huur betaalt de koper de hypotheek, totdat de vrienden zelf iets kopen en hij inmiddels zelf een hoger salaris heeft gekregen zodat hij de hele hypotheek kan betalen. Voordeel is dat je veel eerder kan instappen in de koopmarkt en met jongeren onder elkaar woont. Nadeel is dat een huurder moet vertrekken als er ruzie komt, maar dan vindt hij wel weer iets vergelijkbaars.

Jaina

Wat betreft het delen van een woning, denk ik dat dat een mogelijkheid is voor echt alleenstaande mensen, of stellen die nog zo verliefd zijn dat een kamer van 3 x 4 nog lekker knus voelt ipv "nergens eigen ruimte" zoals bij langere relaties ooit ontstaat, maar niet voor gescheiden ouders die co-ouderschappen of weekend-ouderen.

kaaskopje

Maar het is toch ook niet zo dat alle oplossingen altijd voor iedereen moeten kunnen? Als de jongelui een flatje delen, kunnen de gescheiden volwassenen een studio huren.

Alicia

'Niet het hele jaar' is wat anders dan 'niet een heel jaar'.

De meeste stacaravans hebben geen (goede) verwarming, dus als je tussen oktober en maart een tijdelijk, goedkoop onderkomen nodig hebt valt iets op een camping of een volkstuin af.

skik

Nog wat

Er was een stukje weggevallen. Campings en volkstuincomplexen zijn 's winters meestal gesloten, je mag er niet buiten het seizoen overnachten.

skik

Alicia

Je denkt er echt te makkelijk over.

"Maar het is toch ook niet zo dat alle oplossingen altijd voor iedereen moeten kunnen? Als de jongelui een flatje delen, kunnen de gescheiden volwassenen een studio huren."

Die studenten overleven het wel om een tijdje samen te women. Maar als je gaat scheiden en kinderen hebt? Dat kan een paar keer, maar niet langere tijd achter elkaar. Denk hier niet te licht over.

Alicia

Ik heb eens gezocht op studio's in onze stad. Eentje die redelijk geprijsd is, 450 p.m.. 5x4 m en ... voor 1 persoon. Kinderen niet welkom dus. Studio's zijn niet geschikt voor een gezin en de verhuurder wil dat ook niet.

maar hortensia

Het ging toch om boemerangkinderen? En helemaal niet om veertigers met drie kinderen? Bovendien, hoe groot denk je dat zo'n containerwoning zal zijn?