

Puberteit
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Pippa
18-10-2017 om 11:10
Jas met echt bont
Mijn 16 jarige heeft een mooie winterjas gezien van het merk Airforce. Inderdaad een erg leuke en denk ik warme jas, maar volgens mij met echt bont aan de kraag. Ik heb daar een hekel aan. Nu dus in een pittige discussie met puberella. Hoe zouden jullie hier mee omgaan?

Jasmijn
18-10-2017 om 11:10
youtube
Ik zou youtube filmpjes laten zien, zodat ze weet waar dat bont vandaan komt. Grote kans dat ze het niet meer wilt.
Wie betaalt die jas trouwens? Ik zou er niet aan meebetalen. Wat ze van hun eigen geld doen, dat moet ze dan zelf maar bepalen.
Dit staat er op internet bij Bont voor Dieren: Airforce is een Nederlands kledingmerk dat wasbeerhonden gebruikt voor hun bontkragen op dames-, heren- en kinderjassen. De wasbeerhonden worden in China gefokt en slijten hun korte leven in draadstalen kooien. In China zijn geen regels voor dierenwelzijn. Na ongeveer 6 maanden, wanneer hun wintervacht op zijn mooist is, worden de dieren gedood. Meestal wordt de wasbeerhond anaal geëlektrocuteerd, maar wegens het gebrek aan regels worden de dieren ook geregeld neergeslagen en zijn soms nog bij bewustzijn wanneer ze van hun vacht worden ontdaan.
Of hier: http://action.peta.nl/ea-action/action?ea.client.id=43&ea.campaign.id=2118 (dit is geen filmpje maar een beschrijving en daarna kan je er voor kiezen een filmpje te kijken) wat ik niet wil zien trouwens, als je het leest, weet je genoeg om nooit bont te willen dragen.

Jaina
18-10-2017 om 11:10
Echt bont komt hier het huis niet in.
ik zou inderdaad wat van die videos laten zien, dan zijn ze meteen genezen van het idee bont te willen.

kenfan
18-10-2017 om 11:10
Ontmoedigen en berusten
Mijn kinderen krijgen op hun zestiende kleedgeld, met in principe de regeling dat ze een keer in de twee jaar wat extra's krijgen voor een winterjas.
Ik denk dat ik bij dit voornemen die extra bijdrage achterwege zou laten, en zou proberen ze van de aankoop af te houden. Zetten ze toch door, dan betalen ze die jas helemaal zelf en dan zou ik het daar verder bij laten. Kinderen hebben recht om van de overtuiging van hun ouders af te wijken. Ik ga ook niet meer naar de kerk.
En daarbij heb ik weinig recht van sprekend. Ik eet zelf ook vlees,en wil nogal eens bezwijken voor de AH-aanbiedingen

Jaina
18-10-2017 om 11:10
Eigen mening
Ze mogen rustig een eigen mening hebben maar uiteindelijk is het wel mijn huis dus ik bepaal wat er binnenkomt. Nu is bont hier nooit een issue geweest dus dat speelt niet. Wel zijn er hier wel eens t-shirts binnengekomen met grove en zogenaamd grappige teksten. Die mochten ze dan terugbrengen want die wil ik niet in huis hebben want daar wil ik niet tegen aan kijken.

mootje
18-10-2017 om 12:10
Als ik jouw kind was zou ik vragen: 'eet jij vlees? uit de bio-industrie, of zuivel uit de bio-industrie. Ben je vegan? Vind je je zelf consequent?'

kenfan
18-10-2017 om 12:10
Andere boeg
Jassen worden niet binnenshuis gedragen. Ik zou er niet aan meebetalen, hem misschien niet eens aan de kapstok willen hebben hangen, maar "mijn huis, ik bepaal" is niet mijn grondhouding, vind ik ook niet stroken met pubers een eigen mening gunnen. De kinderen hebben ook nog een eigen kamer met een kast, waar ze binnen bepaalde grenzen hun gang mogen gaan
Ik vind de houding ten aanzien van dierenleed heel selectief. Zo niet schijnheilig. Hoe verder weg het plaats vindt, des te scherper de veroordeling. Afzien van bont en een bezoekje aan stierenvechten is gemakkelijker dan een voordelig stuk vlees op je bord.
Het is hier ook een hypothetische kwestie. Mijn kinderen vinden zowel bontkragen als die t-shirts hevig ordinair. Voor dat soort argumenten, liefst nog een beetje terloops gebracht, zijn pubers vaak een stuk gevoeliger dan voor zedepreken.
Mijn stiekeme roker heeft in elk geval na een schamper 'goh, ik had je toch echt een stuk intelligenter ingeschat' die ongezonde gewoonte niet doorgezet.

zebra
18-10-2017 om 13:10
in dit geval
zou ik de link met de YouTube filmpjes laten zien of ze samen bekijken en het daarbij laten.

Jasmijn
18-10-2017 om 13:10
inmiddels
Het is een proces geweest maar hier zijn we inmiddels vegan, en ook geen donzen dekbedden e.d.
De leren schoenen die ik nog had van voor die tijd draag ik nog, maar verder koop ik dat ook niet meer. Ik veroordeel een ander trouwens niet hoor en als ik bij mensen op visite ben, eet ik wat de pot schaft, mensen schieten namelijk helemaal in de kramp als ze vegan moeten koken, en voor die ene keer bij een ander doe ik ook niet moeilijk.
Ik probeer in ieder geval mijn best te doen en zal heus wel eens een steekje laten vallen maar alle beetjes helpen toch?

Jaina
18-10-2017 om 14:10
ja en nee
Ik snap best dat het hypocriet zou zijn als je daarnaast niet 100% veganistisch bent. Dit zijn ook wel discussies die we thuis hebben omdat ongeveer de helft van het gezin vegetarisch is. Dus dit soort gesprekken worden hier vaak gevoerd. Bont speelt hier in huis geen rol. Niemand die dat wil hebben. Over wel of geen vlees worden wel eens discussies gevoerd (door de kinderen onderling).
Maar in dit geval vind ik dat eigenlijk niet eens zo belangrijk. Als Pippa geen bont in huis wil is dat haar goed recht.
Net zoals andere ouders misschien geen drank, sigaretten, shirts met grove teksten, playboy posters, gewelddadige videospelletjes, bio industrie vlees of porno films in huis willen. Je mag best grenzen stellen aan wat je in huis wil of niet in huis wil.
Daar komen misschien eindeloze discussies over maar je mag als ouder best een grens stellen. Tenslotte betaal je als ouder het huis en meestal ook nog de spullen van de jongere in kwestie.
Straks in hun eigen huis mogen ze doen wat ze willen.

Ad Hombre
18-10-2017 om 15:10
Toejuichen!
"Ik heb daar een hekel aan. Nu dus in een pittige discussie met puberella. Hoe zouden jullie hier mee omgaan?"
Hup puberella!

Lou
18-10-2017 om 17:10
Niet hypocriet
Ik word daar zo moe van, bij alles wat je 'goed' doet een lijstje te krijgen met wat je allemaal 'niet goed' doet en je vervolgens hypocriet te noemen. Het is een lui en vals argument, want als je maar ver genoeg zoekt is iedereen wel ergens hypocriet. En dus ook: niet consequent. Geen bont dragen is makkelijker dan vlees laten staan (voor mij dan), en dus is geen bont dragen meteen onzin? Pffft.

Jippox
18-10-2017 om 17:10
eerlijk gezegd
Er komen hier ook geen jassen met nepbont in hoor. Tjeez, wat zijn die lelijk!

AnneJ
18-10-2017 om 19:10
Dood dier
Dat beslissen ze toch zelf. Misschien makkelijk praten want dochter zou echt dat soort dierenmishandeling niet wensen.
Verder zou ik er een opmerking over maken: lekker dan, slecht behandeld dood dier om je nek?

Mijntje
18-10-2017 om 19:10
juist
Ik zou ook teleurgesteld zijn... maarja pubers he. Ze voelt natuurlijk haarfijn aan dat jij het maar niks vindt en wil het dan JUIST!
Beter laten gaan. Of wat eerder werd gesuggereerd 'aanmoedigen' omdat dat bij pubers vaak averechts werkt Een filmpje kan je proberen maar grote kans dat niet wil uitkijken.
Ze krijgt heus wel opmerkingen van anderen en daar trekt ze zich meer van aan dan aan jou.

kenfan
18-10-2017 om 19:10
Als je zo moe bent dat de inhoud van een posting maar half tot je doordringt,is het misschien beter te wachten met reageren. Pfffft, tssss, kedeng, kedeng oehoe.

Phryne Fisher
18-10-2017 om 19:10
Ik liep laatst tegen echt een heel mooi jack aan, boven mijn budget (400+) maar anders had ik toch wel getwijfeld. Daar zat dus ook een randje echt bont aan en dat is toch anders en beter dan nepbont. De kinderen gingen massaal in protest en zeiden dat zo'n jas hier het huis niet in komt. En eigenlijk hebben ze wel gelijk, zo heb ik ze opgevoed ;-)

Lou
18-10-2017 om 20:10
Kenfan
Ik reageerde op Mootje en bedoelde niet eens dat ik van haar moe werd maar van mensen die vinden dat je hypocriet bent als je geen bont draagt maar wel vlees eet bijvoorbeeld. Mootje schreef:
"Als ik jouw kind was zou ik vragen: 'eet jij vlees? uit de bio-industrie, of zuivel uit de bio-industrie. Ben je vegan? Vind je je zelf consequent?'"
Wat jij schrijft dringt geheel tot mij door en ik ben het overigens ook met je eens, dat de houding jegens dierenleed heel selectief is. Tegelijkertijd: alle beetjes helpen. Ik vind niet dat je veganistisch moet gaan eten omdát je ook geen bont wilt dragen. Uiteraard is het ene moeilijker dan het andere. En uiteraard is en en beter dan of of.

Ad Hombre
18-10-2017 om 20:10
"Geen bont dragen is makkelijker dan vlees laten staan (voor mij dan), en dus is geen bont dragen meteen onzin? Pffft."
Yep. Voor jouw vleesconsumptie worden veel en veel meer dieren geslacht dan voor een bontkraagje. In feite is er geen enkel verschil tussen leer en bont (dierenhuid met en zonder haren), maar op bont rust een gigantisch taboe.
In feite is het een soort kinderlijk denken waarin dingen en dieren worden onderverdeeld op basis van schattigheid en aaibaarheid. Daar wordt vervolgens een soort zieligheid aan gekoppeld.
Kijk, als je volkomen tegen het slachten van dieren bent dan snap ik het nog wel een beetje (al ben ik het er niet mee eens). Maar dit onzinnige gefocus op bont slaat nergens op.
Waarom zou een nerts een beter leven verdienen dan een kip? Hoeveel kippen denk je dat er geslacht worden en gedwongen tot het leggen van onnatuurlijke hoeveelheden eieren vergeleken met een vergaste nerts?
Die nertsen worden volgens mij veel beter verzorgd dan kippen en mogen veel ouder worden.
"Tegelijkertijd: alle beetjes helpen. Ik vind niet dat je veganistisch moet gaan eten omdát je ook geen bont wilt dragen. Uiteraard is het ene moeilijker dan het andere. En uiteraard is en en beter dan of of."
Uiteraard. Alsof iedereen het daar maar ongezien mee eens is. Wat een onzin. Miljarden mensen eten vrolijk vlees en zien daar geen probleem in. Een kleine minderheid in met name westerse landen heeft het in z'n hoofd gehaald dat dat niet mag en 'beter is' en hilarisch genoeg blijven velen daarvan wel vlees eten maar dragen ze *geen* bont. Uit principe.
Ik vermoed dat het taboe op bont komt uit de 60er jaren, toen alleen de oudere generatie en de (toch al gehate) kapitalisten bont droegen. Dus dat was voor de jongeren die zich daar graag tegen af wilden zetten een dankbaar doelwit. Lekker spuiten met verf en jezelf een held voelen. Vervolgens is dat als een soort axioma in mensen hun hoofden gaan zitten.
Ik las trouwens pas dat sommige kleding verkocht wordt als kunstbont, terwijl er stiekem *echt* bont in zit. Wederom hilarisch.

Lou
18-10-2017 om 21:10
Ik zie het probleem van vlees eten wel. En ook de selectieve verontwaardiging als het gaat om iets anders waar óók dieren voor geslacht worden. Dat zei ik toch ook. Blijft het feit dat ik er niet op zit te wachten dat, als ik zeg dat ik graag vegetarisch eet (jawel, dat doe ik), iemand dan met een superieure air gaat vragen of ik 'dan ook' geen leren schoenen draag. Dat doet me denken aan die ongetwijfeld zichzelf vreselijk nobel voelende verf spuitende jongeren in de jaren zestig.
Wellicht heb ik dan toch dat onzinnige taboe, volkomen onterecht, in mij opgenomen. Met dank aan Urbanus of zo.
Ik zie de meerwaarde van bont niet. Juist als het mij daarom geen moeite kost, waarom zou ik dan wél bont dragen?

AnneJ
18-10-2017 om 21:10
Bont is besmet omdat er zeehondjes voor doodgeknuppeld worden en in dit geval wasbeertjes mishandeld. Je streeft toch naar goede zorg voor dieren ook al ga je ze consumeren. Dus de nadruk ligt op goede behandeling en een veilig protocol voor het doodmaken van het dier. Dat is al moeilijk genoeg. Gelukkig hebben we de partij voor de dieren om dit steeds weer op de agenda te zetten.
Van dieren die wel goed verzorgd worden is het ook zonde om het leer niet te gebruiken maar bijvoorbeeld weg te gooien.

Kaaskopje
19-10-2017 om 01:10
Vlees en bont
Steeds meer mensen lijken toch bewuster om te gaan met het eten van vlees. Dat lijkt mij alleen maar positief. Elk pondje wat niet door het mondje gaat, hoeft niet naar het slachthuis en vetgemest te worden met voer waar het nodige bos voor gekapt wordt. Alles wat minder is, is meegenomen. Huize Kaaskopje zal denk ik nooit volledig vegetarisch worden. Man staat op dit punt op zijn strepen. We hebben wel vleesloze dagen, dus ook dat scheelt alweer.
Het zal vast hypocriet zijn, maar ik vind het dragen van bont toch iets anders dan het eten van vlees. De mens kan wel zonder vlees, maar in vlees zitten goede voedingsstoffen, dus het eten van vlees heeft nut. Het dragen van bont is in landen als Nederland totaal niet nodig, we hebben voldoende alternatieven om een warme kraag of complete jas van te maken. Als je in een omgeving woont waar de thermometer zwaar onder de nul zakt, dan is een bontjas echt nuttig en geen overbodige luxe.
Bont of vacht wat afkomstig is van slachtvee, daar heb ik wel minder moeite mee. Als koe of konijn toch al dood is, dan alles maar zo goed mogelijk benutten.

Pippa
19-10-2017 om 10:10
Precies Kaaskopje
Ik geloof dat wij er ongeveer hetzelfde in staan.
Beesten worden nou eenmaal geslacht voor de consumptie. Gebruik ze dan ook in zijn geheel (Ik eet zo veel mogelijk biologisch).
Maar om nou een beest op gruwelijke wijze te doden voor alleen een sier randje, daar heb ik moeite mee. En nogmaals, vooral de manier waarop ze leven en gedood worden.

Pippa
19-10-2017 om 10:10
En....
Dochterlief gaf gisteren aan dat ze nog twijfelde en waarschijnlijk toch op zoek ging naar een andere jas zonder bont.
Trots op mijn meisje ;-)

kenfan
19-10-2017 om 13:10
Misverstand opgehelderd, sportieve reactie op mijn pissige mailtje. Ik sla nu eenmaal aan op sissen of andere vorm van lavelleren.
Verder staan de meesten denken de meesten hier min of meer hetzelfde over bontgebruik; niet nodig buiten Siberie en zolang de Nieuwe IJstijd niet aangebroken is.
En verder probeer ik zo weinig mogelijk te verbieden wat ik niet schadelijk voor hun ontwikkelng acht. Dan ga ik liever de discussie aan. Negen van de tien keer win die toch ;)

Sinbads vrouw
19-10-2017 om 13:10
Keuze’s maken.
Wel of geen bont? Tja ik heb alleen problemen met bontjassen van dieren die alleen voor de bonthandel gefokt worden.
Maar een lammycoat? Helemaal geen probleem mee. Dat is dan waarschijnlijk ook de reden waarom ik er 2 heb (1 van 15 jaar oud, 1 van dit jaar).
Als dieren geslacht worden dan heb ik liever dat alles van dat dier gebruikt wordt, dan dat we de huiden maar weg doen “omdat het zo zielig is, en bont is slecht”
En of een bontjas nodig is in ons klimaat? Tja... ik vind een lammycoat verrekte lekker warm in de winter, helemaal op het platteland aan de kust waar de wind altijd van zee af komt gebolderd en je altijd tot je verschoning uit waait.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.