Fietsen rond middernacht?

O, en

Dan moeten we nu natuurljk vinden dat dat komt door (illegale) vluchtelingen? Maar dat willen we niet erkennen omdat we daarvoor te veel 'gutmenschen' zijn, en daarom zijn wij de schuld, door oikofobie, weg-met-ons, van de teloorgang van de Nederlandse cultuur, de veiligheid voor mensen, de welvaart en de verhoging van de pensioenleeftijd.
Wel makkelijk zo'n debat, de standpunten zijn al bekend.

Wat? Knurf

“Feit blijft, dat er meer geweldsdelicten zijn”. Jij geeft een link waaruit blijkt dat er meer aangiften zijn van zedendelicten.

En Kowalski, jouw antwoord op mijn vraag is geen antwoord.

Loslaten

Natuurlijk gaan je kinderen steeds meer zelf besluiten wat ze al dan niet met voorzorgsmaatregelen veilig aan kunnen gaan, maar het wordt ook steeds meer dat je voor elkaar's veiligheid zorgt. Elkaar ophaalt, even belt, even overlegt.
Veiligheid zit vooral ook in (betrouwbare) mensen om je heen. En uit de buurt zien te blijven of te komen van onbetrouwbaar en onveilig gedrag van sommige mensen.

Wegbrengen

Gisteravond was er hier een groepje meiden verzameld om verjaardag te vieren van dochter.
Sommigen van verder weg waren gebracht en werden gehaald. Meiden hier uit het dorp waren op de fiets en mochten zelf naar huis
De hele avond was het bij de flat onrustig, uiteindelijk hebben we de meiden weggebracht.
Durfde ze niet alleen te laten gaan. Vanwege die rare types aan de overkant wilde ik zeker weten dat ze niks zou overkomen.

Niet

Gefeliciteerd Stickertje. 17 alweer?
Ik heb zelf ook nooit midden in de nacht zulke afstanden gefietst. Wel eens om een uur of 22.00 in de zomer, maar die keren zijn op een halve hand te tellen. Ik werd gehaald, kreeg geld voor een taxi, en haalde op tijd mijn rijbewijs.
Ik ga nu wel eens ‘s avonds wandelen, maar kies dan ook niet voor het bospaadje langs de sportvelden. Ik ben niet bang, maar wel voorzichtig.

Onveiliger

De ellende met onveiligheid op internet is ongetwijfeld groter. Veel narigheid door doorgestuurde pikante plaatjes. Grensoverschrijdend gedrag wordt erdoor aangewakkerd en jongeren kunnen er kapot aan gaan. Dit is iets wat vijftien jaar geleden niet bestond in deze grootschalige vorm.
Maar of ellende in de buitenruimte echt vaker voorkomt dan voorheen?

Ik weiger me s avonds in huis te laten opsluiten en dat wil ik ook niet voor mijn dochters. En zonen. Die lopen ook risico, dat blijft soms onderbelicht.

Wilgenkatje

Als er meer mensen zijn, betekent dat nog niet dat de kans om slachtoffer te worden groter wordt.

Kan de gemiddelde OO er beter rekenen

En is hij/zij daarom minder bang? Of is de gemiddelde OO bezoeker wat meer belezen waardoor de onderbuik minder regeert en wat meer vanuit feiten?

“En waar baseer je op dat de gemiddelde OO reageerder dit niet voor zichzelf toe wil geven?"

O.a. op #45 van deze draad.
Verder ga ik niet in discussie, is zinloos :-)”.

Vond ik nogal een nare opmerking. En inderdaad, ik vind een besluit om je dochter weg te brengen als er een raar groepje voor je flat staat logisch. Maar een hele groep bezoekers van een website wegzetten als wegkijkers of oneerlijk? Mwah... kan ook wel wat #doeislief gebruiken.

Knurf

"1 keer per maand fietsers aangereden, neergestoken of verkracht."

Verkeersongelukken zijn (in aantal) niet vergelijkbaar met verkrachtingen of steekpartijen.

Zeker als die verkrachte of neergestokenen ook nog eens op een fiets zat. Dan wordt het zeer zeldzaam.

En als het om een meisje gaat, want die worden aanzienlijk minder slachtoffer van geweldsmisdrijven dan jongens. Daarentegen meer ven verkrachtingen, maar het soort van verkrachting waarbij het slachtoffer van een fiets geplukt wordt is wel weer *heel* zeldzaam.

17 inderdaad je herkent mij dus Phryne?

De ellende met die rare types op de flat is dus dat we nooit weten wanneer het fout gaat.
De hele avond onrustig geloop heen en weer en af en aan rijdende auto's maakt ons alert maar of de kans op narigheid dan ook groter is........?
De ervaringen leert dat de boel ook kan exploderen als het rustig is maar toch.
Liever te voorzichtig dan denken dat het wel losloopt en er dan midden tussen staan als het fout gaat.

Het gekke is (even meta)

dat TS alleen vraagt om meningen. Maar blijkbaar vinden sommige schrijvers het vervolgens nodig om hun mening bij anderen door de strot te douwen. Waarom? Voelen jullie je onzeker als anderen er anders over blijken te denken dan jullie?
Het maakt mij namelijk niet uit wat Ad Hombre met zijn kinderen doet, of Wilgenkatje haar kinderen wel of niet 'loslaat' en of Bennikki de moord op Anne Faber wel of niet relevant vindt.

TS vroeg zich af of andere kinderen zouden mogen fietsen. Nou, die van mij niet. Ook niet als jullie dat onzin vinden.

Oke, meningen

Je hebt gelijk Knurf. En hier melden we meestal wat we zelf als ouder zouden doen. Als die mening er niet toe doet, kunnen we opdoeken. Het aardige van iemands persoonlijke invalshoek is dat je kunt vaststellen - Aha, zo zou je e4 ook tegenaan kunnen kijken.

Wilgenkatje

”Als er meer mensen zijn, betekent dat nog niet dat de kans om slachtoffer te worden groter wordt."

Ceteris paribus wel.

Of heb je dat nooit geleerd?

Wilgenkatje

Herstel. Juist wel natuurlijk ;-)

Wilgenkatje 3e poging

Niet! (Mijn god, zeker te lang in de zon gezeten) )😠

Hahahaha

Ach nou ja, ik moet me niet wagen aan verhalen met getallen enzo. Ik ben meer van taal dan van rekenen 😄

Terug naar het onderwerp: zo lang je kinderen bij je thuis wonen, zoek je balans tussen zelfstandigheid en veiligheid. Als ze ernmaal op zichzelf wonen, is het onmisbaar dat ze zelfvertrouwen hebben ontwikkeld om zo wijs mogelijk te handelen.

Als ouders bof je dat je dan niet precies op de hoogte bent hun gangen. Dat scheelt een bak ongerustheid.

Knurf

Maar mensen zeggen dat ze hun dochters niet zo laat willen laten fietsen WANT het is steeds onveiliger in Nederland. Dat is gewoon niet waar dus daar haak ik dan op in.
Als iemand zegt dat haar dochter niet zo laat over straat mag omdat er allemaal ongure types rond haar flat rondhangen, kan ik me dat heel goed voorstellen.
Als iemand zegt dat ze zich zorgen maakt en dat gemakkelijk op kan lossen door dochter op te halen, lijkt me dat verstandig.

In een groep zou ik het goed vinden op voorwaarde dat ze allemaal samen fietsen. Als er ruzie is of iemand kwijt is of gedronken heeft, wat dan ook, wil ik gebeld worden en haal ik ze op. Ik heb jongens, maar zoals Ad al zegt., die hebben een grotere kans om slachtoffer te worden dan meisjes.

Ik zie dat

Kowalski vandaag langs galoppeerde in de hoop zijn of haar stokpaardje ergens vast te kunnen binden?

Wat het nieuws vooral haalde is de onveiligheid die buurtbewoners van een psychiatrische kliniek voelen door moorden gepleegd door een 'cliënt'. En dat kan ik me onderhand goed voorstellen. Ik moest aan een akkefietje van mezelf denken hierdoor. Ik liep zo'n 36 jaar geleden naar mijn flatje en werd ingehaald door een man die hardgelopen had en bij mij stopte "mag ik misschien even met jou mee naar huis? De politie achtervolgt me." Ik weet nog dat ik vooral verbaasd was en moest lachen. "Dat lijkt me geen goed idee!". Oké, zei de man en hij rende weer verder. Héél gek! Ik geloof dat ik daar nu, ja toch door het nieuws en zo, een stuk minder laconiek op gereageerd zou hebben. Het komt er dus op neer dat ik banger geworden ben door wat er zoal in het land gebeurt, maar dat wil niet zeggen dat het dus ook echt gevaarlijker is geworden voor mij persoonlijk. Angst (vaak onterecht) neemt graag een loopje met je. Ik heb het gevoel dat Kowalski zijn stokpaardje daarom ook niet in de stal kan zetten. Dat beest is nooit moe kennelijk.

Mijn dochter zou dat mogen

in een groepje van minimaal 3. Als ze de route kennen, en als ze inderdaad beloven te bellen om gehaald te worden als er 1 eerder weg moet/er eentje dronken zou zijn/whatever. Maar ik weet ook dat ze dat dan vast niet doet, want dan heeft ze andere problemen, namelijk over het alcoholgebruik.

Ik probeer binnen het verstandige en redelijke los te laten. Dit valt voor mij (vanwege de enorm kleine kans op problemen) binnen verstandig en redelijk. Maar mijn dochter is liever lui dan moe, dus als er 45 minuten gefietst moet worden regelt ze een taxi (lees: man of ik, of haar broer, of een familielid van een van de vriend(inn)en). Man vindt dat erg prettig want is toch ietwat bezorgd, ik niet, want ik ben erg op mijn nachtrust gesteld. Maar van de groep ouders is er altijd wel eentje bereid te rijden, dus we delen de lasten van het hebben van een puber met een druk sociaal leven. En ach, de meesten wonen toch redelijk in de buurt, dus zo heel vaak doet zich dit niet voor.

Ik heb persoonlijk meer moeite met op donderdagavond naar de stad (in ons geval Den Haag) willen. Dat mag dan weer niet van mij. Ook niet met een groepje. Daar gaat het zo vaak fout dat dat de krant allang niet meer haalt.

Donderdagavond?

"Ik heb persoonlijk meer moeite met op donderdagavond naar de stad (in ons geval Den Haag) willen. Dat mag dan weer niet van mij. Ook niet met een groepje. Daar gaat het zo vaak fout dat dat de krant allang niet meer haalt."

Wat bedoel je, wat gebeurt er dan specifiek op donderdagavond?

Kowalski

Er zijn regelmatig vechtpartijen in de Haagsche binnenstad, vooral op koopavond.

Kowalski

"Ik denk wel dat het onveiliger is geworden in Nederland, maar ik begrijp dat de gemiddelde OO reageerder dit niet voor zichzelf wil toegeven, laat staan hier schrijven."
Nu ben ik ook zo'n wegkijkend links gutmensch, maar toch een vraag. TS verwijst oa naar de moorden op Anne Faber en Millie Boele. We hebben het hier over witte mannelijke moordenaars. Net zoals de moordenaar van een amerikaanse studente in Rotterdam of de jongen die onlangs in de Scheveningse bosjes een vrouw vermoordde - op klaarlichte dag-
Waaruit maak jij op dat Nederland onveiliger is geworden? Zijn mannen agressiever geworden? Meer psychiatrische problemen?

Koffiekop

Ben benieuwd waar het misgaat in Den Haag op donderdagavond. Ik kom zelf geregeld in centrum op donderdagavond en merk er niks van (maar misschien let ik niet op). Mijn dochter (17) komt ook geregeld in de stad en fietst s avonds vanuit centrum alleen naar huis.Enige stuk dat ik minder prettig vind is kantorengebied in Bezuidenhout.
Ze kan nog niet uit, maar haar vriendinnen gaan wel uit op donderdagavond (rond Plein) en daar heb ik ook nog nooit wat naars gehoord.

Alkes

Vreemd Alkes. De vechtpartijen in de Haagsche binnenstad halen zelfs de krant.