Feestje: Vader van mijn dochters vriendin vervalst ID-card van mijn dochter

Mach

Mooi dat ik niet helemaal zit te zwatsen.... nu wordt het straks na oudjaar helemaal leuk als ze frisfeesten moeten gaan organiseren tot 18

mwah dalarma

Ik denk dat het met die 'mensen' die het ermee eens zijn wel meevalt...zover ik kan tellen is het er maar 1.
Ik vraag me ook serieus af of je wel zulke oudere kinderen hebt?
Van 18+ bedoel ik. Zodat je het een aantal keren mee hebt gemaakt. Want zulke uitspraken zou ik misschien ook gedaan hebben, ooit, voor ze zo oud waren en het zelf als ouder had meegemaakt.En nee, natuurlijk vind geen ouder dat 'goed' dat vervalsen van id. Voor zover ik weet is het zo erg hier ook nooit geworden. Er is 1 ding dat ik wel 100% zeker weet. Dat is als je je zo opsteld dat je pubers/jongeren het je dan zeer zeker niet zullen vertellen als het wél is gebeurd. Dan doen ze het gewoon stiekum. Ze vertellen thuis een ander verhaaltje gedekt door hun vrienden/vriendinnen en doen alsnog gewoon mee met de groep. Want zulke 'plannen' onstaan heus niet met voorbedachte rade, dat gebeurd meestal op het moment...en door de groepsdruk gaan ze erin mee. Jij blij want je kan blijven zeggen dat je kind dat niet doet en dat je het niet toestaat want je weet van niks. En kind ook blij want die hoeft geen verantwoording af te leggen omdat die wel weet dat ze er bij jouw niet mee aan hoeft te komen omdat je zo recht in de leer bent. En die weet ook heel zeker dat de groep haar zal steunen en niks zal vertellen, dat doen pubers/jongeren niet aan zulke ouders.
Dan heb ik liever een puber/jongere waar ik de binding nog mee heb, die eerlijk voor stommiteiten durft uit te komen en gewoon zegt: "Mam, je zult wel boos zijn,maar ik heb gisteren iets stoms uitgehaald...en zus en zo." Want een volgende dag lijkt wat je gisteren deed onder groepsdruk misschien helemaal niet zo'n goed idee. Ik weet ook dat er meer pubers/jongeren zijn die helemaal niet zo'n relatie hebben met hun ouders. En die elke keer weer verbaasd zijn dat anderen dat wel hebben. Die hun ouders niet eens durven te vertellen dat 1 andere van de groep b.v. gisteren dronken was of die hun ouders niet durven te bellen midden in de nacht als hun fiets kapot is of niet hoeven aan te komen met : "Ik heb koppijn" want ze mogen b.v. niet eens drinken van hun ouders ook al zijn ze 18.
Daar pas ik voor. Dat is een bewuste keuze. Ik weet liever alles,ook de minder leuke dingen zodat ik weet waar ik aan toe ben en er nog invloed op kan uitoefenen, dan dat ik de band met mijn pubers/jongeren helemaal kwijt raak en ze geen vertrouwen meer in ons hebben dat ze met alles terecht kunnen bij ons. En met alles bedoel ik ook álles...ook de dirthy dingen. En ook al ben ik het er niet altijd mee eens....ook dat is oke. Ze zal het toch al snel zelf moeten opknappen en dan is er helemaal géén ouder meer die klaar staat met een preek.
groeten albana

Albana

Waar heb ik het over 'mensen'? Verder: kun je niet gewoon antwoord geven op mijn vragen?

Hoe denk je dat het gaat met de frisfeesten tot 18 jaar?
Knijp je dus maar een oogje dicht als je kind met vals ID over straat gaat?
Denk je werkelijk dat die van 12 van de vraagsteller over 3 jaar nog zo enthousiast is over frisfeesten OOK als ze de oudste is van haar groep?

Verder hebben we het hier niet over 18 jarigen dus ik snap niet waarom ik niet ook wat mag zeggen hier. Hier zijn frisfeesten en de kinderen van mijn vriendinnen vinden dat vooral leuk als ze bij de jongsten horen. Zodra ze bij de ouderen horen willen ze wat anders ongeacht de leeftijd van de rest van de groep.

Nou Albana

Dat jongeren elkaar altijd dekken klopt niet altijd. Ik heb hier al genoeg meisjes aan de deur gehad die even met me wilden praten want ze maken zich zoooo zorgen om iets wat een van mijn dochters heeft gedaan en natuurlijk willen ze niet roddelen maar ik moet het toch maar even weten. En dan met een hele lieve onschuldige glimlach, I smile and I kill you :)
Dingen komen sowieso vaak uit, mensen zien wat en vertellen het door.
Er zijn ongetwijfeld dingen van mijn kinderen die ik nooit te weten ben gekomen en ook nooit te weten zal komen (en gelukkig maar, iedereen heeft recht op zijn geheime tuin en ik heb recht op nachtrust) maar het gebeurd ook vaak genoeg dat stommiteiten wel uitkomen omdat anderen zich verspreken of derden het hebben gezien en het weer aan iemand anders hebben vertelt die het weer aan mij vertellen.

ik snap de discussie niet helemaal meer

Albana, er wordt toch door niemand gezegd dat alle deuren naar gesprekken met de pubers dicht moeten? Ik ben alleen wel erg blij met een streng deurbeleid. Want dan kan ik mij daar lekker achter verschuilen. Je bent geen 16, dus je komt er niet in en je bhoeft dus niet te gaan. Mijn oudste is odnertussen 17 en de jongste

vervolg, sorry

de jongste is 14. Met de oudste hebben we de hele periode van beginnen met uitgaan net gehad. En we hebben van alles beleefd. Maar altijd in gesprek blijven is net als jij zegt het belangrijkst. Maar duidelijke regels sluiten in gesprek blijven toch niet uit? Het hangt er maar net vanaf hoe die duidelijke regels zijn. De duidelijkste regel hier is: bij je vriendenclub blijven en samen naar huis. En niemand in dronken toestand achter laten, zorg dat ook diegene fatsoenlijk thuis komt.
Ik blijf het helemaal eens met Dalarna dat die frisfeesten niet meer interessant zijn als je tegen de 16 loopt, mij 14 jarige vindt het al niets meer. Niet omdat ze alcohol wil, maar omdat er "baby's" komen.
En mij 17 jarige wil het liefst naar de grote studentenstad hier in de buurt, waar je voor bijna alles 18 moet zijn.
Ik ben ook erg benieuwd hoe het deurbeleid hier wordt vanaf 1 januari. Als ook de plaatstelijke disco 18 plus wordt, voorzie ik een groot probleem. Want ik gun de 16 plussers ook hun lol. En die vinden ze echt niet meer bij de frisfeesten met 14 jarigen.

Mach

Ik denk dat ze dan twee soorten frisfeesten moeten gaan organiseren. Van 12-15 en van 15-18. Juist door 15 bij beide toe te laten voorkom je het Albanaprobleem...

je zult het leeftijdsprobleem altijd houden

Vooral de meiden zijn vaak veel verder dan de jongens tot een jaar of 16. En die zijn geinteresseerd in jongens die net een paar jaar ouder zijn. Was bij ons vroeger toch ook al zo? Die willen op hun 15e niet meer gezien worden met jongetjes van 14. Ik vind het ook onzin, maar zo werkt het al eeuwen denk ik. Hoger, verder, sneller, ouder. Moeilijk tegen te houden. Maar ze zullen zich aan de wet moeten houden, dus verbod is verbod. EN ID vervalsen is verboden. Ze zullen het heus wel doen, maar ik hoef het er niet mee eens te zijn. Of stiekem naar binnen sneaken bij 16 plus als er even niet zo goed opgelet wordt. Ik ben het er niet mee eens, maar het zal ook hier wel eens gebeurd zijn.
Wat toch een heerlijke tijd, die puberteit. Juist omdat niet alles mag kan je collectief ergens tegenaan schoppen. Als je eenmaal 18 bent, blijft er weinig te schoppen over. Maar dan hoop ik wel dat ze wijs genoeg zijn om zich onder alle omstandigheden goed en slim te gedragen.

Ja inderdaad

Daar heb ik Albana ook niet over gehoord, de meiden willen niet met jongens omgaan die jonger zijn of zelfs even oud maar nee, ze willen alleen naar een 'hoger' feest omdat een deel van de groep ouder is dan de rest. Yeah right... maar goed ik mag niet meepraten want ik heb geen kinderen van 18 ;)

deurbeleid

Jaha ook ik ben blij met streng deurbeleid, dat is het punt helemaal niet! Als het maar streng genoeg is hebben ze zelfs geen neigingen om het te proberen.
Nee ik heb nog nooit vriendinnen van de kinderen aan de deur gehad om 'iets' te moeten vertellen. Dat ken ik helemaal niet. Zowiezo komen ze hier nooit aan de deur, ze komen gewoon binnen, maar dat is vast wat je bedoeld. De kinderen vertellen het zelf wel. En héél enkel komt er 's iets zo op tafel terwijl ze het erover 'hebben' en wij het meekrijgen en het nog niet wisten. Maar dat zijn vaak niet ter zake doende dingen hoor....geen erge dingen in ieder geval die je als ouder meteen hoort te weten.
Op je 12de naar frisfeesten gebeurd hier niet. Het is pas met 14 hier, nou er zijn er een paar vanaf 12, maar daar hebben ze hier geen van beiden naar getaald.
En voor dalarna de vragen:
Nee ik knijp geen oogje dicht als ze met vervals id over straat gaan. Want dat hebben ze nog nooit gedaan. Het enige dat ooit gebeurd is (en dat is al een jaar geleden) is dat oudste ooit 1 keer een id van de zus van haar vriendin heeft 'geleend'. En dat was in een opwelling, niet omdat dat zo 'gewoon' is. Daarvan wist ze zelf heel goed dat dat niet kan en van ons heeft ze d'r preek gehad. Maar sorry hoor, een bijna 18 jarige ga je echt niet 'straffen' in de vorm van huisarrest of telefoon afpakken. Zeker niet als ze 1 maand later volgens de wet 'volwassen' zijn. Je zegt dat het enorm dom was en verteld wat de gevolgen zijn en that's it. Dat ik het wel begrijp dat is héél wat anders, dat wil niet zeggen dat ik het dus maar 'goed' vind.
De frisfeesten tot 18 die nu ingevoerd gaan worden. Ik weet niet, hier vermaakt 15 jarige zich nog opperbest op de frisfeesten. Die heeft echt helemaal geen enkele neiging om naar een feest van 16 + te gaan en ze is toch al over 4 maand 16. Ik hoorde dat 1 uitgaansgelegenheid ervan wil maken tot 12.00 uur tot 18 en erna vanaf 18. Vind ik nog niet zo verkeerd...zijn ze tenminste op tijd thuis. Het verleggen van de leeftijd zal niet veel uitmaken denk ik. Er zijn altijd momenten dat je vriendinnen/vrienden al een bepaalde leeftijd hebben en jij misschien nog niet. Als ze 21 worden heb je hetzelfde weer.
Wat ik me ook afvraag....mogen wij dan ook niet meer met onze kinderen ergens waar alcohol geschonken wordt op een terrasje gaan zitten? Dat vroeg oudste zich laatst af...want als ik het goed begrijp mogen 18-ers zodadelijk nergens komen waar alcohol geschonken wordt? En de pizzeria? Of de chinees?
Dus helemaal snappen hoe dat zodadelijk moet gaan doe ik het nog niet.
Of dochter van vragensteller over een 3 jaar nog naar nog zo enthousiast is over frisfeesten? Geen idee...als ze alleen vrienden/vriendinnen heeft die ongeveer even oud zijn denk ik wel. Hier heeft jongste nog geen enkele interesse om naar 16+ feesten te gaan ondanks dat ze al bijna 16 is, enkel en alleen omdát ze er dan alleen naar toe zou moeten. En nee voor de jongens ook niet, die durft dat niet eens in d'r uppie. En die jongens treft ze ook heus wel op andere dingen dan zulke uitgaansdingen. En die gaat ook al 2 jaar naar frisfeesten. Jongste heeft trouwens 1 vriendin die zonder problemen overal naar binnen komt. Die is nog maar net 15. Maar die voetbalt in een volwassen team omdat ze zo goed is.Ze is ook nog s vrij lang en groot. En als ze dan met het team uitgaan of iets te vieren hebben gaat ze mee. En komt dan zonder problemen en zelfs zonder id zo naar binnen zo in die groep van 18+ ers. Maar zelfs deze 15 jarige die gaat met haar eigen vriendinnen nog met veel plezier mee naar de frisfeesten tot 16 jaar. En vind dat zelfs nog leuker....En nee over 'baby's' hoor ik ze nooit. Er zitten in hun vrienden/vriendinnnen groep dan ook zulke baby's. Wel baby's dan die een klas hebben overgeslagen...waar ze al jaren mee bevriend zijn. Een tweeling een jongen en een meisje. En die doen qua gedrag niet onder voor hun, zijn qua ontwikkeling net zo. Ze zijn alleen op papier een jaar jonger. Er is nog een tweeling in deze vriendengroep die net voor 2 weken geleden 15 zijn geworden, 2 meiden.Laatst werd de eerste van hun groepje 16 en er was niet eens alcohol op het verjaardagsfeest want de ouders vonden dat niet verantwoord met al die 16-ers (Yeeeaaah!). Ik denk dus dat de neiging naar 16+ feesten nog wel even wegblijft. In ieder geval lang genoeg om volgens de nieuwe wettelijke regeling naar binnen te gaan. Ook de eerste 16+ er gaat nog steeds mee naar de frisfeesten. En jongste gaat de volgende worden die 16 wordt volgens mij (durf er geen eed op te zweren, maar ik dacht van wel). En ook dat is in het nieuwe jaar. Dus dat wordt ook een alcoholvrije party. Met misschien alleen alcohol voor de vriendinnen van oudste, áls die worden uitgenodigd door jongste dan. En die kans is erg aanwezig. Want oudste's vriendinnen en jongste's vriendinnen zijn over het algemeen familie van elkaar (zussen en broers of nichten en neven dus). Maar de vriendinnen van oudste zijn bijna allemaal 20 of 21+, oudste zelf is dan allang 19. Dus dat is ook toegestaan. En dan moet jongste dat nog willen ook. Dan zal ik maar polsbandjes inslaan denk ik...Hoewel ik denk dat dat niet nodig is...als er iemand is die jongste enorm in de gaten houd wat dat betreft is het oudste wel. Dáár zijn ze dan op die leeftijd 'verstandig' genoeg voor, hemeltje dank.
groeten albana

en over dat zelf 18 jarige kinderen hebben

Wat mij betreft maakt dat op zich niet uit. Maar ik wist gewoon dat je geen kind had dat al bijna 18 was. Omdat een kind van bijna 18 gewoonweg 'anders' is qua bemoederen dan een 16 jarige. Een bijna 18 jarige of een 18 jarige daar heb je amper nog over te moederen en te straffen of oogjes dicht te knijpen. Tenminste als het allemaal normaal verloopt.Die zijn 'klaar' om zelfstandig te wonen als het nodig is...Of als jij er te veel boven op zit. Vrijwel allemaal zijn ze financieel onafhankelijk. Enkele vriendinnen van oudste deden dat dan ook op hun 18de. Omdat ze gingen studeren of omdat ze genoeg hadden van het thuis wonen en de bemoeienis of om weet ik wat voor reden dan ook. Dat lijkt me vrij normaal. Ook enkelen niet, waaronder oudste. Maar als ze zou willen is ze zo weg. Haar vriend heeft zelfs een eigen huis (is sinds 2 maand 21) en een (goede) vaste baan. Zo raar is dat toch niet als je bijna 19 bent? En hij wil best samenwonen. Liever vandaag dan morgen. Wat oudste betreft, die heeft zich aan de 'huisregels' te houden en dat betreft vooral huishouden en wat er dus hier zu hause gebeurd en niet wat ze daar 'buiten' doet. Dat is haar eigen pakkie an. Wat denk je dan, dat je dan nog kan komen aanzetten met straffen ofzo? Of huisarrest op kan leggen? Laat me niet lachen....oudste zou meteen d'r biezen pakken als we zoiets zouden doen. Bozigheid om b.v. kleren die niet in de was worden gedaan kan ze wel begrip voor hebben, want oke ze woont hier. En ook wat betreft school kan ze nog dat wel hebben want ze weet zelf ook wel dat dat belangrijk is en daar hebben we elkaar wel in gevonden....maar of ze wel of niet een id zou vervalsen dan nog ze zou vinden dat dat haar 'eigen zaak' is en dat wij ons daar niet mee te bemoeien hebben. De problemen die ervan komen zijn tenslotte ook haar eigen zaak.....ze zou het 100% zeker zelf betalen of moeten betalen en ik krijg er geen strafblad mee toch? Dus die zou dat zeker niet pikken als wij ons er méér mee zouden bemoeien dan een preek houden. Die preek ook, die kans kregen we alleen omdat ze er zelf ook enigzins van baalde. En dat balen is denk ik de beste 'les' die ze kan doormaken. Beter nog dan 'straf'.Maar meer dan een: "Ik weet het mam" zit er niet in. Ik denk zelf dat ze over een half jaar ofzo dan toch wel bij haar vriend intrekt. Dan wordt het op school/studie allemaal wat rustiger en stabieler. En nee voor een leeg nest syndroom ben ik niet bang. Ze zal ons missen...en hij trouwens ook. Ze vinden het toch ook nog wel erg gezellig met ons. Meer gezellig dan met vriendjes ouders...want die zijn van het 'ouderwetse' soort. Niks geen begrip voor jongeren en hun leefwereld. Daarom woonde vriendje op z'n 18de dan ook al zelfstandig was hij van het gezeur van z'n ouders af. En dáár pas ik dus voor. Daar zit ik echt niet op te wachten. Liever zo en in goede harmonie en wetend dat je altijd terecht kunt bij je ouders dan zoals bij vriendje thuis. Over het algemeen is vriendje vaker hier dan bij zijn eigen ouders. Ik denk dat dat zo blijft, ook als ze samenwonen. Ik weet het wel zeker eigenlijk. Vriendje heeft niet voor niks gekozen voor een huis dichter bij ons dan bij zijn eigen ouders. Hij is veels te bang voor teveel bemoeienis van zijn ouders en voor bemoeienis van ons hoeft hij niet bang te zijn. Idem dito oudste. Meer dan zo nu en dan goede verstandige sturing waarbij de keus aan het einde nog altijd bij hun ligt hoeven ze niet te verwachten en dat weten ze.
Zo'n relatie wil ik niet hebben met mijn kinderen. Ook niet als ze (bijna) volwassen zijn. Nooit niet.
groeten albana

albana

Amen. Heel verhaal. Ben het met je eens hoor. Maar niet elk kind is gelijk, niet elke ouder is gelijk.
En de periode 15 tot 17 vond ik erg leuk maar ook lastig. Je hoort van alles en moet je er zo weinig mogelijk mee bemoeien. Maar gelukkig is de wet de wet. En daar houden we ons aan.
Wist je trouwens dat je tot hun 21e financieel verplicht bent je kind te onderhouden? Ook als ze uitwonend of samenwonend zijn? Dus helemaal los zijn ze dan echt niet. Dus als ze stommiteiten met geld uithalen zal je er toch mee te maken krijgen, want je bent verplicht in hun levensonderhoud en studiekosten te voorzien.

Albana

Volgens mij ging het draadje over 15 jarigen, niet over (bijna) 18 jarigen...

ja hoor dalarna

Maar het intermetzo met onze oudste vond plaats toen ze over een maand 18 zou worden. En jij vroeg of ik een 'oogje dichtkneep' toch?
En over het algemeen kan je ook iets 'objectiever' dan kijken over wat toen op hun 15de gebeurde. Je bent er niet meer zo emotioneel bij betrokken als toen. Kan wat meer afstand nemen.
Hebt het ondertussen 'vaker' meegemaakt.
groeten albana

en financieel verantwoordelijk

Yes, dat weet ik. Maar oudste kan prima voor zichzelf zorgen.
Is een harde werker en dat loont zich...
Dus daar maak ik me niet al te druk om.
groeten albana

Frisfeesten, terrasjes

Ik moet zeggen frisfeesten, feesten vanaf 16 etc. speelt hier helemaal niet, dus zulke epistels als Albana zal ik niet kunnen schrijven, kon er ook niet helemaal doorheen komen. Onze kinderen zijn ruim 15,5 en net 14. De oudste is ooit 1x naar zo'n frisfeest geweest, maar vond er volgens mij helemaal niks aan. Jongste heeft het er nooit over gehad. Jongste gaat altijd wel naar de schoolfeesten en laatst is ze met een bekende mee geweest als introducee naar haar schoolfeest, dat is een school die bekend staat om leuke schoolfeesten. Oudste slaat meestal de schoolfeesten ook over, vanaf de derde begonnen hij en zijn vrienden al dat daar alleen maar baby's kwamen. Laatst zijn ze wel allebei met hun respectievelijke vriendengroepen naar een soort dorpsfeest geweest. Wij waren daar echter zelf ook, hoewel we elkaar mbv onze mobieltjes moesten vinden zo druk was het. En heel veel vrienden en bekenden van ons waren er ook, dus als ze hadden gedronken waren we daar beslist achter gekomen. Oudste was vergeten geld mee te nemen, anders had hij het zeker gedaan, want al zijn vrienden (allemaal 15) hebben het gedaan. Ook veel vrienden van jongste hebben gedronken vertelde ze, ze ruilen gewoon bandjes met elkaar om. Ik vind dat een kwalijke zaak dat dat zo makkelijk ging, maar maak me er verder niet druk om, volgend jaar is de leeftijdsgrens 18, dus dan wordt het bandjes ruilen al een stuk lastiger.
Verder lijkt me dat je gewoon gezamenlijk op een terrasje kunt zitten natuurlijk, dat is nu toch ook gewoon zo, alleen de 16minner kan geen alcohol bestellen en straks is dat de 18minner, ik zie niet waar het verschil zit. Op een bruiloft lopen toch ook gewoon alle leeftijden door elkaar.
Ik begreep wel dat een aantal vrienden van oudste bij iemand thuis hebben zitten chillen met alcohol erbij. Oudste was er niet bij, ik weet niet of dat bewust is. Hij is nogal mager, gemiddeld 20 kilo lichter dan zijn vrienden, dus ik maak hem regelmatig duidelijk dat het bij hem een stuk harder aan zal komen dan bij zijn vrienden, dus dat hij vooral niet moet bezwijken voor groepsdruk. Misschien voelt hij de bui hangen en gaat hij al bewust niet mee "chillen" dan. Vind het wel kwalijk dat die jongens aan alcohol konden komen, blijkbaar vonden die ouders dat goed dan.

Niet kunnen

Mijn kids hebben twitter en dat kan ik ook gewoon zien hoor Albana.

Een telefoon in nemen doen wij wel daar zijn ze erg gevoellig voor.

Ik vindt het erg dom van die vader en zou ook wel boos zijn maar snap dat je dochter wel wat mee gezogen is in het geheel.
Zou het door de vingers zien maar het gebeurde niet weer.