Eerste keer op vakantie alleen: morgen weg!

Kleine aanvulling

Na even gegoogled te hebben ontdekte ik dat er inderdaad 2 (geen 8) jongeren mexicaanse griep hadden op de camping naast die van onze zoon.

18 jaar

Tirza, een dochter is al ruim 18 en op zich mag ze zelf weten wat ze doet, ook onder ons dak. Ze moet wel laten weten of ze thuis eet en er ook rekening mee houden dat ik ongerust wordt als ze zomaar wegblijft. Ze heeft momenteel een baan voor een half jaar en in haar vrije tijd zoekt ze het maar uit.
Ik neem niet aan dat je het over een 18 jarige hebt als je het over folders hebt voor 18+ disco's, de koffieshops of de foto's op hyves? Als dat wel zo is: als 18 jarige mag je naar 18+ tenten, is het niet verboden om naar een koffieshop te gaan en ik kan haar alleen maar voor gek verklaren als ze naar zo'n zuipvakantie zou gaan. Ik zou het niet verbieden, ze is 18. Nu kan ik opgelucht ademhalen. Deze dochter vindt het veel leuker om op een simpel kampeerterreintje te staan en pulkt geduldig steeds weer opnieuw de teken van haar been dan dat ze naar zo'n lal en bral vakantie wil.
Voor mijn 16 jarige dochter ligt het weer anders omdat ze nog geen 18 is. Dan mag ik het nog wel verbieden, maar de vraag is natuurlijk of ik daarmee kan voorkomen dat ze het toch een keer doet (de koffieshop bijvoorbeeld). Ik heb de goede hoop dat ze geen belangstelling heeft voor koffieshops. Niet bepaald haar omgeving. Ze weten hier ook hoe we erover denken. Dat is niet helemaal hetzelfde als verbieden, maar het effect is ongeveer gelijk.

Goed lezen kaaskopje

Ik heb het over je jongste dochter die je nu al toestemming geeft voor een vakantie waarvan je eigenlijk zou willen dat ze die pas láter zou hebben. Goed, die toestemming heb je gegeven, en dán (als voorbereiding op de vakantie) verschijnen de foldertjes etc.etc. Zou je het dan alsnog zo'n goed idee vinden omdat ze bijna 18 is en het toch bijna zelf mag weten?

Tirza

Minet

Daar heb je helemaal gelijk in, de hele maatschappij staat ambivalent tegenover alcohol. Maar jaaaaaaa, de maatschappij: dat zij wíj óók. Wat mij betreft mag alcohol net zo sociaal onaanvaard (of hoe zeg je dat) worden als roken.

Tirza

Oooooo minet

En nou maar hopen dat dat griepvirus niet tegen alcohol kan :-)
Hier in Renesse is een barkeeper MG-slachtoffer (ik vind het een heavy woord, maar vooruit maar). Over klantenderving gesproken.

Tirza

Dochter van ruim 18

Zullen we ruilen van dochter, Kaaskopje? Ik heb er eentje van 19 die zó bij je wil komen wonen. Want die studeert/werkt en vindt het maar níks dat ze het in haar vrije tijd niet eens "uit mag zoeken" van haar ouders.
Mee-eten, huishoudelijke taken, niet dronken thuiskomen, niet zonder aankondiging mensen mee naar huis slepen, niet driemaal daags douchen, niet al onze spullen lenen zonder teruggeven, neeeee, die mag nog helemaal niks uitzoeken van haar ouders. En ik kan me niet voorstellen dat jouw dochter dat wel allemaal mag. En dus jou(w huis) als Hotel Mamma gebruikt, 's nachts dronken thuiskomt, de boel onderkotst en tot 3 uur op bed blijft liggen op haar vrije dag. Want dan mag ze toch doen wat ze wil?

Tirza

Inderdaad

Wij zijn de maatschappij, dus wat mijn persoonlijk betreft mag alcohol net zo moeilijk verkrijgbaar worden als hasj en weed, en dan doen we alle andere rookwaar ook maar in datzelfde moeilijk te vinden winkeltje.
Van mij mag alles weg, echt, maar de realiteit is anders.
We zullen er dus op een goede manier mee om moeten gaan, en dit onze kinderen ook leren.

Mijn familie rookte vroeger op verjaardagen omdat het zo gezellig was, verder rookten ze nooit. Sigaretten stonden voor het grijpen op tafel, in verschillende soorten, daarnaast de drank, een citroentje met suiker voor tante To, boerenjongens, advocaat, bier, jenever, en iedereen vond dat heel gewoon.

Tot mijn vreugde is het roken inmiddels verleden tijd in het grootste deel van mijn familie, roken is notdone.

Alcoholgebruik zie ik overal, ik heb nog nooit een feestje gehad waar geen alcohol geschonken werd.
Wie weet, zullen onze kinderen hun kleinkinderen later vertellen over de simpele wijze waarop in hun jeugd alcohol op iedere hoek van de straat te koop was. Die kleinkinderen geloven hun oren niet, zij lezen op elk flesje bier grote teksten hoe gevaarlijk alcohol voor hen is. Alcohol is voor hen pas te koop na hun 21ste verjaardag.
Ik stem voor, maar leef nu, en probeer daar iets moois van te maken.

Tirza (camping)

Ze weten hier hoe ik over bijvoorbeeld vakanties à la Salou denk. Ik ga dus nog wel even met haar bekijken wat voor camping het eigenlijk is waar ze heen wil. Ik wil nog wel eens roet in het eten gooien als het me niet aanstaat.

Tirza (hotel mama)

Een beetje hotel mama is het hier wel, ik geef het toe. Het komt regelmatig voor dat ze iemand meesleept die hier blijft slapen, omgekeerd mag dat vaak ook. Meestal om een praktische reden. Verder heeft ze nog nooit de boel ondergekotst. Ze gaat ieder vrij minuutje naar scouting als het even kan en daar wordt niet gedronken, dat hebben ze daar besloten en daar houden ze zich aan. Als ze een keer is wezen stappen kan ik nooit merken dat ze alcohol gedronken heeft ook al is dat wel het geval.
Tirza, ik kan mijn dochter best wat verwijten (nog steeds slordig in huis), maar het is een meid die van aanpakken weet als dat nodig is. Ze werkt nu bij geestelijke gehandicapten, wisselt dat af met scouting, is daar leidinggevende, heeft daar ook een cursus voor gevolgd waardoor ze daar haar bevoegdheid voor heeft en ja... als ze dan eens een dag niks te doen heeft vind ik het prima als ze pas om 3 uur haar bed uitrolt. Waarom niet? Tenminste als ze dat zou doen. Ze hoeft ook niet met ons mee te eten als ze maar laat weten dat ze niet thuis eet. Zomaar iets lenen zonder het te overleggen hou ik ook niet van. Ik merk dat ik een beetje aan het opscheppen ben, maar ik ben ook best trots op mijn dochter en ben heel blij dat we het tegenwoordig zo gezellig hebben met haar. Dat is anders geweest zoals je weet.
Het gaat hier misschien een beetje anders dan bij jou, maar ik zie het gemiddeld genomen best positief in met mijn kinderen. Ik bof dat mijn dochters allebei om hun eigen redenen totaal niet toegesproken hoeven te worden over hun drankgebruik en al helemaal niet over drugs en zo.

Hotelmama

Ik denk dat het 'hotelmama' met 18++ in huis kan zijn als je kinderen zich min of meer aan (al dan niet uitgesproken) regels houde, ook al mag het best eens andes lopen. Als mijn, inmiddels ruim 20+, -zoon weer eens thuis is, spreken we ook geen echte regels meer af, hij is oud genoeg om te weten hoe je je gedraagt in huis. Ja, hij is regelmatig heel laat thuis en slaapt erg lang uit, komt omdat ie veel vrienden heeft die , net als hij, in de Horeca werken, als hij werkt zijn de tijden sowieso heel raar. Maar als hij niet mee-eet sms't hij even, hij wast zo nu en dan ook onze spullen mee etc. Pas als dingen uit de hand lopen ga ik er wat van zeggen, ik denk dat het bij Kaaskopje thuis net zo werkt, zolang er geen gekke of hoogst irritante dingen gebeuren ga je er niet over zeuren als je kinderen volwassen zijn, je hoeft ze nl niet meer op te voeden, die tijd is voorbij. Je leeft met elkaar in 1 huis op een manier die voor ieder acceptabel en leuk is. ( Ik zou het inderdaad niet leuk vinden als hij stomdronken thuis zou komen, maar aangezien dat nooit gebeurd is weet ik niet hoe ik zou reageren...)

Minet

Bedankt voor je antwoord. Ik kan nu wat meer een beeld vormen van hoe zo'n vakantie op Terschelling gaat en weet nu al dat ik jongste volgend jaar toch echt te jong vindt. Tja, het blijft lastig. Inderdaad moet je je kind aan de ene kant de stapjes naar zelfstandigheid laten maken en aan de andere kant moet je ze voor de echte valkuilen behoeden en onverantwoord alcoholgebruik is zo'n valkuil.

Beetje tijdrekken...

Hier is het een kwestie van tijdrekken en vooruitschuiven geweest.
Hierbij werkte in mijn voordeel dat de jongens niet zo snel zijn met het concretiseren van vakantieplannen.

Zoon was 16 toen zijn (iets oudere) vriendengroep naar Renesse ging. Deze planning viel wat later uit dan zijn planning van zijn vakantiebaan, waardoor hij niet mee kon. Jammer... (hm).
Een jaar later mocht hij met een vriend (plus ouderlijk gezin) mee naar Italie, op de camping. Wel met wat uitgaan maar niet met zo'n Heinekenfort eromheen.
En de zomer daarna werd het Lloret. Hehe, eindelijk.

Tonny

Even zitten lezen

Ik heb net even gekeken waar mijn dochter heen wil en zag dat je heel leuk uit kunt gaan in het plaatsje bij de camping, maar ´als je Salou gewend bent wel wat saai´. Kijk dat vind ík dus wel positief:-)

De grap is

voor mij dan althans, ik denk niet dat jullie moeten lachen, dat Kaaskopje de neiging heeft om heel stoer dingen te poneren (ze zoekt het in haar vrije tijd maar uit) om dan vervolgens, als ik met allerlei voorbeelden kom, terug te krabbelen, neeeeeeee natuurlijk niet, zó erg is het niet. Ze lijkt, in mijn interpretatie, altijd eerst het conflict te zoeken (met mij, dan wel met andere posters)om vervolgens alles weer zó om te draaien dat ze kan afsluiten met "het gaat bij ons vast niet zo veel anders als bij jou".
Natuurlijk zoekt een 18+-er die nog bij je thuiswoont het niet allemaal zelf uit. Tenminste, dat dénk ik. En dat leid ik af als ik, met vele andere posters in deze draad, reageer op draadjes waarin mensen écht een kind hebben van 18+ die volstrekt zijn eigen gang gaat. Dan zijn we er allemaal als de kippen bij om te vertellen dat dat niet de bedoeling is, huisregels, meehelpen - enzovoort.

Kennen jullie "De achterkant van het gelijk" nog, toendertijd met Marcel van Dam/ Mijn favoriete programma. Een stelling, mensen reageren, en dan doordrammen. Maar wat als ze 17 is? 16? 15? Waar ligt de grens - maar bovenal: waaróm? Dat vind ik nou het leuke van het forum - al die meningen. Die helpen mij om mijn eigen mening te vormen.

Tirza

Tops

Dat bedoelde ik ook. Ik wil niet dat er hier een kudde op de stoep staat met een blij mee-eet-hoofd. En zeker geen kudde pubers, want die eten mij teveel :-)
Blijven slapen idem dito. Dat wil ik vantevoren weten, ik weet graag wie er in mijn huis zijn. Er zal maar brand uitbreken.

Tirza

Jeetje, wat streng tirza :)

en dan te bedenken dat ik vroeg het huis uit ben gegaan omdat mijn ouders al zo streng waren, ja en een heel cordon broertjes op de wereld zette, echt te erg als je 17 bent

Ik mocht wel mensen mee naar huis nemen onaangekondigd, ik mocht 's nachts volgens mij wel dronken thuiskomen in ieder geval zo laat als ik wilde, als ik mijn verplichtingen de volgende dag maar na kwam (dus krantenwijk, bijbaanjes, afspraken) Mijn vader gooide desnoods een emmer water over me heen als ik niet opstond.

Maar goed, ik denk dat Tirza best wel een punt heeft hoor. Maar Tirza, ter geruststelling, ik denk dat de tijdsgeest echt wel veranderd wordt en dat alcohol de nieuwe sigaretten zijn en bij kinderen in ieder geval minder maatschappelijk geaccepteerd wordt.

Een voorbeeld: Ik ben 27, mijn broertje 24, Mijn ouders waren, zoals ik al zei, enorm streng in dingen.

Maar wat betreft drank dan weer heel liberaal. Ik en mijn broertje, maar die lustte het niet, mochten al vrij vroeg rode wijn bij het eten meedrinken. Volgens mij moest ik toen nog 16 worden. Misschien was ik zelfs nog jonger. Ik kreeg het uiteindelijk gewoon ingeschonken en werd het niet eens meer gevraagd.
Ik mocht ook wijn drinken op verjaardagen. Ik mocht op mijn 15de uit, ik kreeg in de kroeg wat ik wilde en dronk dus voor mijn 16de al apfelkorn in de kroeg. Mijn ouders hebben op mijn, overigens heus echt wel gematigd, drankgebruik nooit kritiek of commentaar gehad. Ik ben wel eens dronken thuis gekomen en mijn oudste broertje ook.

Mijn vader heeft altijd gezegd dat hij het jammer vond dat ik nooit een kater had, wat aantoonde dat hij prima op de hoogte was dat ik alcohol dronk en dat ik ook wel eens te veel dronk

Nou heb ik ook nog drie broertjes van 15, 13 en 11, zij hebben dus dezelfde ouders, maar de tijdgeest is veranderd.
Mijn broertje van 15 mag geen alcohol op verjaardagen drinken, hij mag wel uit, maar niet drinken. Hij heeft thuis nog nooit een glas wijn aangeboden gekregen, terwijl ik het op die leeftijd al gewoon bij het eten kreeg.
Hij is een keer dronken thuis gekomen en mocht toen gelijk een maand niet uit.

Dit zijn dus dezelfde mensen alleen is het dus 12 jaar later. Dus er veranderd weldegelijk wat.

Overigens hadden mijn ouders dezelfde liberale houding over sigaretten bij mij en mijn oudste broer. Ik rook, nou ja nu niet dan, mijn broertje niet. Bij de jongere kinderen zijn ze daar ook en stuk strenger in

Net nagevraagd bij mijn man

en mijn man en zijn broertjes mochten niet drinken voor hun zestiende.

Mijn man drinkt niet, als enige van dat gezin. De rest van de mannen zijn, schoonvader incluis, stevige drinkers.
Op papier zouden ze zelfs probleemdrinkers zijn.

Regels

Ik heb ook drie thuiswonende kinderen die 18+ zijn. In principe zijn ze redelijk vrij om te doen en laten wat ze willen. Echter als ik even verder nadenk zijn er natuurlijk wel degelijk (enkele) huisregels. Zoals inderdaad bij niet mee eten dit even van te voren melden, niet zomaar 's nachts wegblijven zonder dit door te geven, sowieso even aangeven hoe laat je ongeveer thuis denkt te zijn. Niet op de minuut af natuurlijk maar wel of je 's middags, 's avonds of 's nachts thuis komt. Zodat ik weet wanneer ik de ziekenhuizen af moet gaan bellen zeg maar :)
Andersom doe ik dat ook natuurlijk. Ik blijf ook niet zomaar 's nachts weg of kom een halve dag later thuis dan aangegeven zonder even een teken van leven te hebben gegeven. Dat zijn voor mij normale huisregels.
Evenals je eigen troep opruimen, af en toe ook eens de troep van een ander opruimen, niet om 3 uur 's nachts thuis komen met vijf vrienden en dan een afterparty bouwen in de woonkamer met keiharde muziek...
Gewone leefregels dus. Althans wat ik gewoon vind.
Bij conflicten tussen wat ik gewoon vind en wat volwassen kind gewoon vind gaan we samen om de tafel en spreken we de situatie even uit. Het is nog nooit voorgekomen dat we dan niet een consensus bereikten.

Verder mogen ze wel redelijk zelf hun leven indelen. Ik vind het prima als ze tot halverwege de dag uitslapen, ze mogen altijd vrienden meenemen en die mogen ook altijd blijven eten en slapen. Dat is geen probleem. Dat hoeft verder ook niet overlegd te worden.

Het blijft echter wel ons huis (van man en mij) en uiteindelijk zijn wij dus wel degenen die beslissen. Dat wil ik best in overleg doen maar als een volwassen kind zich niet kan of wil houden aan huisregels die voor mij gewoon zijn dan vind ik het eerder aan dat kind om zich aan te passen of om een eigen woonruimte te zoeken dan dat ik me moet gaan aanpassen.

Ik heb geen idee of wij streng zijn of niet op dat gebied.

Maylise

Tirza

Misschien is de uitvoering van hoe we het doen wel anders maar het eindresultaat is vast hetzelfde. Zo bedoel ik het. Ik denk niet dat mijn kinderen slechter opgevoed zijn dan de jouwe en omgekeerd, maar ik hoef het niet eens te zijn met hoe jij het doet en omgekeerd hetzelfde. Ik zoek niet bewust het conflict met jou, ik laat weten dat wij het anders doen. Mijn kinderen hoeven naast school en werk echt niet veel van mij. Soms komen we onszelf daarin tegen, want iets meer inzet zou soms wel prettig zijn, maar goed, zo is het maar net. Ik vind het ook niet nodig om dat verder uit te diepen. We hebben maar een paar serieuze huisregels, voor de rest zijn ze in grote mate vrij om te doen wat ze willen. Ik heb me altijd prettig gevoeld bij grenzen trekken naar leeftijd. Uitgaan vanaf 16 jaar, prima. Je eigen gang gaan vanaf 18 jaar prima, zolang je maar de beleefdheid opbrengt om het te melden en aan te geven wanneer je thuis komt. Ik praat wel met ze als ik vind dat ze onverstandig gedrag vertonen en wordt net als ieder ander boos als ze niet doen wat ik vraag.

Maylise

zoals jij het beschrijft gaat het hier ook,en er zijn mensen die ons behoorlijk streng vinden ,er zijn er ook die ons te gemakkelijk vinden.waar het ons om gaat is
dat het werkt voor ons en om dat iedereen zich er prettig bij voelt,en dat is toch de belangrijkste voorwaarde als je met volwassen kinderen onder één dak woont.

Kiki :-)

Ik win. Ik was op mijn 16e het huis uit vanwege een onbuigzame vader

Tirza

Hoeraaaaaaaaa

Da's altijd fijn, veilig terug

Tirza

Fijn

Nu mag jij genieten, van de verhalen en de foto's!