Dochter van 15 groeit dicht

antje

suiker is suiker.
Alleen om dezelfde hoeveelheid suiker via fruit naar binnen te krijgen moet je veel meer volume eten dan bij een hap kristalsuiker of honing.
Maar die suiker blijft het zelfde chemische stofje.

Kenfan

Terug naar de vragenstelster
want ik denk dat zij en haar dochter weinig opschieten met alle amateurvoedingsdeskundige filosofietjes, die soms de plank volledig misslaan (rietsuiker en honing in plaats van "gewone" suiker..euh?!?!?! of dat je gezond bezig bent als je elke avond twee pennywafels in je giecheltje stopt)"

Het dringt opeens tot me door wat je hier geschreven hebt en vind dit niet fijn overkomen. Ik liet geen filosofietje los, oh ja ... het ontbijt vooruit. Ik vind dat niet alleen dus het is geen privé gedachte. ik deelde mijn ervaringen en heb duidelijk aangegeven dat ik nergens zeker van kan zijn omdat ik dat niet weet. Ik heb ook geen oordeel over honing o a. uitgesproken, ik heb gemeld dat dat wél suikers zijn. Dat is gewoon een feit. Hoezo zou ik gezond bezig zijn met pennywafels? In mijn giecheltje nog wel. Waar zeg ik dat? Je hebt mijn verhaal een negatieve eigen invulling gegeven. Voorlopig ben ik met mijn filosofietjes en giecheltje inmiddels 26 kilo lichter. Ik doe dan toch iets goed kennelijk. Ik deel de manier waarop, dus ook met de minder strenge en gezonde deeltjes (drop, honing, koekjes). Meer niet. Ik verdien je denigrerende toon niet vind ik

Flavia

Het gaat om de gevolgtrekking daaruit, dat het dus niet uit zou maken welke suikers je zou eten.
Maar het is echt een wereld van verschil of jij je nodige suikers uit broccoli haalt of uit taart.
Kristalsuiker (oid) voegt niets (voedzaam) toe aan je dieet, het is dus altijd 'extra', dus ook extra calorieën.

Kaaskopje

Je vindt het serieus een goed advies voor een puber, dagelijks koekjes en drop?
Kan best, want jij bent zo ook afgevallen?

Hangkous

Lees dan eens dit artikel (wat niet achter een inlog voor bedrijven/ziekenhuizen zit) en daarbij: IK houd mijzelf NIET voor de gek. Ik eet er niet meer bij, neem geen drie handjes light chips en geef nu eens toe dat je niet wist dat er nog steeds 60% (50 was een tikfout) van de suiker in zit tov een normaal pak dubbelfriss. Geef ook toe dat ik helemaal niet zei dat ik light neem in plaats van water (ik drink heel veel water en thee op een dag en soms maar 1x een glas sap)

https://www.voedingscentrum.nl/encyclopedie/zoetstoffen.aspx

Verband met overgewicht

Er verschijnen soms berichten die het gebruik van zoetstoffen juist in verband brengen met gewichtstoename. Onderzoeken waarin mensen die in het dagelijks leven producten met zoetstoffen gebruiken worden vergeleken met mensen die dat niet doen, laten hierover wisselende beelden zien. Soms blijkt dat mensen die zoetstoffen gebruiken een hoger gewicht hebben dan mensen die dat niet doen. Maar dat betekent nog niet dat zoetstoffen overgewicht veroorzaken. Een mogelijke verklaring is dat mensen met overgewicht zoetstoffen juist gebruiken omdat ze op hun gewicht willen letten. Of dat mensen die zoetstoffen gebruiken andere leefgewoonten hebben die juist bijdragen aan gewichtstoename.

Het meest overtuigende bewijs komt van gerandomiseerde gecontroleerde onderzoeken waarin de ene groep mensen een tijdje doelbewust producten met zoetstoffen krijgt en een andere groep een tijdje producten met suiker. Uit de gezamenlijke resultaten van dergelijke onderzoeken blijkt dat mensen die producten met zoetstoffen krijgen minder calorien binnenkrijgen dan wanneer mensen met suiker gezoete producten nemen. Ook als ze zelf de hoeveelheid die ze verder eten kunnen bepalen.
Effect op de bloedsuikerspiegel

Producten met suiker zorgen voor een stijging van het bloedsuikergehalte. Ook stijgt de afgifte van insuline; dit gebeurt om de bloedsuikerspiegel weer in balans te brengen. Zoetstoffen zoals aspartaam hebben dit effect niet. Na de consumptie van zoetstoffen wordt geen stijging van het bloedglucose of insuline waargenomen

In dubbelfriss zit stevioglycosiden en ik daag je uit: google even een betrouwbaar artikel waar in staat dat stevia de insulineaanmaak stimuleert.

Meningen verdeeld Triva

"Zoetstof zou bij langdurig gebruik wel eens kunnen leiden tot diabetes type twee. Dat suggereert nieuw onderzoek naar de veelgebruikte zoetstof sucralose.

Zoetstof in minieme porties kan eten en drinken zoeter maken zonder dat de hoeveelheid calorieën toeneemt. Maar de zoetstof lijkt toch wat meer te doen in het lichaam dan gedacht. “Kunstmatige zoetstof is niet passief, het hééft een effect,” zegt Yanina Pepino, hoofdauteur van de studie aan Washington University School of Medicine."

"Bij de glucosetest bleek dat de deelnemers die sucralose hadden gedronken een veel hoger bloedsuikerniveau hadden dan degenen die water voor de test dronken. De insulineniveaus stegen ook met ongeveer twintig procent. “Dus de kunstmatige zoetstof zorgde voor een verhoogd insulineniveau in het bloed én een verhoogde glucosereactie,” zegt Pepino."

"Resistentie
Die verhoogde insulinereactie kan volgens Pepino goed, maar ook slecht zijn. Het toont aan dat iemand in staat is genoeg insuline aan te maken om te kunnen omgaan met piekende glucoseniveaus. Maar wanneer mensen stelselmatig meer insuline produceren, kunnen zij resistent worden voor het effect en dat kan uiteindelijk leiden tot diabetes type twee (eerder vooral bekend als ouderdomssuiker). Bij diabetes type twee kan het lichaam het bloedsuikerniveau niet meer goed regelen en reageert het lichaam niet meer goed op insuline. De bloedsuiker blijft dan in het bloed zitten in plaats van dat de persoon energie krijgt."

Uit deze link.
"https://www.scientias.nl/zoetstof-kan-veranderen-hoe-ons-lichaam-met-suiker-omgaat/"

AnneJ

En hier een artikel over onder andere het door jouw aangehaalde onderzoek. Ook goed leesvoer.
https://www.overvoedingengezondheid.nl/bloggers-verspreiden-onjuiste-informatie-over-kunstmatige-zoetstoffen/

Uitkomst onbeslist

Rob van Berkel is zelf een blogger, een wetenschappelijke dietist. Een HBO studie at best.

Scientias publiceert alleen over onderzoeken die in wetenschappelijke tijdschriften zijn verschenen.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4990242/

De uitkomsten zijn niet eenduidig en voor discussie en verder onderzoek vatbaar.

"Conclusions
Some observational studies suggest an association between NNS consumption and development of metabolic diseases; however, adiposity is a confounder frequently found in observational studies. The effects of the NNS on glucose metabolism are not clear. The results of the identified clinical trials are contradictory and are not comparable because of the major existing differences between them. Studies evaluating specific NNS, with an adequate sample size, including a homogeneous study group, identifying significant comorbidities, with an appropriate control group, with an appropriate exposure time, and considering adjustment for confounder variables such as adiposity are needed."

"Based on the scientific evidence presented, the consumption of NNS is not encouraged, but they could be considered a useful tool in the nutritional treatment of certain metabolic diseases as sugar substitutes as long as the quantity consumed is within the acceptable daily intake (ADI) and without compensation by ingesting other energy-rich foods. Lastly, health professionals should not promote the consumption of sweet tasting foods regardless its source."

Ach. Simpele oplossing

Water met een ijsblokje en een schijfje limoen of citroen en/ of een paar blaadjes munt is echt heerlijk. Komkommer kan geloof ik ook. Of weet ik veel wat voor andere Opties er nog zijn. Kan met kraanwater, of met bubbels uit een fles ( ik ben zelf dol op san pellegrino) Thee zonder suiker is ook heerlijk. Hup, naar Simon levelt voor wat vergelijkend warenonderzoek, als je geen frisdrank meer koopt is zelfs de duurste thee naar verhouding spotgoedkoop. Als je dat een paar weken uitprobeert ben je echte de zoete frisdranken ontwend en vind je er wsch zelfs niks meer aan. Hoef je ook helemaal niet meer na te denken of moeilijke onderzoeken te lezen. En kun je zonder schuldgevoel gewoon als je daar zin in hebt een schep honing of pure kristalsuiker door je yoghurt gooien, want dat ene schepje valt volgens mij in t niet bij de hoeveelheid suiker die regelmatige frisdrank- of sapdrinkers per dag naar binnen werken.

Ingrid

Kaaskopje

Hoelang heb je over dat gewichtsverlies gedaan? Anderhalf jaar, twee jaar? Want even heel serieus: als jij in minder tijd maar liefst 26 kg afvalt zonder daar echt veel moeite voor te hoeven doen in de vorm van intensief sporten en/of een heel drastische aanpassing van je eetpatroon - en sorry, maar die indruk wek je niet - dan zou daar ook wel eens een serieus medische oorzaak achter kunnen zitten.

Wat mij stoorde aan deze draad is dat die ontaardde in een bitch fight van middelbare dames die over elkaar heen buitelen in hun daadkracht om hun menopausale kilootjes te beteugelen. Terwijl ik uit de openingsposting een puber haal die met eten worstelt en een moeder die dat mogelijk versterkt met negatieve uitlatingen. Een voedingsbodem voor een eetprobleem. Een puber met overgewicht vergt een andere aanpak dan vrouwen van onze leeftijd. Gaat dat meisje nu lijnen dan leg je de bodem voor een levenslange moeizame verhouding met eten.

Antje

is goed lezen nu echt zó ingewikkeld? Dat was geen advies, dat was een weergave van mijn gewoontes. Maar nu je het er toch nog steeds over hebt: ja, ik vind dat je jezelf ook foute calorieën mag toestaan om het leuk te houden. Zo hou je het beter vol. Ik lig dus niet wakker van mijn dropjes en koekjes, want ik val evengoed af. Ik voorzie dat ik de 30 kilo ook ga halen. Ik heb gister bij de Hema koffie met een dikke punt taart gegeten. Dat soort extra's kunnen wel effect hebben, maar lekker was het wel. Alles valt of staat met zelfdiscipline. Heb je die volledig niet, dan moet je die foute calorieën niet standaard in huis halen en beperken tot een enkele verwennerij.

Wat ik dan misschien niet direct alléén als weergave van mijn eigen gewoontes heb geschreven, is wat ik over het ontbijt heb gezegd. Daarvan heb ik gezegd dat ik vind dat het ontbijt wat overgewaardeerd wordt in ónze maatschappij. Dat is mijn mening. Niet wetenschappelijk onderbouwd. Voel je je goed met ontbijten, doe dat dan vooral wél. Een ander komt later op gang en eet liever niet al vroeg in de ochtend. Geen man overboord, naar mijn mening dus. Je lichaam draait echt wel door en teert dan gewoon op wat je nog bij je hebt. Volgens inzichten van de laatste jaren, kan dat ook bijdragen aan gewichtsverlies. Blijk ik toch érgens trendsetter mee te zijn .

Tussen de eerste alinea en de tweede zit een paar uur. In die paar uur is mijn dochter hier geweest. Ze blijkt nu ook begonnen te zijn met afvallen. Zij houdt alles bij, calorieën, wat waar en hoe het er dan in zit... pffff... ik zou er mal van worden, maar voor haar werkt het nu en dan juich ik het alleen maar toe. Alles wat werkt, op een gezonde manier, dus geen crash-diëten, prima!

Kenfan

Haha, al de tweede keer in een week dat ik van bitchen beticht wordt. Komt het toch nog goed met me? .

Nee, mijn intentie was echt puur weergeven wat ik doe. Door hoe ik nu afgevallen ben, heb ik geleerd dat afvallen in een rustig tempo, niet té streng, maar wel redelijk consequent, het voor mij goed vol te houden was/is en dat die insteek ook tot een andere kijk op eten kan leiden. Ik eet niet meer tot ik uit mijn voegen barst, ik stop als ik het gevoel heb dat het genoeg is. Ik móet geen toetje meer zoals vroeger. Toen was het 'zonder toetje is het niet af'. Nu wel. In een restaurant gaat dat oude mechanisme nog wel op. Je bent uit eten, of je bent niet uit eten,dus dan maar goed ook. Omdat deze manier succes heeft, vind ik het ook steeds 'leuker' om dat niet te verknallen. Ik heb mezelf ermee, ik ben nu zover gekomen, ik wil dat niet nóg een keer. Ik heb in totaal drie keer bewust gelijnd. De eerste keer heb ik het een maand volgehouden en was ik 10 kilo kwijt, de tweede keer heb ik het een half jaar bewust gedaan, was ik 20 kilo kwijt, dat heb ik er allemaal weer aangegeten. Nu ben ik 26 kilo kwijt in 17 maanden en ik durf te stellen dat ik nu blijvend op het goede spoor zit.

Zover over mij. Ik ben volledig met je eens dat een meisje van 14/15 jaar een wat andere benadering vraagt. Ten eerste een positieve moeder, die het gewicht van dochter ook af en toe kan 'vergeten' en het onderwerp heel soms tactvol aan kan snijden. Je hebt er niets aan om het meisje achter de broek aan te zitten door haar steeds op de kilo's te wijzen en als een soort voedselpolitie haar aankopen af te kraken of te controleren. Dat werkt averechts. Ik heb dat zelf ook in huis gehad. Dochter die toch wat steviger werd en maar snoepen en chipsen... Ik heb het zoveel mogelijk losgelaten. Ze is nu zo'n 10 jaar ouder dan toen, ze is nu echt weer te zwaar en zie daar... ze heeft het weer opgepakt. Dat stelt mij gerust, omdat ik weet dat het er makkelijker aanvliegt dan eraf gaat.

Oh ja, cola

Ik ben net wel uit de bocht gevlogen over cola light. Dat vindt dochter lekker. Ik gierde direct 'oh, dat is zo fout! Daar hou je jezelf mee voor de gek'. Maar goed, ze vindt dat dus af en toe lekker... Als dat haar foute geneugten dan moeten zijn, het zij zo. Verder doet ze akelig goed haar best.

Kaaskopje

Als je uitgebreide relaas geen advies behelst voor ts dan snap ik je bedoeling niet zo goed?

Annej

Ik vermoed dat je niet alle zoetstoffen op 1 stapel van insulineaanmaak kan gooien. Aspartaam doet dat niet en de steviasoorten ook niet.

Kaaskopje: ik houd mijzelf niét voor de gek. Waarom jouw dochter wel?

Antje

Is het mijn taak om Ingrid advies te geven? Of kun je ook van elkaar leren door ervaringen uit te wisselen? Ingrid mag eruit halen wat ze wil.

Triva

Ik heb nu toch maar eens een aantal artikelen gelezen over light en ik zie dat ik achterloop. De negatieve effecten zijn niet aangetoond. Dus... niet fout. 😊 Voor zover de kennis nu gaat. Wat ik wel heb geleerd, is dat als je net gewend bent aan een opvatting, die toch weer onderuit wordt gehaald. Vroeger mocht je opeens maar 1 of 2 eieren per week, later viel dat allemaal wel mee. Zo blijf je bezig 😃

Of toch Triva?

Uit de NCBI studie:

"In normal subjects, higher mean AUC insulin levels after aspartame compared with saccharin or unsweetened beverage (p<0.05)"

Het is maar net welk onderzoek je neemt.

AnneJ

Ik heb een paar artikelen gelezen en die lijken toch eensgezind over o.a. het idee dat je juist dik wordt van zoetstoffen als aspartaam niet klopt. Ik wist niet beter, dan dat je lichaam op het verkeerde spoor wordt gezet door zoetstoffen als aspartaam en dat dus juist het tegenovergestelde kan bereiken.

Ik vind frisdrank light zelf niet lekker genoeg om het te willen drinken.

Wikipedia

https://en.wikipedia.org/wiki/Aspartame

"The safety of aspartame has been studied since its discovery.[17] Aspartame is one of the most rigorously tested food ingredients.[18] As of 2017 evidence does not support a benefit for weight loss or in diabetes with some data finding an association with weight gain and heart disease risks.[5][6]"

Kaaskopje

Nooit eerder had ik light gedronken totdat ik het een keer per ongeluk had gekocht. Bij dubbelfriss proef ik geen verschil. Waarschijnlijk ook gewoon omdat er nog steeds 60% vd suiker in zit.

samen koken e.d.

Zoals een paar anderen ook al geschreven hebben, ga eens gezellig met haar koken, maak bijvoorbeeld een appeltaart. Dat was voor mij trouwens een eye opener om te ontdekken hoeveel boter en suiker er wel niet in zo'n taart gaan (echt bizar veel vond ik) Dat kan voor haar ook leerzaam zijn, zonder dat je het heel erg gaat benoemen.
Verder vind ik het kijken van voedingsdocumentaires ook interessant. Je kan er voldoende vinden op Youtube. Laatst keek ik 'That sugar film' op Netflix en "The Magic Pill" Allemaal interessante visies op voeding.
Ik maak er daarna meestal wel mijn eigen visie van en vind zelf dat je het beste zo puur mogelijk zou moeten eten, dat je dan best goed bezig bent. Dus eigenlijk zoveel mogelijk mijden wat in een pakje, zakje of blik gestopt is. En koop je het wel, kijk dan goed of je het niet beter zelf kunt maken (ik koop bijvoorbeeld wel tomatenblokjes in blik, dat is puur tomaat, dat vind ik prima ) maar in bijvoorbeeld blikgroente zit extra suiker, vaak in zakjes en pakjes voor sauzen, zit ook extra suiker en zout. En eigenlijk is het best leuk om het zelf te maken.
Verder heb ik een app "My Fitness Pal" en daar kan je recepten invoeren (ik fitness namelijk niet De recepten die voer je dan in en dan kan je heel makkelijk zien op hoeveel calorieën je per persoon uitkomt. Zo weet ik dat mijn recept van hutspot 617 calorieën per persoon bevat en mijn spaghetti bolognese 319 calorieën per persoon is. Zo kan je je keuze voor wat je gaat eten die week wat beinvloeden, en je dochter misschien daar in inspireren. (eerst wat lekkere dingen maken, die zij heerlijk vindt en daarna langzaamaan proberen gezondere versies te maken)

Koken met Karin

https://www.kokenmetkarin.nl/
Recepten zonder pakjes en zakjes. Ik gebruik ook nog het oude Margriet kookboek.

En inderdaad. November is de leesmaand van de voeding. Dan heb je daar op tv en radio ook ondersteunende programma's bij. (Oktober was de leesmaand van de geschiedenis).
Dus het goede moment om een start te maken met gezonde zelfgemaakte voeding.

Kant en klaar

https://www.marqt.com/blog/2018/05/is-vet-je-vijand-of-suiker-de-duivel/4627/

Deze vers supermarkt verzorgt ook kant en klaar vers bereidde producten. Wel wat duurder, maar gezond en lekker.

We hadden vandaag een lunch met de rode linzensoep. Lekker en gezond. Lekker stokbrood en croissantjes (kan ook wel voor een keer), van de bakker erbij en geitenkaas en aardbeienrabarberjam.

Mijn collega's hadden daarvoor bij de koffie nog noten in chocola en cake, maar echt daar geef ik niet om, dus dat hoeft dan niet. Echt niet dat iemand me dat dan opdringt.

Alles is suiker

Alle koolhydraten zijn suiker: snoep, koek, taart, chips, aardappel, granen, fruit en groente.

Ik ken iemand die at 2a3 kilo fruit per dag, zij was te dik en moest van diëtist minder fruit eten.

Je lichaam breekt alle koolhydraten af tot suiker, is gewoon scheikunde.

Er is wel verschil tussen snelle en langzame koolhydraten, het verschil zit in de snelheid waarmee je lichaam de suikers opneemt. Langzame koolhydraten geven eerder een gev uld gevoel waardoor je minder calorieën binnen krijgt.

Naast koolhydraten heeft je lichaam vetten en eiwitten nodig.

De schijf van 5 op voedinscenrum geeft mooi weer wat je per dag moet eten als m/v van een bepaalde leeftijd. Voor TS heel nuttig om te zien of zij daar überhaupt aan voldoen. Veel mensen eten te weinig langzame koolhydraten en eiwitten.

Sowieso kan je alleen maar afvallen door minder calorieën te eten dan je nodig hebt. Dat betekent dus dat je zonder ontbijt en 3keer per week pizza kan afvallen. Je mist mogelijk wel vitamines en mineralen.

Voeding heeft veel meer effect dan beweging waarbij krachttraining (is spieropbouw en dus vetverbranding) meer toegevoegde waarde heeft dan cardio (veel tijd nodig om veel calorieën te verbranden).

Om een gezonde leefstijl aan te houden is 80/20 een goede regel: 80% van wat je eet per dag bevat eiwitten, gezonde vetten en langzame koolhydraten, 20% is 2 koekjes, dun chocopasta op brood of handje Chips op verjaardag.