Dochter van 15 groeit dicht

miriam

'Eens even rekenen. 4 kilo, dat is 28000 caloriën. In zes weken zeg je.4666 calorieën per week. Dat is 666 calorieën per dag.
Een extra avondmaaltijd zo ongeveer.

Reken het eens uit voor 15 kilo. Hoeveel kilo snoep is dat?'

In hoeveel tijd is die 15 kilo er dan precies aan gekomen? Ik heb het niet alleen over snoep maar over tussendoortjes, koek, chips en snoep. Ik ben van mening dat je op een normaal tempo kunt afvallen door gewoon de maaltijden te blijven eten maar te stoppen met tussendoortjes.

Tijdstippen eten

Ach, hier wordt ook gerust nasi bij het ontbijt gegeten. Of pannekoeken. Er zijn mensen die pannekoeken eten als diner, dat vind ik dan weer niks. Want dan mis je je groente. Tenzij je die bij je ontbijt hebt genomen natuurlijk.
En ik geloof niet dat je niet leert matigen van cola light. Sowieso vinden ze het hier minder lekker, dus nemen ze er minder van. En je hele darmstelsel slaat niet gelijk op hol van een geringe hoeveelheid zoetstoffen. Wel als dat overal in zit. Op vetten bezuinig in sowieso niet. Vet=smaak. Minder vet=aangelengd met water en een of ander bindmiddel. Dan liever iets minder van het vette product, dan meer van het "minder vet" product.

Wel/niet zeggen

Spitsroeden lopen... Dat is het idd.
De onzekerheid van een schat van een grappig, zorgzaam, ontzettend lief kind ga ik dus niet voeden (...) met keihard zeggen 'je eet teveel, neem eens wat minder enz'
Tuurlijk heb ik dat liefdevol en voorzichtig afgetast maar gauw gezien aan haar reactie dat ze best wist wat ik bedoelde en deed ze (soms letterlijk) de deur dicht.
Dan is er mijn schoonzus die dat soort dingen wél deed met haar dochter. Die haar pushte richting sport en dieet. Die in keiharde bewoordingen te kennen gaf dat ze haar dik zijn afkeurde. En haar dochter werd steeds afwijzender naar haar moeder en weegt nu zeker 150 kg als het niet meer is.
Dat is dus geen goede manier.

Ik ga (goede tip) - Ik heb zelf wat meer tijd - haar betrekken bij eten koken. Recepten uitzoeken. Vragen wat ze graag in de koelkast aantreft om trek te stillen. Om zichzelf te verwennen maar dan op een gezondere manier.
En dan zal ik aangeven dat we het samen gaan doen en dat ik haar hulp (voor mij) goed kan gebruiken.
Wish me luck!

Alles staat of valt

met hoe je iets maakt.
Ik eet geregeld pannekoeken als diner.
Maar dan wel voedzaam. Altijd een gezond deeg (bijv volkoren) en ik vind het juist lekker met veel groente. (ui, tomaat, champignons)
Genoeg groente is het niet, maar ik neem er dan bijv een salade naast.

Zelfde geldt voor pizza. Dat kun je heel gezond, heel ongezond en ergens ertussen in maken. (te beginnen met het deeg, dat standaard vrij ongezond gemaakt wordt)

School & winkel

Véél snoepen is zeker op school aan de hand. Hordes kinderen die met elkaar dagelijks naar de super gaan. Dat kan mijn dochter én niet weerstaan én niet bevechten. Zoals elk kind valt ze niet graag uit de toon.
Helaas is 1 van haar beste vriendinnen ook obees (zoals het gezin waar ze uit komt). Het is niet zo makkelijk helaas.
Mssch zou het niet zo'n raar idee zijn als je ook voor snoepgoed, vette broodjes en frisdrank je id moest laten zien in de super... Bannen die hap (...) nog beter.

Triva

Pubers hier zijn ook superdun mogen gerust iets meer wegen die heb ik leren matigen met zoetigheid vanwege hun gebit. Zijn erfelijk belast met niet zulke stevige tanden. Zelf heb ik wel enige neiging tot overgewicht, ik maak dus bewuste keuzes en geef dus het goede voorbeeld. We doen hier niet aan light, omdat dat niks anders is dan verkoop tactiek.

===Als ik 1 glaasje dubbelfriss neem en ik kies de light versie: wie houd ik dan voor de gek?===

Jezelf! Een beetje afhankelijk van de situatie, als je een glas light leegdrinkt in de keuken omdat je dorst hebt kan je net zo goed water nemen, beter dorstlessend. Als je dat glas light leegdrinkt tijdens een borreluurtje met lekkere hapjes op tafel dan zet light geen zoden aan de dijk. De zoete smaak geeft je lijf een seintje om klaar te zijn voor de ontvangst van suiker, insuline aanmaak wordt gestart. Er komt alleen geen suiker maar die insuline staat klaar, dan krijg je trek, zin in dingen met koolhydraten. In plaats van die 2 stokbroodjes met tapenade, die je van plan was te nemen, neem je er nu 3, of 4.
Als je de light dubbelfriss neemt met light chips gaat het helemaal fout. In plaats van dat ene handje dat je wilde nemen, neem je er nu 3 want light chips heeft iets in zich waardoor je er meer van op kan.

Zelf matigen, een plonsje water in je gewone sinas, een klein handje gewone chips en een halve plak volvette kaas is beter dan die light troep.

Reken het na

Triva "Ik ben van mening dat je op een normaal tempo kunt afvallen door gewoon de maaltijden te blijven eten maar te stoppen met tussendoortjes."
Ik denk het niet.
Jouw geval bewijst dat. Reken maar na. Je moest 4 kg afvallen. Kennelijk heb je in een x periode 28.000 calorieën te veel gegeten. In hoeveel tijd? 2 jaar? Dat 38 calorieën per dag. Een koekje te veel. Of een keer in de week een patat met te veel.
Nu ben je 4 kg afgevallen. Niet door normaal te eten, maar door 28.000 calorieën minder te eten dan je verbruikt. + nog eens 1600 calorieën van de tussendoortjes te veel.
In het totaal eet je dus ruim 700 calorieën per dag minder dan voorheen.
Die mindering kan niet bestaan uit het weglaten van alleen maar tussendoortjes.
Ondertussen denk ik dat de dochter van TS het helemaal met je eens is. Haar moeder en haar vader misschien ook wel. Dochter eet normaal, vindt iedereen. Alleen dat stiekeme eten, dat loopt uit de hand, vindt men.
Daarmee is het helemaal haar eigen schuld en eigen keuze. Het arme kind. Ze wil haar ouders niets verwijten.
Het is veel waarschijnlijker dat ze ook aan tafel en verstrekt door vader en moeder te veel binnen krijgt. Te veel melk. Te veel frisdrank. Te veel boterhamen, te veel beleg. Van alles een beetje te veel. En dan ook nog stiekem chips.
Ze gaat niet afvallen of stoppen met groeien als ze dat weg laat.

Ik neem dat glas light in plaats van een glas niet light, niet in plaats van een glas water en light dubbelfris bevat 40% minder suiker dus dat insulineverhaal slaat nergens op. https://www.dubbelfrisss.nl/product/light/

Miriam

"Kennelijk heb je in een x periode 28.000 calorieën te veel gegeten. In hoeveel tijd?"

Nee ik ben door lichamelijke oorzaak minder gaan bewegen. Ik ben niet veel aangekomen maar om dat minder bewegen voor te zijn ben ik gaan minderen en toen viel ik af. Overigens slaat die vier kilo nergens op. Ik weeg mij twee keer per dag voor de lol en over de week varieert mijn gewicht zo drie kilo.

Reclame is geen wetenschap!

Doordat je in je mond zoet proeft, al dan niet van suiker, wordt de insulineproductie al gestart voordat de frisdrank je darmen heeft bereikt. Je proeft het zoet, zonder dat je hersenen dan al weten of het om suiker of aspartaam/acesulfaam-k gaat. En dan start die insulineproductie al om klaar te staan als de "zoetigheid" in je darmen terecht komt.

Reclame dient maar 1 doel

Hoe krijg ik de consument zo ver dat hij zoveel mogelijk van mijn troep koopt en consumeert.
Ook van de zogenaamde gezonde troep. De halve wereld neemt die reclame slogans voor waar aan en is "goed bezig" zichzelf voor de gek te houden.
Alle light van de markt en terug naar de basis. Als je oma (dan wel geboren begin twintigste eeuw anders je overgrootmoeder) het product niet herkende als eten dan niet eten.

Mijn ervaring

Het komt bij afvallen neer op matigen, bewegen, zo min mogelijk suiker (maar afschaffen hoeft niet), vet mag, maar met mate en eventueel emotie-belonen op een andere manier te doen dan met eten. Haal een leuk nagellakje in plaats van een zak chips, ik noem maar wat.

Het gaat nu om een meisje van bijna 15 en dat is toch iets anders dan een volwassen mens en in mijn geval van iemand die al door de overgang heen is, waardoor het lichaam ook weer minder nodig heeft, waardoor elke calorie teveel eten makkelijk op de heupen gaat zitten. Maar toch...

Ik heb mezelf aangeleerd om mezelf niet te overeten omdat het eten zo lekker is. Soms negeer ik dat toch en voelt dat meteen als 'dat had ik beter niet kunnen doen'. Ik dénk dat mijn maag nu letterlijk is ingesteld op iets minder eten.

Ik drink zo goed als nooit gezoet drinken. Ook geen light dus.

Ik eet wél volle yoghurt. Daarin doe ik muesli waar dan weer wel gedroogde vruchtjes in zitten, dus suikers en ik doe er of een schep jam of honing door. Wel suikers dus.

Ik eet ook wel eten wat in mijn ogen te vet is (man is wat guller met boter in de pan).

Ik eet 's avonds 'gewoon' koekjes. Ik ben verslingerd geraakt aan pennywafels. Twee of als ik me te buiten ga 3 stuks.

Op de een of andere manier ben ik ook verslaafd geraakt aan drop, in tegenstelling tot vroeger. Geen handenvol, maar over een dag heen vast een stuk of 10.

De yoghurt die ik noemde eet ik meestal als lunch, dus niet als toetje. Ik hanteer de regel dat als ik een voldaan gevoel heb, daar geen toetje bij hoeft, heb ik dat voldane gevoel niet, dan neem ik soms nog wel zo'n bak yoghurt met alle toeters en bellen erin.

Voor ik ga slapen eet ik vaak nog fruit. Een banaan of een appel.

Gemiddeld genomen beweeg ik net te weinig of net genoeg, een meisje van 15 haalt vast via haar normale handelen en wandelen het noodzakelijke half uur bewegen, ik zou dus eerst eens kijken wat ze aan beweging binnen haalt voor ze aangemoedigd wordt om méér te bewegen. Ik zelf ben op fitness gegaan. Val ik er niet van af, dan is het wel voor mijn conditie.

Wat ik niet in huis heb, kan ik niet opeten. Ik ben van mening dat je degene die af moet vallen moet steunen. Dus mogen bepaalde lekkernijen niet standaard in huis zijn, af en toe een keertje mag.

Bij mij werkt dit, vandaar dat ik het opsom, maar regel dat maar eens met een meisje van deze leeftijd. Het blijft makkelijk praten vanaf de zijlijn.

Oh ja

vast geen acceptabel gevonden puntje... ik ontbijt nooit. Dat doe ik al vanaf mijn tiende niet meer standaard. Op school en later op mijn werk, at ik in de eerste pauze mijn eerste boterham. Daarvoor functioneerde ik prima op de nog nuchtere maag. Als ik niet iets hoef te doen, eet ik pas tussen de middag mijn eerste eten. Dan heb ik ook pas echt behoefte om iets in mijn maag te stoppen. Ik ben van mening dat het ontbijt iets te belangrijk gemaakt wordt voor mensen die in onze welvaart leven, eten doen we wel, maar dat mag naar mijn gevoel in een ander schema dan ontbijt-lunch-avondeten. Maar ik zal nooit zeggen dat men ongelijk heeft, want dat weet ik niet.

Terug naar de vragenstelster

want ik denk dat zij en haar dochter weinig opschieten met alle amateurvoedingsdeskundige filosofietjes, die soms de plank volledig misslaan (rietsuiker en honing in plaats van "gewone" suiker..euh?!?!?! of dat je gezond bezig bent als je elke avond twee pennywafels in je giecheltje stopt)

Dochter van TO is 15, ik kan uit ruime ervaring vertellen dat je weinig zeggenschap of invloed hebt over het eetgedrag van pubers hebt , al zet je elke avond een biologische onbespoten schijf van vijf op tafel.
Ik denk dat je elk waardeoordeel over het gewicht van haar dochter los moet laten. Snoep demoniseren leidt tot stiekem gedrag en schuldgevoel. Sporten gaat 'm ook niet worden. Als je dat met tegenzin doet, breng je dat niet op na een werk/schooldag. Bewegen zet ook weinig zoden aan de dijk als het om gewichtsverlies gaat.

Probeer het wat objectiever te benaderen en te achterhalen wat haar parten speelt. Overmatig snoepen valt in dezelfde categorie als zwaar drinken, continu gamen, of je half dood hongeren: vluchtgedrag om achterliggende problemen te vergeten. Vervelende is dat het niets helpt, maar je er een probleem bij krijgt. In het geval van ernstig overgewicht diabetes type 2 waardoor je niets meer onbevangen in je mond kunt stoppen. In mijn ogen is er niets mis met een goed geproportioneerde grotere maat en een jofele D- cup. Maar met maat 44 en lichaamsverhoudingen die uit balans zijn, wordt het lastig kleding kopen die nog een beetje aardig staat. Gezien je opmerking over haar weinig flatterende kleding loopt ze daar waarschijnlijk nu al tegenaan.

Misschien zou dat je eerste insteek kunnen zijn: samen op zoek naar goed passende kleding, een wat betere kapper, misschien wat bescheiden makeup waardoor ze zich misschien wat beter in haar vel voelt. En fixeer je dan niet op de weegschaal. Zet in eerste instantie in dat ze in elk geval niet verder aankomt, zen die kleding niet gaat knellen. Ik ben met een kind dat naar de andere kant doorsloeg nog een keer naar een kleurenadviseuse geweest. Wat mij zelf helpt om als ik pas op de plaats maak is gewoon bij te houden wat ik naar binnenwerk. Alleen de gedachte dat ik het op moet schrijven, weerhoudt me dan ervan toe te slaan bij de haringkar.

genen

Een onderzoek van een Amerikaanse universiteit toonde aan dat slanke mensen alles kunnen eten wat ze willen en dat de crux hem zit in "wat ze willen".

Er was een docu op de BBC over iets met How people stay thin, al kan ik hem zo snel niet vinden op YouTube. Tien mensen (leeftijd tussen 20 en 30, normaal postuur) moesten een maand het dubbele aantal calorieën eten dat hun lichaam nodig had. Om dat te berekenen was hun basisstofwisseling gemeten.
Een maand later werd iedereen weer gewogen en de gewichtstoename zat tussen een paar ons en 8 kilo. Hoe kon dat? Bleek dat de basisstofwisseling van de mensen die bijna niks waren aangekomen flink omhoog was gegaan om de extra calorieën weg te krijgen.
Tweede punt was dat de meesten die niet veel waren aangekomen, best moeite hadden met het dubbele aantal calorieën en degene die 8 kilo was aangekomen het extra eten wel lekker vond.

Ik geloof niet in genen die ervoor zorgen dat mensen dik worden. Het is het eetpatroon (van het gezin) dat ervoor zorgt dat het hele gezin dik is. Stop dikke mensen in een afvalkliniek waar ze echt niet stiekem extra’s kunnen snoepen en iedereen valt af. Of iemand aankomt of afvalt is echt gewoon scheikunde. Meer calorieën erin dan worden verbrand en iemand komt aan. Worden er meer calorieën verbrand dan ingenomen, dan valt iemand af.

Ik ben altijd dun geweest, maar ik lust ook niks. Geen vet, geen room, geen taart, geen snoep, ik gruw ervan. Mijn broer daarentegen is altijd dik geweest. Maar hij lust dan ook alles. Hun borden zijn groter, hun toetjesschaaltjes zijn groter, iedere middag koekje bij de thee, eetbeloning in de sportkantine, terwijl ik een appel voor mijn kinderen meeneem en hoogst zelden ze iets te eten koop op straat. Ik wil mezelf daarmee niet op de borst kloppen, maar ik denk dat mijn kinderen een ander idee van eten krijgen dan mijn nichtjes.
Ongemerkt gaat in zo’n gezin veel meer calorieën per dag naar binnen. Tel daarbij op dat veel mensen onzin aannemen als ‘honing is beter dan kristalsuiker’ of het verschil niet snappen tussen het aantal calorieën in meloen en appel en ze denken dat ze goed bezig zijn, maar eigenlijk niet goed weten wat ze doen.

Talia

Of het nu genen zij, of stofwisseling, het kan wel degelijk in de natuurlijke aanleg zitten of je slank blijft of niet. Ik heb twee dochters, waarvan eentje kleiner is dan ons allemaal, ze heeft wat dat betreft de genen van haar biologische oma en overgrootopa, maar ze is ook te mager voor haar lengte. Daar is ze zelf niet gelukkig mee, maar ze kan eten wat ze wil... aankomen gaat tergend langzaam of helemaal niet. Als je ziet wat ze aan eten en versnaperingen kan verstouwen... uit het oog van smikkelen en smullen ben ik daar weleens jaloers op, maar het zet voor haar dus geen zoden aan de dijk. Wij als gezin hebben een normaal eetpatroon. Dus er wordt niemand teveel opgedrongen. Krijgt iemand toch teveel en komt diegene daarvan aan, dan is dat door eigen gedrag en dus geen gezins'fout'.

Wat jij zegt komt wel voor, dat zie ik, dus het kan wel. En dat vind ik soms moeilijk om aan te zien. Het voorbeeld in onze omgeving is naar mijn niet aardige maar wel realistische overtuiging toch het gevolg van 'het niet snappen', maar ook 'er niet aan willen'. Het kind wordt daarin meegenomen en is te dik. Ieder nadeel heeft zijn voordeel, ook in hun geval. Na opname nummer zoveel van vader heeft men ingegrepen. Vader móet afvallen, moeder heeft iets meer discipline, in het geheel genomen gaat het beter, maar omdat eigen inzicht nog steeds een lastig ding is, ondergaat vooral vader het als een 'dit moet ik van een ander' in plaats van 'dit wil ik zelf'. Ze lijken ook niet echt inzicht te hebben in wat gezond is en wat niet. Mensen als zij trappen in de woorden die op een product staan, of waarmee ze aangeprezen worden. Het staat er toch, dus dan is het beter dan... noem maar wat.

Een tijdje geleden zeiden man en ik tegen elkaar dat deze vader niet oud zal worden als hij zo doorgaat. Hopelijk komt het met deze extra druk van buitenaf toch nog een beetje goed.

Kenfan

Hear hear

Talia

Eerst wijs je op een onderzoek waaruit blijkt dat er flinke individuele stofwisselingsverschillen zijn tussen mensen onderling en in de volgende alinea zeg je niet te geloven in genetische aanleg.

Spreekt dat elkaar niet een beetje tegen?

Modebeeld

Ik denk dat we bij alle waardeoordelen over eetgedrag en gewicht niet uit het oog moeten verliezen dat ideeen daarover aan veranderingen onderhevig zijn. Grosso modo komt het er op neer dat wat het moeilijkst te bereiken is tot ideaal verheven wordt. Wat wellicht ook nog meespeelt is dat de mode in engere zin (kleding) veelal bepaald wordt door mannen die geen enkele erotische interesse in borsten hebben.

Daarnaast is er verschil tussen cosmetisch en medisch overgewicht. Als het waar is dat 50% van de Nederlanse bevolking te zwaar is, zit ik aan de verkeerde kant van de streep. Ondertussen draag ik na vier kinderen op de wereld te hebben gezet en de 50 gepasseerd te zijn een standaardkledingmaat die als eerste uit de rekken verdwijnt, en heb ik geen gewrichts of andere lichamelijke andere klachten en een heel aangenaam liefdesleven.

Die percentages zijn in mijn ogen dan ook niet zo dramatisch. Ik ben een liefhebber van lekker eten. En ja, ik moet opletten maar ik prijs me gelukkig dat ik in een tijd en een land geboren ben waar dat ruimschoots voorhanden is.

Willen inderdaad

Misschien is dat ook wel genetisch? Maar ik heb geen neiging tot overeten. Ik had zin om iets lekkers voor mijzelf te halen gisteren. Heb ik een paar haringen gehaald. De kinderen zijn weg, die haten vis en de vislucht, dus dat ga ik vanmiddag even lekker eten.

Ik heb ooit gelijnd door de dingen die ik toch niet echt lekker vind, voor mij vlees en gebak, te laten staan. Dat moest voor mijn rug. Die vijf kilo was er in een jaar tijd af.

Maar toen ik die tip aan mijn moeder gaf, die haar hele leven op en af gelijnd heeft, eet alleen nog wat je echt lekker vind, begon ze te lachen want: ze vond echt alles lekker.

Zij heeft heel veel baat gehad, op oudere leeftijd, van een koolhydraatarm dieet waarbij ze wel veel hartig mocht eten. De laatste 20 jaar bleef ze dan ook op een goed gewicht zonder gedoe.

Dat leek mij niet zo gezond en daar hebben we het natuurlijk ook over gehad. Maar ja, dik zijn is ook niet gezond, dus dit was haar keuze.

Ik neig dus meer naar mijn vader, die zeer matig was in alles.

Hangkous

Je zei:
' De zoete smaak geeft je lijf een seintje om klaar te zijn voor de ontvangst van suiker, insuline aanmaak wordt gestart. Er komt alleen geen suiker maar die insuline staat klaar, dan krijg je trek, zin in dingen met koolhydraten

Ik zeg dat in het light product wat ik neemb50% minder suiker zit dus jouw insulineverhaal slaat nergens op. Vervolgens ga je denigrerend doen over reclame? Waarom? Jij zegt iets wat niet klopt.

Het effect van zoetstof

https://www.scientias.nl/zoetstof-kan-veranderen-hoe-ons-lichaam-met-suiker-omgaat/

https://www.zoetstoffen.nl/nieuws/actueel/met-light-of-zerofrisdrank-krijg-je-minder-suiker-binnen/

De wetenschappelijke meningen over het effect van zoetstof op de aanmaak van insuline en het produceren van glucose of het krijgen van trek daarin verschillen. Men weet eigenlijk niet goed hoe het werkt.

Daarnaast kun je de neiging hebben tot extra inname omdat je zo goed bezig bent met een zoetje in plaats van suiker.

Maar ook hier geldt: matig gebruik is, net als bij suiker, geen probleem.

Hoog gebruik kan schadelijk zijn. Van Aspartaam kun je zelfs een vorm van MS, ADEM, krijgen.

Kenfan

Ja, dat spreekt elkaar inderdaad een beetje tegen. Maar als je snel dik wordt omdat je stofwisseling niet zo hard werkt, zou je dus minder moeten eten. Veel mensen denken dat ze weinig eten, maar als ze dan stiekem worden gefilmd, hebben ze niet eens door hoe vaak ze ongemerkt iets in hun mond stoppen. Was ook een Engels programma van.

Ik weet dat het heel moeilijk is om minder te eten, omdat eten moet. Het is gemakkelijker om te stoppen met roken of alcohol te drinken, want die producten heb je niet nodig.

50 % minder suiker

Maar om de smaakbeleving goed te houden gaat er dan wel zoetstof in.
De zoete smaak zorgt voor de aanmaak van insuline. Er komt minder suiker dan je lichaam verwacht.
Verhaal snijdt echt eel hout. Ik krijg iedere maand de voeding. Nu daar stond dat in. Ik kan dat hier niet plaatsen want de online versie zit achter een inlog voor bedrijven/ziekenhuizen.

Suiker is suiker

dat is natuurlijk nog steeds de gangbare, populaire opvatting.
Maar bijv honing heeft natuurlijk ook een voedzame naam. (hoewel ik me een onderzoek kan herinneren waardoor dat ook weer in twijfel werd getrokken)
En de suiker in fruit zit toch echt verpakt in een gezond jasje. (en dat kun je van kristalsuiker niet zeggen) Niemand die me wijs kan maken dat (veel) fruit ongezond is. Afgezien van wat wij mensen daarop spuiten dan.

Jammer is een beetje dat 'het gangbare' in zijn totaliteit toch aardig ongezond is geworden de laatste jaren. Natuurlijk ben ik ook dankbaar voor de keuzes en overvloed. Maar voor jonge mensen is het erg lastig hierin op te groeien op een verstandige manier. Veel mensen die gewoon mee doen met de rest worden gewoon te dik.