

Puberteit
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

M
06-02-2020 om 10:02
Dochter 19 liegt en doet stiekem wat verboden was, ouders in scheiding en vader laat t gaan
beste ouders van pubers, graag jullie mening. Dochter is 19, doet opnieuw laatste jaar VWO (was blijven zitten) , we zijn al jaren gescheiden met de vader en de kinderen (dochter 19 en zoon 17) wisselen om de week van huis. Mijn kinderen zijn in grote lijnen prima normale jonge lui, niks extreems, gewone pubers. Doen het in "the big picture" wel goed. Dochter wil echter veel uitgaan, studeert niet hard genoeg, was blijven zitten... En wou al snel daarna een reis plannen met vrienden (drie jongens) door europa met eurorails voor in december. Waarop wij met haar vader zeiden - dat mocht alleen in geval van geen onvoldoende's op school . Wat gebeurt er - er komen wel onvoldoende"s , ik overleg met vader via whatsapp wat wij gaan doen. Haar op reis laten gaan of niet. En ik stel voor om haar niet te laten gaan want dit was de afspraak. Vader geeft me schriftelijk zijn akkord, mee eens met mij. (het was overigens ooit zijn idee om zo af te spreken in eerste plaats)
Let op, op dat moment is vader zelf voor plezier op reis in zuid amerika (terwijl nauwelijks alimentatie zegt te kunnen betalen, betaalt als zijnde "werkeloos" maar heeft al lang een baan met goed salaris. Dus... vader is op reis, ik ben in NL en ik zeg tegen onze dochter dat ze niet mag gaan op die reis. wegens onvoldoendes op school. Nee , zegt ze. Van papa mag ik weg gaan, wel korter dan geplaned dan. ..... - WAT? nee, zeg ik - we hebben met je vader NET overlegd. en besloten dat je niet gaat. Ik heb t zwart op wit.
Kortom, vader op vakantie , of dronken of niet goed in zijn hoofd... Geeft onze dochter toch äkkoord" tegen alle onze afspraken in. Ik, zo druk als ik al ben, dagen voor de kerst, wanneer je het gezellig en fijn wilt hebben, loop me blauw te discusseren met hem (hij aan de andere kant vd wereld) en uiteindelijk is het helder - ze gaat niet.
Dan komt er kerstvakantie... eerste week zouden kids bij hem zijn. Maar ja, blijkbaar is papa de hele maand in zuid amerika....en gaan kids naar zijn ouders maar , in eindhoven.
En nu kom ik plotseling achter , maand later, dat dochter toch op reis is geweest met vrienden. Stiekem van mij. Vader beweert van NIKS TE WETEN . wisten zijn ouders dan ook niet dat dochter weg was?? of praat niemand met elkaar in die familie? Of denken ze gewoon - ach, laat die moeder stikken met haar regels, haar opvoeding, haar consequentie en regels ???
Ik heb voor nu besloten om t te laten rusten en liet niet eens merken aan dochter dat ik erachter ben gekomen. Maar... mijn vraag : wat kan ik doen om die vader tot verantwoordelijke gedrag roepen. Boetes? rechter? dit wil ik niet zo laten.
Dank jullie wel voor je meningen en tips

Wendelmoed
06-02-2020 om 14:02
Overigens
Zou ik ook boos zijn als er een harde afspraak ligt "bij slechte cijfers gaat de reis niet door" en vervolgens wordt die afspraak achter je rug om door alle betrokken partijen geschonden en mag je daar zelf achter komen.
Maar goed, je bent niet voor niks gescheiden neem ik aan, dat zal niet zijn omdat je zo'n goede steun had aan je ex.

Paddington
06-02-2020 om 15:02
Als zich een probleem
voordoet en blijft aanhouden zoek dan een oplossing in een andere richting.
Dat je boos bent begrijp ik heel goed, zou ik ook zijn. Ik ben gescheiden en heb een dochter van 18.
Natuurlijk is het niet zo dat een kind vanaf het moment dat hij/zij 18 is meteen volwassen. Dat gaat in kleine stapjes en het 18 jaar worden geeft je als ouders de ruimte om wat extra stappen te zetten. Ze mogen dan b.v. zelf hun telefoonabonnement op hun naam zetten. Als ouders dus meer ruimte om de jongvolwassenen te leren van hun fouten.
Mijn dochter zei het afgelopen zaterdag nog. Mam als het van iemand anders afkomt is het heel anders dan dat jij het zegt. Dat probleem heb jij ook. Natuurlijk kun je vanalles blijven roepen en aangeven, maar het wordt pas 'echt' voor een kind als iemand anders dan mama of papa het zegt.
Wat zou je dus kunnen doen. Als eerste zou ik dochter vertellen dat je weet dat ze wel op reis is gegaan. Op die manier kun je die angel uit jullie relatie halen. Eerder schrijvers hebben al aangegeven wat je het beste zou kunnen zeggen. Zelf zou ik benadrukken dat ik niet boos ben en heel goed begrijp waarom ze het heeft gedaan.
Daarnaast schoot mij ook iets anders te binnen tijdens het lezen van je draadje. Je geeft aan dat je complimenten geeft over dat ze mooi is. Dat is heel goed bedoeld, maar weinig effectief. Probeer te complimenteren voor dingen die zij zelf in de hand heeft. Mooi zijn is iets waar jezelf niet veel aan kunt doen. Je kunt je te grote ogen nu eenmaal niet kleiner maken, enz. Geef dan een compliment dat ze de kleding leuk bij elkaar heeft gezocht en haar er leuk uit laten zien. Het lijkt iets kleins, maar het werkt vaak heel goed.
Wat je verder zou kunnen proberen is de zaken haar probleem te laten. Ja, ze stinkt als ze haar kleding niet laat wassen. Er zijn echt wel mensen die dat tegen haar zullen zeggen. Probeer dat voor verschillende dingen te bekijken en bespreek dat ook gewoon met haar. Het klinkt voor mij alsof je dochter behoefte heeft aan 'ondertiteling'. Dus als jij haar kleding alleen maar wast als het in de wasmand ligt vertel het haar letterlijk en geef ook de reden erbij.
Om je relatie beter te krijgen zou je kunnen kijken naar dingen die jullie beide leuk vinden om te doen. Niet iedereen vind het makkelijk om zomaar gezellig te kletsen, terwijl als je samen wat doet (koken, in de tuin werken, knutselen of wat dan ook) een gesprek vaak veel makkelijker op gang komt.
Ik heb mij mijn dochter gemerkt dat het door mij vertellen aan haar dat ik trots op haar ben omdat ze... of dat ik het fijn vind dat ze .... erg goed werkt.
Dat stukje 'ondertitelen' houdt voor mij ook in dat ik mijn dochter heb uitgelegd dat leeftijd een beetje hetzelfde werkt als groeien in de hoogte. Als je 3 jaar oud bent dan kun je nog niet zoveel zien, omdat er heelveel dingen in de weg staan. Als je 18/19 bent kun je nog niet overzien wat een beslissing voor gevolg heeft voor je latere leven. Daarbij meld ik ook vaak: Je hoeft mij niet te geloven, vraag het maar aan andere volwassenen.
Ik wens je heel veel strekte. Het sterker maken van jullie band lijkt mij voor jou en je dochter belangrijker dan je gelijk halen bij vader.

Sydney
06-02-2020 om 16:02
Wilmama
Ik bedoel dat ze haar dochter liever kwijt dan rijk is. Dat voelt voor het meisje vast niet fijn.

Bas
06-02-2020 om 17:02
Ik adviseer je blij te zijn
voor haar omdat het allemaal zo enorm zwaar en negatief klinkt.
Natuurlijk hoef je een kind met 18 niet helemaal los te laten, ik help mijn kind ook nog met veel.
Maar ik vind dat zo rond de 18 de tijd van beslissingen nemen voor kind echt wel voorbij is.
En als je zelf teveel last heb van gedrag of keuzes van je kind dan moet je zelf andere keuzes gaan maken.
Je kapot werken voor je kind is doorgaans echt niet meer nodig als het 18 is en doe je dat wel wordt het de hoogste tijd daar verandering in te gaan brengen.
Zou ik je iig wel gunnen. En ja, sorry, ook je kind.
Mij klinkt het allemaal erg benauwend in de oren.

Koffiekop
06-02-2020 om 17:02
Reactie op Bas
Ik ben het wel met Bas eens, dat het niet nodig is (en nooit was) om je kapot te werken voor je kind. Goed is vaak al goed genoeg. Maar als ouder ga je vaak een stapje verder dan nodig is. En verwacht je daar dankbaarheid voor van je kind(eren). Dat proef ik bij jou ook een beetje. En dat moet je niet doen. Is moeilijk, ik trap er ook nog regelmatig in, maar dat moet je echt proberen af te leren. Je kinderen hebben namelijk nergens om gevraagd. Niet om geboren te worden, niet om de scheiding, maar ook niet om dat jij je kapot hebt gewerkt. Misschien had je dochter het wel prettiger gevonden als jij minder hard had gewerkt, jullie minder hadden gereisd, maar dat jij vaker thuis was geweest. Ik zeg maar wat, he.
Zo vond ik het vroeger juist heel beklemmend en een inbreuk op mijn privacy dat mijn moeder iedere dag thuis klaar zat met een kopje thee. Bedoelde ze natuurlijk heel erg goed, maar als kind had ik het heerlijk gevonden ook eens het rijk alleen te hebben en niet meteen te moeten vertellen hoe mijn dag was geweest. Mijn moeder begreep dat niet, ik kreeg dan naar mijn hoofd dat ik een ondankbaar wicht was en dat zij ook liever had gewerkt (want we hadden het verre van breed). Het gaf een hoop wrijving, die eigenlijk niet nodig was. We waren allebei gelukkiger geweest blijkbaar als ze wél was gaan werken.
Anyway, mijn punt is dus dat je dingen niet moet doen in de verwachting dat je kind je daar dankbaar voor is. Je doet iets omdat JIJ vindt dat het nodig is, of fijn, of wat dan ook.
Er is een mooie tekst van Khalil Gibran die je misschien wel aanspreekt:
Je kinderen zijn je kinderen niet.
Zij zijn de zonen en dochters van 's levens hunkering naar zichzelf.
Zij komen door je, maar zijn niet van je,
en hoewel ze bij je zijn, behoren ze je niet toe.
Je mag hen je liefde geven, maar niet je gedachten,
want zij hebben hun eigen gedachten.
Je mag hun lichamen huisvesten, maar niet hun zielen,
want hun zielen toeven in het huis van morgen,
dat je niet bezoeken kunt, zelfs niet in je dromen.
Je mag proberen gelijk hun te worden, maar tracht niet hen aan jou gelijk te maken.
Want het leven gaat niet terug,
noch blijft het dralen bij gisteren.
Jullie zijn de bogen, waarmee je kinderen als levende pijlen worden weggeschoten.
De boogschutter ziet het doel op de weg van het oneindige,
en hij buigt je met zijn kracht opdat zijn pijlen snel en ver zullen gaan.
Laat het gebogen worden door de hand van de boogschutter
een vreugde voor je zijn:
want zoals hij de vliegende pijl liefheeft,
zo mint hij ook de boog die standvastig is

Lotte
06-02-2020 om 17:02
maar ze is wel volwassen
Ik ben het met vorige reacties eens . Ze is volwassen en dus moet je afspraken maken maar dingen verbieden zoals een reis maken kan niet meer. Als ze nu de deur uit loopt en op wereldreis /trouwen etc hou je haar ook niet tegen.
Je kan wel afspraken maken over huisregels, als huisgenoten zeg maar.
Jij betaalt haar kost en inwoning en daar staat wat tegenover. Zoals je best doen op school.
Kamer niet mee bemoeien. Maar wel afspreken wordt het te erg (stank, ongedierte etc) . Dan komt er professionele schoonmaak en kosten zijn voor haar.
Zelf laten weten of ze thuis slaapt. maar wel bv voor 11 uur laten weten of ze thuis slaapt ivm nachtslot en anders staat ze voor een dichte deur.
Zelfde met eten. voor 5 uur laten weten of je thuis eet, anders is er niet op je gerekend.
En dit draai ik dus bewust zo om. verantwoording ligt bij haar .
Voor de rest dus niet echt regels, wel een bijdrage in het huishouden. Laat haar maar zeggen wat ze gaat doen en wanneer. Jullie zijn huisgenoten. Huishouden is dus ook een deel voor haar.
En zelf haar ziektekosten verzekering en bijdrage aansprakelijkheidsverzekering laten betalen.
Net zoals kleding etc.
Jij betaalt alleen kost en inwoning en de school.
voor de rest niets. zo krijgt ze ook meer financieel inzicht.
En natuurlijk zal je eens iets voor kopen. Maar dan zal ze het wel meer waarderen.

M
07-02-2020 om 08:02
dank
Dankjewel Lotte, heel erg bedankt ook Paddington, en Wilmama, Koffiekop. Ik heb meerdere keren jullie berichten gelezen en zal het nog eens doen.
Wat ik besloten heb - ik laat het rusten, deze zaak met verboden reis. Heb wel aan mijn zoon en de ex laten weten dat ik er achter ben... that's it. Verder geen scene van gemaakt
Deze week zijn de kinderen bij vader en vandaag heft dochter theorie examen rijden. Ik heb aangeboden om met haar mee te gaan en ze vond t erg lief. Ook gisteravond belt ze mij dat ze met vriendin gestrand is in de trein die niet verder rijdt wegens aanrijding, en vraagt of ik ze kan ophalen. Zeer typerend verhaal. Ik doe dat, uiteraard. Maar denk altijd : waarom bel je je vader dan niet, het is zijn week... en, is het wel verstandig om naar de bios te gaan met vriendin als je morgen zo n belangrijke examen hebt? Ik heb haar trouwens nooit zien leren voor die examen uberhaupt. Ben benieuwd…. Maar oke, ik heb jullie gehoord. Zo moeilijk als het is - ik prober niet te oordelen. Ik zal maar door de fingers kijken (iets vaker) en iets vaker complimenten geven over positieve dingen wat ze doet. Zeggen dat ik trots ben...
en Sydney je bent zelf sneu (of jaloers misschien) Heb jij nooit mogen studeren of was je beneden niveau ofzo?? Studeren in een andere stad is heeeeeel normaal en zelfs prestigieus voor jongeren van 18\19 jaar die VWO gedaan hebben! ja echt)))) Daar had mijn dochter zelf van gedroomd en ik voor haar - al haar schoolvriendinnen studeren al ergens en velen zitten op kamers en zijn super trots op en blij, echt studenten leven ! los van ouders (die wel blijven helpen uiteraard) dus...zo sneu is t lang niet, geloof me. Ik heb ook gestudeerd , zelfs in t buitenland vanaf mn 19e. Tijd van mn leven was t. Misschien mocht jij t zelf nooit mee maken, en daarom projecteer je … Dan is t sneu voor jou, mijn spijt !

Lotte
07-02-2020 om 09:02
goed bezig
Zo te lezen ben je goed bezig M!
Heel goed dat je niets over het leren van het examen hebt gezegd en over de bioscoop. Dat zijn dingen die ze zelf moet ervaren. En als ze nu op kamers had gezeten dna had je dat ook niet geweten.
Wat betreft eventuele slechte resultaten op school, dit was hoe mijn ouders het hebben aangepakt (in de jaren 90).
Het gesprek met mijn vader destijds kan ik me nog goed herinneren.
Wat wil je gaan studeren volgend jaar? Ik betwijfel of je met deze inzet je examen gaat redden. uiteraard protest van mijn kant ;)
En toen de legendarische woorden. Ik gun je een diploma en een vervolgstudie. Maar wij hebben besloten alleen opleidingen te financieren , waarvoor jij voldoende inzet toont. Doe je dat niet, dan ga je maar werken. Je bent 18 jaar het is jouw verantwoordelijkheid. Wij gaan je niet achter je broek aanzitten. Wij hebben al een diploma, dit moet je zelf doen.
Hier is de krant met vacatures, zijn niet de leukste baantjes (daar heb je een opleiding voor nodig). Maar er is wel werk te krijgen.
Ik wist niet hoe snel ik naar boven moest om te gaan blokken . Uiteindelijk gewoon mijn diploma gehaald en vervolgstudie gedaan . Die mijn ouders ook gewoon betaald hebben . Maar vanaf die dag hebben ze zich nooit meer bemoeid met huiswerk etc. Dat vonden ze echt mijn verantwoordelijkheid.
Manlief was blijven zitten in 5 VWO, gewoon te weinig inzet.
Zijn ouders hebben toen gezegd dat hij een bijdrage moest doen in te maken kosten. Er waren een paar andere boeken nodig (boeken moest je toen nog zelf betalen) en hij wilde weer op studiereis. Hij heeft toen de hele zomervakantie moeten werken. En ze zeiden ook als je nu weer 5 VWOniet haalt, dan ben je 18jr dan ga je maar werken en kost geld betalen. Jouw diploma, jouw verantwoordelijkheid . wij gaan niet meer achter je broek aanzitten.
Kortom onze ouders gaven ons vrijheid met daarbij verantwoordelijkheid.
Nu ik zelf een puber heb, probeer ik dat ook toe te passen. Bij elke vrijheid die ze krijgt, komt ook een stuk verantwoordelijkheid. Kan ze die verantwoordelijkheid niet aan, dan krijgt ze ook die vrijheid niet.

Driekske
07-02-2020 om 13:02
In zijn algemeenheid
Even los van het feit dat er gelogen is over de reis etc.
We hebben hier ook een jongvolwassene in huis en hij doet de dingen ook wel eens anders dan ik verstandig vindt. Wat ik altijd bij mezelf probeer te bedenken: hij had ook op kamers kunnen wonen en dan had ik het niet eens geweten. Dus hoe erg is het? Ik probeer hem dus zijn leven te laten leiden en keuzes maken alsof hij op kamers woont. Zolang hij met zijn beslissingen geen negatieve invloed heeft op de mensen hier in huis (financieel of qua omgang e.d.), laat ik het dus gaan en laat het hoogstens eens bij een opmerking dat een andere manier misschien beter zou kunnen zijn.
Dus als hij na het sporten met vreselijke stinkvoeten thuiskomt, willen we dat hij eerst doucht voordat hij bij ons komt zitten. Stinkt hij niet, dan mag hij dat zelf uitmaken. Hij kan natuurlijk ook met stinkvoeten op zijn eigen kamer gaan zitten en later douchen.
Wij betalen zijn studiekosten zolang hij de studie binnen de geplande tijd afrondt. Als hij door eigen domme keuzes langer over zijn studie doet, zijn de extra kosten voor hem. En hoe hij verder studeert, dat is zijn eigen pakkie an.
Dat soort dingen dus.

Driekske
07-02-2020 om 13:02
Oh grappig Lotte
Ik zie dat jij min of meer hetzelfde zei, die bijdrage zag ik zojuist nog niet.

tsjor
07-02-2020 om 14:02
Zorgen voor 18-jarigen
Met de opmerking: ze is 18 dus volwassen, wordt volgens mij niet bedoeld: dus laat je haar vallen. Als er iets is wat je kunt doen doe je dat, zoals je dat ook zou doen voor de buurman, of een vriend of zo.
Het wordt anders als je bepaalde dingen als ouder bij jezelf houdt (ik betaal nog....) en daar dan ook een bepaalde macht aan vastknoopt (dus moet jij je nog houden aan mijn regels).
Het is nu nog maar een paar maanden voordat de eindexamens afgelopen zijn, en daarna zal er een nieuwe fase aanbreken in haar leven.
Maar ik denk echt dat het goed is dat je 18-jarigen meer ruimte en meer verantwoordelijkheden geeft, om te beginnen op financieel gebied: zelf zorgen voor ziektekosten etc. En voor de dure uitgaven die jij (als ouder) van belang vindt en het kind niet kan betalen (rijlessen) afspreken hoe je dat ziet, bijvoorbeeld als een cadeau voor haar 18de verjaardag.
Anders wordt ongevraagde opoffering wel heel duur betaald, namelijk met andermans verlies van vrijheid.
Tsjor

tsjor
07-02-2020 om 14:02
Klein verschil
' ...vandaag heft dochter theorie examen rijden. Ik heb aangeboden om met haar mee te gaan en ze vond t erg lief.'
Wat ik bedoelde laat zich soms zien in heel kleine verschillen: ik heb aangeboden om.... alsof je haar een dienst wil leveren en alsof zij je daar dankbaar voor is (moet zijn). Je kunt ook zeggen: ik vind het leuk om mee te gaan. Dan hoeft ze je nergens dankbaar voor te zijn, hoeft ze het niet ' lief' te vinden, maar is zij degene die jou iets gunt: je mag mee.
Tsjor

tsjor
07-02-2020 om 14:02
Uiteraard
' Ook gisteravond belt ze mij dat ze met vriendin gestrand is in de trein die niet verder rijdt wegens aanrijding, en vraagt of ik ze kan ophalen. Zeer typerend verhaal. Ik doe dat, uiteraard. Maar denk altijd : waarom bel je je vader dan niet, het is zijn week.'
Waarom denk je dat dan altijd? Waarom zeg je dat niet gewoon? 'Heb je je vader al gebeld?' Of: 'Goed, ik zal je vader even bellen'.
Het is bijzonder complex, het 'uiteraard doe ik dat'. Nogmaals: voor de buurman zou je het ook doen, maar er zit bij jou iets meer aan vast, iets wat je niet uitspreekt, maar waarop je wel bepaalde oordelen baseert, enerzijds oordelen over jezelf (de goede, opofferende moeder), oordelen over de relatie dochter-vader (mijn relatie met haar is beter dan de relatie met haar vader), oordelen over de vader (het is nog wel in zijn tijd) etc.
Het is ook goed om eens te zeggen: sorry, ik kan niet, ik ben met andere dingen bezig. En dan het kind zelf laten uitzoeken hoe het verder moet. Vader bellen, wachten op de ingezette bussen of de volgende trein, naar het NS-personeel stappen: hoe moet dat nu, ouders van vriendin, etc. etc. Maar als jij altijd maar klaar blijft staan en altijd maar beschikbaar blijft, dan komt ze niet verder dan: moeder bellen.
Nog een paar maanden te gaan. Wie weet hoe het leven er dan uit ziet.
Tsjor

tsjor
07-02-2020 om 14:02
Afspraken
Wat betreft de afspraken die gemaakt zijn, bijvoorbeeld over de reis en de daaraan verbonden geen-onvoldoendes-eis: vraag je altijd af hoeveel ruimte de ander heeft gehad om deze afspraak te maken. Was er een afspraak mogelijk waarin ze zonder tegeneis kon gaan? Of heeft ze inbreng gehad, waarin ze eigen oplossingen kon aandragen voor jullie zorgen?
Tsjor

Lou
07-02-2020 om 15:02
Tja die afspraken
Die afspraak over die reis en die onvoldoendes was natuurlijk geen afspraak. Dat was een straf voor onvoldoendes. Een afspraak komt van twee kanten.
Ik heb ook een jongvolwassen dochter (18) in huis wonen en wij hanteren eigenlijk geen regels meer van het soort waarbij de een de ouder is en de ander het kind. Althans, dat proberen we. Het valt niet altijd mee! De zorgen blijven, hét zorgen blijft ook.
Vanochtend was loslaten ineens fijn: ik had aangeboden tegelijk met dochter op te staan, akelig vroeg, om wat te helpen en samen even koffie te drinken voordat ze de hele dag op pad zou zijn. Ze nam het dankbaar aan, maar vanochtend kwam ze de slaapkamer binnen terwijl de wekker ging, om te zeggen dat ik eigenlijk ook best verder mocht slapen als ik dat wilde. Dat wilde ik erg graag, het voelde als een cadeautje :-)

@Emma
07-02-2020 om 21:02
onvoldoendes en geen-vakantie-straf
Ik vind het ook niet echt een afspraak. Het oorzakelijk verband tussen onvoldoende en "voor straf geen vakantie" is hier sowieso geen optie. Dochter hier is ernstig dyslectisch, werkt zich het schompes en ik zou het nooit in mijn hoofd halen afspraken te maken mbt vakanties "verdienen" met voldoendes.
Maar ook met een kind bij wie schijnbaar alles vanzelf gaat zou ik me er niet aan wagen. Komop zeg, je baas doet dat toch ook niet als jij je vakantiedagen plant? Natuurlijk gaat ze!
Vakantie en school zijn echt verschillende dingen. De motivatie voor school moet echt ergens anders vandaan komen, helemaal als je 19 bent.

Kaaskopje
07-02-2020 om 22:02
Als je voor het eerst op dit forum bent en dan pittige reacties krijgt is dan vast onaangenaam, maar om eerlijk te zijn vraag ik me juist door jouw reactiestijl af hoe de communicatie met je dochter klinkt. Kun je ontspannen met haar omgaan, je moederrol loslaten en ook lol maken, of staat alles in het teken van "doe dit, doe dat, je zou nu zus moeten doen ipv zo." Maar ook "je mag niet dit, omdat je dat niet doet".
Ik zeg dit omdat mij hetzelfde gevoel bekruipt als bij mijn ouders. Ik had altijd het gevoel dat er iets boven mijn hoofd hing. Straf die niets helpt, boosheid omdat niets hielp. Angst om betrapt te worden op "ongehoorzaamheid". Dat soort dingen. Het heeft ervoor gezorgd dat het een soort visieuze cirkel werd. Ik deed niet wat ze vonden wat ik hoorde te doen en was vervolgens constant ongerust of dat uit zou komen. Ik durfde gewoon niet tegen mijn ouders in te gaan, dus ik loog over mijn cijfers, over uitgaan, waar ik was geweest e.d. uit angst voor de reactie van mijn ouders (lees vader). De Kaaskopje van nu heeft de neiging om de 18-jarige en oudere Kaaskopje van toen te vertellen dat haar vader van alles kon vinden, maar dat ze het zelf mocht bepalen. En tegen haar vader zou ik zeggen: ze is 18 jaar, 20 jaar... Wat dacht je ervan??
Wat betreft het ophalen van de trein: fantastisch toch, dat ze kennelijk de voorkeur gaf aan jou? Ze koos voor jou! Is het niet ietwat triest dat ze in vader en moeder-schema's moet denken? Die keus hebben jullie gemaakt, zij niet.

M
09-02-2020 om 12:02
zo moeilijk
ja Kaaskopje. Ik hoor wat je zegt. En ja, waarschijnlijk vaak ziet mijn dochter mij ook zo : die moeder die altijd maar iets te klagen heeft of altijd met wat taken of klusjes komt. Liever zou mijn dochter he-le-maal geen flikker doen in huis (werkelijk zo is t bij vader, er wordt niet schoongemaakt etc) en hier bij moeder - ellende, er moet schoongemaakt worden, en zelfs wel eens gestreken)))
Maar dat gevoel wat je beschrijft - dat je had tegenover je ouders... dat is rot, natuurlijk. Hoe is die dan te verbreken, dat visieuze cirkel , zonder dat ik ook het gevoel zou hebben van " dochter die ontspoord is en maar doet wat ze wilt zonder rekening te houden met wie dan ook" ?
Neem dit weekend bijvoorbeeld - net hadden we een fijne weekeinde, ze was geslaagd voor examen, ik heb haar een mooi cadeau gegeven, we hebben nichtje uit amerika op bezoek, gingen uit eten etc... Dan gaat dochter gister naar een feestje en komt helemaal niet thuis slapen zonder enig bericht !
ik vind dit absoluut niet kunnen, in de ochtend app ik haar of ze aub direct naar huis wilt komen. we hadden namelijk plannen om dagje weg te gaan met zn allen. Zij blijft daar echter gerust nog tot 12 uur |" ontbijten"
ik ervaar dit als volledig respectloze gedrag. Toen ik 18 was, kon ik nooit zoiets in mn hoodf halen !
dus nu wat ? we kunnen gewoon komen en gaan wanneer we willen en niet eens melden dat we niet thuis slapen?
mijn nijging nu is om te roepen : je bent volwassen ? dan mee betalen met t huishouden ! boodschappen, huur bijdragen en water/gas/electra !

Flavia
09-02-2020 om 13:02
wat nu
Eigenlijk is het eenvoudig, zij is er niet, je hebt geen idee wanneer ze er zal zijn, dan kunnen jullie gewoon gaan doen wat jullie van plan waren. Ik zou met het nichtje ook lekker uit eten gaan zonder je dochter. Het werkt twee kanten op.
Het is al eerder beschreven, zij houdt geen rekening met jullie, dan jullie ook niet met haar.
En nee, het is niet goed dat ze niet laat weten waar ze de nacht is en gewoon geen rekening houden met eerder gemaakte afspraken.

AnneJ
09-02-2020 om 13:02
Respectloos
Dat klinkt toch allemaal als: het zou normaal moeten zijn dat 19 jarige............
En jij werpt je op om dat er op de valreep nog even in te hameren.
Maar het klinkt ook als een 19 jarige die het heeft opgegeven om haar moeder een plezier te doen en die altijd tekortschiet dus ze doet er ook geen moeite meer voor.
Jammer dit.
Je kunt er ook anders naar kijken. Ze woont nu nog thuis, je zou het nog gezellig kunnen hebben in die momenten dat jullie samen zijn. Straks is ze weg en begint voor zichzelf. Dan kun je alles netjes houden en je hoeft nooit meer te mopperen.
En het begint met vragen. Eisen hebben de meeste mensen een broertje aan dood.
Met stroop enzovoort.
Haar belang ligt niet bij jou thuis, ze is zich aan het orienteren op zelfstandigheid. Hoe meer jij je druk maakt hoe meer zij zich naar buiten richt.
Ik zou me sterk beperken in de zaken waar jij je nog druk over maakt. En al helemaal stoppen met je te ergeren. Dat is zinloos en jammer. Kan het zijn dat het ook te maken heeft met afstand nemen? Niet alleen je kinderen gaan steeds meer hun eigen gang, daar moet jij ook aan wennen en dat kan ook zo zijn dat je dat aan ziet komen en daar nog helemaal niet aan toe bent en dan je verzet?

Bas
09-02-2020 om 14:02
Mmhh
Ik vind je echt erg negatief overkomen.
Wil je zo jullie laatste fase thuis in??
Ze is 19, jullie leven samen moeten jullie nu samen arrangeren, jij kunt nog wel de dienst uit willen maken maar zoals je merkt werkt dat dus niet meer zo.
En natuurlijk kun je haar mee laten betalen als je dat wilt.
Maar laat het niet een straf zijn, een manier om haar 'eronder te krijgen'.
Ik krijg net als AnneJ het gevoel dat je haar moeilijk los kunt laten.
Tijd om je op jezelf te gaan richten??

Lotte
09-02-2020 om 15:02
zoals ik al aangaf draai het om
Jij geeft nu het voorbeeld dat ze moet laten weten als ze thuis komt. Natuurlijk zou dat fijn zijn, maar ze is op een feestje weet niet hoe het gaat lopen. Misschien is met een scharrel mee etc
Voor haar geen noodzaak om het te laten weten.
Had ze specifiek aangegeven dat ze thuis sliep? Of ging jij daarvan uit?
Ik had haar die avond geappt en gezegd in de trant van . is het leuk? Slaap je hier ? Ik ga over een uurtje naar bed. Als je voor die tijd niet geappt heb, ga ik er vanuit dat je niet hier slaapt en doe ik het nachtslot er op. veel plezier x mam
Maar goed jij kwam er pas de volgende dag achter . Gewoon dus je eigen ding doen en hooguit een appje sturen wij gaan xxx zo laat de deur uit, als je mee wil zien we je dan .
Je kan niets verplichten , en hou het vooral gezellig.
Richt je aandacht niet zo op haar, maar doe gewoon je eigen ding.

Lente
09-02-2020 om 16:02
Natuurlijk mag je verwachten dat ze appt als ze elders slaapt
maar verder kan ik de andere reacties wel volgen. Zij maakt haar keuzes.
Meld inderdaad wat jullie plannen zijn. En wacht niet op haar. En vertel ook niet dat ze thuis moet komen maar meld alleen jullie plannen waar ze wel of niet kan aansluiten

Biebel
09-02-2020 om 17:02
Vervang je uitroepteken door een vraagteken
Je bedoelt het vast goed en vol liefde, maar je komt komt op mij over als een koude controlefreak die niet snapt dat haar dochter volwassen is en haar daarom van zich af duwt.
Daarom; vervang je uitroepteken door een vraagteken. Niet ‘je was niet thuis vannacht. Hoe onverantwoordelijk van je! Je doet ook al niets thuis en ik kan je niet vertrouwen!!!’ Maar inderdaad, gedurende de avond; ‘ weet je al waar je slaapt?’ En in de ochtend ‘wij vertrekken om 11. Ga je nog mee?’ . Als ze er niet is - even goede vrienden, ze heeft de leeftijd dat ze niet meer altijd meegesleept hoeft te worden. En over meedoen in het huishouden; wassen wat in de wasmand zit, kanerdeur dichtdoen zodat je niets van de rommel ziet en ‘goh, als ik kook - kun jij dan even de hond uitlaten?’ Zorgt al voor een veel prettigere sfeer.
Je kunt nl niets meer voor haar bepalen. En met elke afkeurend bericht aan haar, neemt ze meer afscheid van je. Ik spreek uit ervaring, want ook ik was zo’n dochter die steeds van alles hoorde wat niet goed was en zich moest houden aan ongeschreven afspraken waar moeders dan heel boos over was als ik ze overtrad.
Ofwel; Laat. haar los en behandel haar als een volwassene. Met wie je overlegt, luistert (doe je dat wel eens, of ben je dan alleen aan het denken en oordelen?) en bespreekt.
Misschien kun je dan een goed gesprek over wiet hebben. Maar met jullie huidige manier van communiceren, loopt dat alleen maar uit de hand.

M
09-02-2020 om 20:02
Oke jongens, ik lees jullie berichten allemaal , en alhoewel het eerst schockerend aanvoelde van " hoezo moet ik los laten en hoezo moet ik achter haar aan om te vragen of ze thuis komt en hoezo moet ik mij aanpassen" ...maar uiteindelijk zie ik dat mijn manier niet werkt, inderdaad. Het werkt gewoon niet (meer)
makkelijk is t niet want dit model ben ik gewend (autoritaire ouders) En het is voor mij heel wat om mij dusdanig aan te passen, in die richting wat jullie voorstellen. Alom, ik ga t doen. Mijn energie niet meer daar op richten en verspillen, sfeer verpesten. Maar meer laten inderdaad. wordt vervolgd...
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.