Alcoholvrij voor 13 jarige?

Partner van alcoholist

'alcoholist', ik herken veel van je verhaal. Ontzettend knap dat je zo gestopt bent, en het ook volgehouden hebt. Helaas is mijn man nog steeds niet zover. Hij zegt wel dat hij niet meer wil drinken, maar haalt toch steeds weer flessen in huis, en drinkt dan stiekem. Gelukkig niet meer zoveel dat hij er echt drinken van wordt, maar ik merk het wel. Onze zoons (12 en 14) weten het ook, maar niet dat hij nu weer opnieuw drinkt. Gelukkig hebben ze nog absoluut geen interesse in uitgaan, en ik denk dat ze ook tegen die tijd geen interesse in drank zullen hebben gezien hun ervaringen met hun vader, maar je weet het nooit. Ook mijn man had dit soort ervaringen (zijn moeder), maar daar werd thuis nooit over gesproken, en 'een gezellig borreltje voor het eten' was een vast onderdeel van het leven óók voor hem en zijn broers/zussen als pubers. En als je gevoelig bent voor verslaving dan kan dat uit de hand lopen. Dus bij ons thuis wordt (behalve dan door mijn man) vrijwel niet gedronken, ik vind er niets aan om in mijn eentje wijn te drinken, wel eens een glaasje als we familie op bezoek hebben of zo, of als ik ergens anders in een groep ben. De jongens krijgen zeker niets van ons of van mijn ouders. Desondanks ben ook ik in mijn jeugd (ik was 13) op een feestje van mijn ouders thuis 'dronken gevoerd' door de buren die mij vertelden dat een scheutje rum door de cola heel lekker was. Ook als student heb ik wel eens dronken op de fiets gezeten. Ik zal het mijn zoons dan ook niet verbieden na hun 16e, maar wel sterk afraden om al te erg te gaan experimenteren met teveel, en zeker niet te jong.
Marjoleine

Verbieden

Ik ben net het boek: "Puberbrein Binnenstebuiten" van Huub Nelis & Yvonne van Sark aan het lezen. Kan ik iedere ouder van een puber aanraden! Hierin wordt aan de hand van de ontwikkeling van het puberbrein duidelijk gemaakt dat pubers (10-25 jaar) behoefte hebben aan grenzen en structuur en aan ouders die het goede voorbeeld geven. Men pleit voor een liefdevolle, strenge opvoeding waarin grenzen stellen en je verantwoordelijkheid als ouder nemen centraal staat. Die grenzen zijn slechts tot op zeker hoogte onderhandelbaar, maar altijd bespreekbaar.
Echter als het om alcohol gaat, blijkt verbieden het beste te werken. Niet leren drinken is altijd beter dan wel leren drinken, hoe voorzichtig ook. Onderzoekers van de Radboud Universiteit kwamen tot de conclusie dat "Voorlichting over de schadelijke gevolgen van alcoholgebruik blijkt minder effectief dan gewoon verbieden. Ouders zouden alcoholgebruik van het begin af moeten verbieden en daarin zelf het goede voorbeeld moeten geven" En als je streng bent, wees dan ook duidelijk. Onderzoek van Trimbos laat zien dat maar een op de 12 ouders het goed vindt dat hun kind op feestjes alcohol drinkt, terwijl een kwart van de kinderen zegt dat ze zeker weten dat hun van hun ouders wel mag. http://www.uwkindenalcohol.nl/

Daarom

Daarom ben ik denk ik zo relaxed erover: ik drink niet of nauwelijks. Ik geef dus het goede voorbeeld.
En verder: de ouders van de meeste generatiegenoten dronken wel en toch worden ze niet in hun functioneren door alcohol belemmerd.

25 jaar?

Ik weet best dat het brein zich doorontwikkeld tot een jaar 0f 23, maar om jongvolwassenen te bestempelen tot puber gaat me te ver. Menigeen heeft op die leeftijd een verantwoordelijke baan, woont op zichzelf, etc.

Elisa

Heb jij misschien een link naar dat onderzoek van de Radboud Universiteit? Of andere links waaruit blijkt dat verbieden en zelf ook niet (of zo min mogelijk) drinken het beste werkt.

Links

http://www.stap.nl/omgeving/home/feiten_over_alcohol_en_jongeren.html

http://repository.ubn.ru.nl/bitstream/2066/30191/1/30191_key_tothc.pdf

Zie mijn eerdere postings voor nog veel meer links.

Balans

Ik ga er vanuit dat er factoren zijn die kinderen beschermen tegen alcoholgebruik en met name overmatig alcoholgebruik. Met name de relatie met de ouders, het goede voorbeeld van ouders en omgeving, uitleg zonder hysterie, geschiedenis over de drooglegging en de blauwe knoop, ritueel gebruik van middelen, opiumsnuivers, artiesten als Herman Brood, het gebruik van alcohol en middelen als zelfmedicatie, de goot en dergelijke. De gevolgen van alcohol, de positieve effecten bij matig gebruik en de gevolgen bij excessief gebruik als Korsakow en leverproblemen. Het risico is het impulsieve brein van jongeren, de overschatting, de beschikbaarheid, enzovoort. Nergens echter zie ik verbieden als een beschermende factor. Echt nergens. Op deze leeftijd zijn ze aan het experimenteren met de eigen verantwoordelijkheid en daar hoort verbieden in mijn opvatting niet bij. Dat is onrealistisch wensdenken.

Die links

De directe links naar de onderzoeken zijn eerder in deze draad ook al door mij gegeven.

Anne

"Nergens echter zie ik verbieden als een beschermende factor. Echt nergens. Op deze leeftijd zijn ze aan het experimenteren met de eigen verantwoordelijkheid en daar hoort verbieden in mijn opvatting niet bij. Dat is onrealistisch wensdenken"
Zoek de links op naar het onderzoek en lees de onderzoeken. Daaruit blijkt onomstotelijk dat een duidelijke grens met een verbod en er verder weinig woorden aan vuil maken de meest effectieve manier is om je puber verantwoord te leren omgaan met alcohol.
Dat laatste streven is volgens mij het gezamenlijke uitgangspunt in deze discussie.

Elisabeth

"Daaruit blijkt onomstotelijk dat een duidelijke grens met een verbod en er verder weinig woorden aan vuil maken de meest effectieve manier is om je puber verantwoord te leren omgaan met alcohol."
Waaruit blijkt dat dan Elisabeth? Dat onderzoek is helemaal niet eenduidig. Men heeft gewoon uit het materiaal een eigen wenselijke conclusie getrokken. Wat is wetenschap? Het overtuigt mij niet. Interessanter is hoe het komt dat het jou wel overtuigt blijkbaar? Onderzoek waarmee je het risico voor je kind hoopt te verkleinen? Dat is een loffelijk streven maar nog geen bewijs. Laten we hopen dat verbieden werkt voor jou en je kind. Het lastige met dit soort onderzoek is dat je het bijna niet in een laboratoriumsituatie kunt trekken. Er spelen ook altijd andere factoren mee. Een verbod en er verder weinig woorden aan vuil maken is voor pubers een vrijbrief om hun ouders niet bij zaken te betrekken. En daar pas ik toch voor.

Anne

Heb hè het gelezen? Ik krijg nav jouw antwoorden nl sterk de indruk dat we niet dezelfde onderzoeken lezen.

Onderzoek

Was het maar zo simpel Elisabeth. Lees dezelfde onderzoeken en kom dan tot dezelfde conclusie. Bovendien laat ik me niet gek maken en al zeker niet dwingen tot ouderlijk gedrag dat mij vreemd is. Zelf ben ik van de matigheid en de balans en dat hoop ik mijn kinderen mee te geven. Dat past bij mij. Verbieden niet. En ja, ik kan onderzoek lezen. Daarom ben ik ook kritisch op de uitkomsten.

Anne

Heel goed dat je kritisch leest en jezelf op de hoogte houdt van de laatste inzichten. Uiteindelijk hopen we allemaal wijzer te worden en onze kinderen zondere al te veel schade groot te brengen.
Ik lees in het Njmeegse onderzoek dat pubers van ouders met een duidelijke grens later, minder frequent en minder per keer drinken dan kinderen van ouders zonder een duidelijke grens. Het onderzoek richtte zich op de (Nederlandse) gedachte dat thuis leren drinken het best zou zijn en dat blijkt niet het geval te zijn, integendeel. Het Amerikaanse onderzoek bevestigd dat.

Overigens

... Wil datniet zeggen dat jouw aanpak niet goed is. Uiteindelijk ken jij je kinderen en jezelf het beste om obv wat je weet de juiste aanpak te kiezen om te bereiken dat je kinderen verantwoord omgaan met alcohol. Als ze nietdrinken is het ook prima!

heftig

Ik vind dat er erg heftig op word gereageerd. Kinderen zouden alcoholvrij bier gewoon kunnen drinken. Ze moeten zelf verantwoordelijk worden en misschien is het zelfs goed om te wennen met alcoholvrij bier. Ze leren zo verantwoordelijk en volwassen met alcohol om te gaan. Alcohol is normaal en als ze 18 zijn gaan ze toch drinken dat hou je niet tegen.

Kindercampange is het zelfde als alcoholvrij bier. Mijn dochter neemt soms in restaurants alcohol vrije cocktails. Ze gaat er normaal en verantwoordelijk mee om. Zoals het hoort. Laat ook je eigen kind bewijzen dat ze er verantwoordelijk mee om kunnen gaan. Het is belangrijk dat ze op deze leeftijd goed weten wat gevaren zijn.

Ik heb een vriendin die een kind heeft dat graag alcohol wil proeven. Hij is al 16 en als hij 18 is zal hij meteen beginnen met drinken. Als eerder was na gedacht dat alcoholvrij de oplossing was om te laten wennen en zorgen dat het kind echt inziet dat alles echt met mate moet dan zal je kind echt niet snel comazuipen ofzo. Ze zien goede en slechte dingen in de alcohol. Zorg dat ze bij het goede blijven. Laat je kind alcohol ontdekken.

moet kunnen

mijn zoon is 13 en drinkt idd met verjaardagen wel eens een alcohol vrij biertje
vind dat dit wel moet kunnen
ik drink zelf ook wel eens een biertje maar da ook het liefst alcohol vrij .

ik niet

Ik ben van mening dat als ik mijn zonen alcoholvrij bier geef ik ze daarmee laat zien dat bier er bij hoort en dat vind ik niet nodig. Ik zou niet weten waarom je opeens bier moet drinken op een verjaardag, waarom is dat opeens zo speciaal?

Bier hoort er helemaal niet bij en later drink je omdat je dat lekker vindt en maximaal een dag of twee per week. Nu mag je geen alcohol dus ik zie niet in waarom ik ze dan moet leren dat bier er al bij hoort.

Wat is er mis met cola of iets anders?