U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Vroeg zwemles asociaal?
Op het schoolplein had ik laten vallen dat mijn zoontje van 4 binnenkort begint met zwemles. Ik heb hier heftige kritiek op gekregen dat dit asociaal zou zijn omdat kinderen beneden de 5,5 heel lang bezig zijn met het behalen van hun diploma’s en zo onnodig lang plekken bezet houden voor andere kinderen.
Toen ik dit hoorde schrok ik, want ik dacht dat 4 jaar de norm is omdat ik vaker hoor dat kinderen na een paar maanden in de kleuterklas beginnen met zwemles. De lessen beginnen hier ook vanaf 4 jaar. Anderszijds ben ik het toch maar eens gaan uitzoeken en zie ik op internet veel staan over dat kinderen beneden de 5 jaar of zelfs de 7 jaar motorisch te jong zijn voor zwemles.
Ik dacht nog, het gaat om dat hij elke week een leuke sport heeft. Maar nu twijfel ik wel. Is het asociaal als ik mijn kind vroeg laat beginnen met zwemles en mijn kind er daarom langer over doet waardoor het langer duurt voordat een ander kind een plekje krijgt?
Krom
Het is ook een totaal krom argument natuurlijk, om te willen dat ze eerst de oudste van de wachtlijst npemen. Als je leeftijd belangrijk vindt (en dat doe je als je de oudste voorrang wil laten krijgen) dan moet je inschrijven zodat je kind op de door jou gewenste leeftijd aan de beurt is.
Als leeftijd je niet uitmaakt, schrijf je in zodra je er aan denkt en start je kind als het aan de beurt is.
Maar je kunt niet nonchalant zijn en dan anderen, die wel gepland hebben, benadelen doordat jij niet vooruitgekeken hebt.
Triva
Absoluut niet. Mensen die het niet kunnen betalen oké....hoewel dit weer een stukje netto vergoeding is waar anderen wel die 4 uur extra voor werken in de maand. Maar wil je het niet betalen pech dat wordt niet voor je vergoed. Ik vind bij 9 geen zwemdiploma verplicht zwemmen via school met een mooie rekening voor pa en ma of als ze het niet kunnen betalen vis het sportfonds.
Triva
Slecht plan, om dat gratis te maken voor 8/9 jaar.
Hordes mensen gaan het dan uitstellen. Echt. Ik heb aan de balie gewerkt bij een zwembad in een achterstandswijk. De meesten uit de wijk zouden dan pas met 8 jaar komen. Dat zou wat kosten....
Er was daar wel een tijd een extra les voor oudere kinderen die met schoolzwemmen nog geen diploma hadden, maar dat was niet heel druk omdat het geld kostte.
Leeftijd
5 jaar is over het algemeen de juiste leeftijd omdat kinderen dan nog niet heel bang zijn voor springen in het water. Daarnaast hebben ze geleerd instructies op te volgen en zijn ze meestal motorisch sterker dan een 4-jarige.
Zo populair is het trouwens niet om met de 4de verjaardag te starten. Slechts 37% begint op 4-jarige leeftijd en dat zijn doorgaans kinderen die binnen een paar maanden 5 worden.
Schoolzwemmen
Hier was tot 2012 schoolzwemmen vanaf groep 3 tot groep 5. De meeste kinderen hadden dan al een zwemdiploma en de rest behaalde die niet met het schoolzwemmen. Het is ook wel lastig om als school voldoende lessen te regelen waar de kinderen ook genoeg aandacht krijgen.
Floria
Als je er vanuit gaat dat iedere ouder net zo mondig en gaat op de hoogte is van alles als jij dan kun je dat inderdaad stellen. Ik woonde in een wijk waar groot deel van de ouders een niet NL-achtergrond had. Die waren niet zo alert dat je 1,5 jaar van te voren moest inschrijven voor zwemles.
Maar je hebt gelijk hoor, waarom zou je daar in hemelsnaam rekening mee houden. En waarom zou je het betalen. Beter een kind meer dat verdrinkt dan dat we daar als gemeenschap geld aan uit zullen geven. Sjonge ik word echt wat mismoedig van de reacties hier.
Hier
In onze gemeente krijgen alle kinderen in groep 4 zwemles. Degene die geen diploma hebben kunnen dat op deze manier halen. Meestal gaat dat ook vlot op die leeftijd.
De kinderen die een A-diploma hebben krijgen een certificaat en leren zich goed te redden met obstakels in het water.
We zien bij veel kinderen dat ze jong hun diploma hebben gehaald en vervolgens daarna nog maar weinig hebben gezwommen en er dan toch echt weer in moeten komen.
Ik ben een groot voorstander van schoolzwemmen.
Het gaat niet om of ze alert genoeg waren om vroeg in te schrijven. Het gaat erom dat ze eigenlijk liever iets anders met hun geld deden, of dat nou met 4, 6 of 8 jaar beginnen was. Ze waren verder prima op de hoogte van alle regelingen hoor. Echt niet zielig of onwetend. Zit daar een paar vakanties en je kent alle smoezen. Dáár word je pas mismoedig van.
En het is niet heel logisch om als schoolzwemmen al op heel veel plaatsen is wegbezuinigd, zwemlessen gratis te maken. Kortingsregelingen genoeg.
Dat geld kun je beter steken in kinderen voor wie de reguliere lessen niet geschikt zijn, zoals gehandicapten.
Kortingsregeling of doelgroepenbeleid
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/31/minder-kinderen-verdrinken
"Hoogste verdrinkingscijfer onder niet-westerse kinderen
Van 1996 tot en met 2015 zijn 1 723 inwoners van Nederland door verdrinking om het leven gekomen, van wie ruim een kwart (465) met buitenlandse herkomst. Hiervan was twee derde van niet-westerse afkomst. Afgezet tegen de bevolking verdronken ruim twee keer zo veel mensen van niet-westerse herkomst als autochtonen "
Ineens een grappige herinnering. Toen mijn zoon werd geboren, zijn vader is een niet westerse immigrant, die destijds wel een verblijfsvergunning maar nog geen paspoort had, kregen we een pakket van de gemeente: Welkom in Nederland, met een aantal gratis kaartjes voor het zwembad.:-)
Vroeg
De gemeente was er in elk geval wel vroeg bij.:-)
Even de statistieken er bij
>>"Volgens cijfers van de Nationale Raad Zwemveiligheid, die de diploma’s in Nederland uitreikt, halen kinderen gemiddeld in 50 tot 55 uur hun A-diploma, de overgrote meerderheid van deze kinderen begint op 4- of 5-jarige leeftijd met zwemmen. "
Die 48 van Hanne klopt dus niet en ik vind dat je de 5 min vrij rommelen aan het eind ook nog moet aftrekken van dat uur.<<
Ik heb de link van de NRZ er even bij gezocht voor je. Inderdaad sie 48 uur is de mediaan, het gemiddelde is 51. Scheelt inderdaad aanzienlijk.
De spreiding is overigens giga! Als je de middelste 80% van de zwemscholen neem kom je uit op 34-65uur.
Dit citaat uit de rapportage is overigens ook interessant in het kader van de discussie
"Hoewel vaak wordt gesteld dat oudere
kinderen sneller leren en het zwemlestraject
sneller doorlopen, ontbreekt een cijfermatige
onderbouwing daarvoor. "
Schoolzwemmen
Schoolzwemmen is leuk maar dan wil je wel dat het zwembad in de buurt is.
In de gemeente waar ik ben opgegroeid zijn 3 zwembaden, afstand kan oplopen tot 20km. Dan moeten er bussen geregeld worden. Dat kost heel veel tijd en geld.
Vroeger waren er meer zwembaden maar die waren niet rendabel meer.
Niet te zeggen
Hier is het advies om tussen 4,5 en 5,5 jaar te starten. Dat is nou eenmaal de norm. Sommige ouders vinden dat hun kind er niet klaar voor is en starten pas als hun kind 9 jaar is, waarna ze concluderen dat hun kind niet in de groep past en overstappen naar prive lessen. Prima maar de leeftijd waarop kinderen het hardst zwemvaardigheden nodig hebben is 6-8 jaar wanneer ze vaker uit het zicht spelen en door gebrek aan ervaring sneller ongelukjes hebben zoals in het water vallen.
Hoe lang een kind erover doet is van tevoren lastig te zeggen. Zwemles kan ook een middel zijn om motorisch sterker te worden.
Elk kind is anders
Het eerste wat in mij opkomt is de vraag: "Waar bemoeien die mensen zich me?" Als jij je kind met vier al op zwemles wil doen, dan is dat jouw keuze. Ook al lopen de meningen hierover uiteen, het is jouw keuze en dat mag een accepteren en respecteren.
Mijn kinderen waren ook net vier toen ze op zwemles gingen, beide hebben er langer over gedaan bijna twee jaar. Maar er zaten ook kinderen in hun groep bij de zwemles en op school die op dezelfde leeftijd begonnen en binnen een jaar alle drie de diploma hadden. Zo ook kinderen die ouder waren toen ze begonnen en er juist langer over deden.
Kortom op het moment dat jouw kind er mee begint, kun je niet altijd voorspellen hoe lang hij/zij erover doen.
Eng herkenbaar
Maar dan met de uitspraak dat met vier jaar op zwemles kindermishandeling zou zijn.
Het was nog niet eens 4 jaar maar 4 jaar en 8 maanden. Waarom zou ik nog vier maanden wachten als mijn kind al meer dan een jaar op de wachtlijst staat, er nu plek is, en dat als ik die afwijs ik zomaar nog een half jaar kan moeten gaan wachten?
Geen idee of mijn kind er langer over heeft gedaan dan wanneer er vier maanden gewacht zou hebben, maar mijn kind had altijd plezier tijdens de lessen en dat is het belangrijkste.
Ik haak even aan bij gratis...
Ik vind dat de overheid de verplichting zou moeten voelen om iedere burger waterveilig te maken. Dus grátis zwemles voor het A-diploma. Ik ben het hierin volledig eens met Triva. Wat mij betreft staat leeftijd erbuiten. Of een kind nu 4 is of 9, A moet gratis aangeboden worden. In plaats van je solidair op te stellen met mensen die het niet kunnen betalen, klaag jij blijkbaar liever over het feit dat jij het beter hebt en daardoor meer kunt missen. Als je het niet kunt missen met een hoger inkomen, heb je iets niet goed gedaan. Ik vermoed dat mijn jongste dochter komend jaar om te beginnen twee keer zoveel zal verdienen als ik ooit heb gedaan. Met zo'n salaris kun je gewoon meer betalen. Wees daar vooral dankbaar voor. Ik weet overigens wel dat je geschreven hebt 'als je het niet kunt betalen en tot slot 'via het sportfonds', maar de onwil straalt van het scherm.
Ja Kaaskopje
Dat heette vroeger schoolzwemmen.
Overigens, gratis bestaat niet. Er betaalt altijd iemand voor.
Schoolzwemmen
Schoolzwemmen was hier ook niet gratis hoor. Nou ja, het zwemmen wel, maar het vervoer erheen niet. Die bussen moesten gewoon door de ouders worden betaald.
Maar dat was wel goedkoper dan 1,5 jaar zwemles:-)
zo simpel is het niet
Ten eerste, met alleen A ben je helemaal niet veilig. Als je dus alleen A 'gratis' zou aanbieden, dan gaat een groot deel nooit verder. Ik denk dat als je al A hebt betaald, je eerder ook B zou betalen. De stap van iets naar iets meer lijkt mij gewoon kleiner dan van niets naar iets. Plus dat als alleen A wordt aangeboden, lezen mensen er overheen dat B en C ook nodig zijn.
Bovendien is schoolzwemmen in veel gemeenten afgeschaft omdat het te duur was en kunnen veel gemeenten de exploitatie van hun gemeentelijke zwembad niet eens goed rond krijgen mét inkomsten uit lessen. Er zullen veel zwembaden dicht gaan als de inkomsten teruglopen én er meer gemeenschapsgeld in moet. Nou ja, kan er ook niemand meer in verdrinken?
Daarom
wil ik niet dat voor iedereen A gratis is. Als je wil dat je kind vroeg kan zwemmen dan betaal je zelf. Ik wil dat elk kind in nl, vóór de periode dat ze alleen ergens gaan zwemmen A en B heeft. Dus met 8 starten is voor de ouders gratis.
Gratis zwemled
'Ik vind dat de overheid de verplichting zou moeten voelen om iedere burger waterveilig te maken. Dus grátis zwemles voor het A-diploma. '
Ik vind dat dat een verplichting is voor de ouders, en niet voor de overheid. Die van mijn belastingcenten beter andere dingen kan betalen dan zwemlessen.
'Ik vermoed dat mijn jongste dochter komend jaar om te beginnen twee keer zoveel zal verdienen als ik ooit heb gedaan. Met zo'n salaris kun je gewoon meer betalen. '
Dat doet ze ook. Ze zal ook meer belasting betalen dan jij ooit hebt opgesnoept.
Knurf
Dit wordt wel echt zuur “ze zal ook meer belasting betalen dan jij ooit hebt opgesnoept”.
En “mijn belastingcenten”. Echt. Denk je dat bij iedere maatregel?
Ik ben wel voor gratis zwemles vanaf 8 jaar. En ik betaal veel belasting (ik klaag overigens niet want ik verdien ook goed). Dus in jouw optiek mag ik hier ook wat over zeggen
Nee Alkes
Ik reageer op de zure reactie van Kaaskopje, die het vervelend lijkt te vinden dat haar dochter meer gaat verdienen dan zij.
Zindelijk
Zolang de kinderen zindelijk zijn zie ik niets asociaals erin.
Schoolzwemmen
Mijn kinderen zaten op twee verschillende scholen (regulier onderwijs) hier in Rotterdam waar in, zo uit mijn hoofd, groep 3 t/m 5 gezwommen werd.
Een zwembad deed het schoolzwemmen heel goed, bij de ander moest ik me gaan bezig houden met waarom de kinderen al 2,5 jaar maar wat aan het aanmodderen zijn.
Toen bleek o.a. dat het zwembad een aflopend bad tot maximaal 1,10 meter is waar de kinderen te groot voor waren.
Ik had desbetreffende kinderen toen direct op zwemles gezet wat op dezelfde dag als het schoolzwemmen was, waar ze van school aan mee moesten blijven doen omdat het onderdeel was van het programma. Gezien de zwemveiligheid kon ik niet wachten tot het schoolzwemmen gestopt was. De school bleef maar stug volhouden dat extra lessen volgen niet nodig is en dat ze zeker dit jaar hun diploma behalen (terwijl ze met kurkjes het bad in moesten)
Het verschilt heel erg per zwembad is mijn ervaring, maar sinds deze ervaring ben ik absoluut geen voorstander meer van het schoolzwemmen.