

Babytijd
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

jess
02-11-2011 om 12:11
Bewaren moedermelk
binnenkort ga ik weer werken. Ik geef borstvoeding en wil gaan kolven. Nu heb ik op internet gelezen dat je melk kan bewaren in ijsblokzakjes. Wie heeft hier ervaring mee? Kan dit?

dirksmama
08-11-2011 om 06:11
Bron, 11-12 jaar
11-12 jaar geleden was dat van die plastic flintertjes o.a. hier en op het bv-forum te lezen.
Overigens, ik vond 125cc flessen ook veel handiger om in te vriezen.

Sascha2
08-11-2011 om 09:11
Invriezen
Ik gebruikte inderdaad van die zakjes die Biene al noemt, ideaal. Ook gebruikte ik plastic bakjes van Avent, met blauwe schroefdeksel. Die nemen iets meer ruimte in, maar zijn niet hoog. Het ontdooien ging vrij makkelijk en ik kon ze zo meegeven naar het kdv. Er paste zelfs nog een ring met speen van avent op, zodat de ontdooide melk niet hoefde te worden overgegoten in een drinkflesje. Die bakjes gebruikte ik later ook voor het invriezen van zelfgemaakte warme hapjes, fruit etc. Tegenwoordig doen ze zelfs nog dienst in bad (bij mijn kinderen dan he)

jess
08-11-2011 om 16:11
Avent
ik heb handkolf van avent. nu zag ik ook die bewaarbekers. wie heeft daar ervaring mee.
dank trouwens voor alle tips die al zijn gekomen.
ik heb nu 2 grotere aventbekers gekocht. bij kolf zat een kleinere en paar bekers van kruidvat. ook heb ik toch diepvrieszakjes gekocht. ik wil kijken wat handig voor mij is. andere tips zijn uiteraard welkom!

Sascha2
08-11-2011 om 23:11
Jess
Ik heb die avent bewaar bekers gebruikt en vond ze handig. Zie mijn vorige bericht.

dirksmama
09-11-2011 om 06:11
Anneke
Ik zeg nergens dat het plasticflintertjes verhaal waar is. Ik zeg alleen waar het VANDAAN komt. Een goede internetdetective mag het verder voor je uitpluizen.

Rembrand
09-11-2011 om 12:11
Anneke
Waarom moet ik mijn excuses aanbieden ? Het ging mij erom dat je mij ervan beschuldigt dat ik het verhaal over de weekmakers uit mijn dikke duim zuig. Dat vond ik wel heel kort door de bocht.
Ondertussen ben ik niet veel wijzer geworden van mijn collega's. Er lijken inderdaad geen wetenschappelijke bewijzen te zijn dat er weekmakers in ijsblokzakjes zitten. Ik zou daar echter als moeder niet op gaan zitten wachten. Uiteindelijk zijn alle zachte plastics bewerkt en wie geeft mij de garantie dat dit niet in mijn afgekolfde melk zou komen. Die stukjes plastic in de ontdooide melk zou voor mij ook al reden genoeg zijn om het niet te doen. Als je dingen kunt voorkomen lijkt het me vrij simpel om voor een andere bewaarmethode te kiezen.
M

Rembrand
09-11-2011 om 19:11
Mark
Wat een onaangename manier van reageren heb jij zeg ! Ben je in real life ook zo'n ongelikte, tactloze boer ?
Ik hoef jou niet te vertellen ( als chemicus) dat men vroeger ook dacht dat plastic babyflesjes veilig waren en dat de meningen hierover nu toch wel veranderd zijn.
Daar zal je ook vast wel het één en ander over te vertellen hebben. Ik hoor het graag.
M

Rembrand
09-11-2011 om 19:11
Stukjes plastic
De bron van de stukjes plastic in de ontdooide melk ben ik zelf ! Ik had een cliënt aan de lijn die dit had ontdekt nadat ze blokjes uit blauwe ijsblokzakjes had gedrukt om te laten ontdooien. Na het ontdooien dreef er dus een blauw laagje bovenop de melk. Dit bleek bij nader onderzoek dus te gaan om stukjes plastic. Ik praat dus geen (des) informatie hierover na !
M

Rosase
09-11-2011 om 19:11
Nog een keer
In folies zitten geen weekmakers.
Weekmakers worden gebruikt in pvc. En plastic zakjes zijn niet gemaakt van pvc, maar van PE. Daar zijn hele goede redenen voor en mensen die daarvoor doorgestudeerd hebben kunnen je dat vast heel erg goed uitleggen. Ik ben maar een eenvoudige chemist en waag me daar dus niet aan.
Je laatste uithaal is echt onder de gordel Rembrand. Ik snap dat een flinter plastic in babymelk niet is, maar ik vind dat mix alles wel weer in het juiste perspectief plaatst. Met je opmerking dat je het nooit kunt weten met die plastic plaats je jezelf echt buitenspel.
Ik vind het prima als een leek zulke kletskoek verkondigd, maar iemand die beweert een deskundige te zijn zou beter moeten weten!
En zeg eens eerlijk: gebruik je zelf ook geen boterhammenzakjes meer en krijgen jouw kinderen geen eten en drinken mee in Mepal trommels en bekers? Alle plastic de deur uit toch, want je kunt het nooit weten..... Laat me niet lachen.

Rembrand
09-11-2011 om 19:11
Kritische lezers gevraagd
Wat denken jullie na het lezen van de volgende link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Weekmaker
M

Rosase
09-11-2011 om 19:11
Tegengewicht
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ftalaat
Zo onomstotelijk staat het dus nog niet vast dat ftalaten echt schadelijk zijn.
Ook hier geldt dus weer dat wetenschappelijk onderzoek zelden eenduidig is.
Vind het verder overigens prima dat er geen weekmakers meer in kinderspeelgoed zit, maar je moet ook niet overdrijven. En verder wat is het alternatief voor plastic: tin, aluminium, hout, glas? Dat zijn ook geen materialen die je zomaar overal voor kunt gebruiken.

Tirza G.
10-11-2011 om 14:11
Evidence-based
Als de overdracht van ziektekiemen vanuit het speeksel van de baby via afzet op de moederborst zou gaan, zou dat betekenen (althans, zo interpreteer ik het) dat de tepel/melkgangen als 'port d'entree' werken voor ziektekiemen. Oftewel: baby heeft snotvirus, geeft dat tijdens de voeding via de tepel door aan mama, de borst zorgt ervoor dat het in het lichaam van de moeder komt en dat gaat afweerstoffen aanmaken tegen dat snotvirus. Ik kan daar geen evidence voor vinden en ik ken de literatuur vrij goed. Nogmaals, de borst als 'aankomsthal voor enge stoffen' is niet zo heel erg logisch. Ik zeg geen 'nooit' - maar ook zeker geen 'altijd'. Het zou eventueel misschien best een keer kunnen gebeuren, maar over het algemeen is de borst niet zo toegankelijk voor dingen van buitenaf. Je hebt de kliertjes van Montgomery (die witte puntjes op je tepel) tenslotte ook niet voor niets, die scheiden iets antiseptisch af. Dus virus in babymondje legt al het loodje op de tepel. In uitzonderlijke gevallen wil er wel eens een bacterie binnendringen in de borst, maar dan is vrijwel altijd de tepel kapot (en de bacterie agressief). En dát is dan de port d'entree (ik vind het zo'n mooi woord, ik gebruik het gewoon nog een keer).
Wat er wél gebeurt, is dat de baby het snotvirus gezellig verspreid door pruttelen, snotteren, niezen en gewoon gezellig snotterig zijn. Het afweersysteem van de moeder pikt dat virusje op en maakt er korte metten mee. Koud kunstje, want het afweersysteem van de moeder herkent dit virusje hoogstwaarschijnlijk al wel. En ja, díe afweerstoffen komen dan in de melk. Maar de moeder krijgt het 'gewoon' binnen - via haar handen, neus, mond, weetikveel. Moeders en baby's zijn vrij veel in contact met elkaar - mag ik hopen.
Tirza

Tirza G.
11-11-2011 om 18:11
Ik weet nu in elk geval waar de uitspraak 'baby's zetten ziektekiemen af op de moederborst die vervolgens antistoffen gaat produceren' vandaan komt:
Lars A. Hanson: The role of breastfeeding in the defense of the infant.
Hale T en Hartman P: Textbook of human lactation. Hale Publishing Amarillo, Texas, USA 2007.
Hanson LA: Immubiology of human milk; how breastfeeding protects babies. Pharmasoft Publishing, Amarillo, Texas, USA, 2004
Hanson is dé man in immunologie, Hale de man in farmacologie. Geen kleine namen, geen onbetekenende tiepjes. Ik heb de boeken hier niet in de kast staan, ik heb ze er dus ook niet persoonlijk op nageslagen maar dit is in elk geval de literatuur waarop die uitspraak is gebaseerd.
Tirza

dirksmama
13-11-2011 om 05:11
Waarbij komt
dat het verhaal over stoffen in plastic die in je eten terecht komen de afgelopen 15-20 jaar zo ongeveer overal te horen geweest zijn, zoals ik in een eerdere posting al aangaf. Ik weet vrijwel zeker dat ik dit bezwaar van plastic zakjes ook heb horen noemen op de een of andere scholing die ik gevolgd heb.
En dan kan het wel niet kloppen, maar dan kun je dat ook op een normale manier even rechtzetten en verduidelijken, zonder hakken zettende schoenmakerij. 't Is trouwens Rembrandts leest, want het ging namelijk over het bewaren van borstvoeding.
In elk geval fijn dat we nu weten dat met de huidige kennis van zaken we ons geen zorgen hoeven te maken over ijsbokzakjes.
Ik heb overigens zat andere bezwaren tegen het gebruik van zakjes. Je gooit ze na gebruik weg, dus je draagt ermee bij aan onnodig afval, de maat van de blokjes past niet door een gemidddelde flessenhals en het is een onmogelijk geknoei om je melk in het zakje te krijgen,

Van de Forumbeheerder
15-11-2011 om 13:11
Postings verwijderd
Als iemand nog zinvolle tips heeft over het bewaren van moedermelk zien we het graag in deze draad. Alles wat daar niet rechtstreeks mee te maken had is verwijderd, hoewel er ook zinvolle dingen werden gezegd. Jammer dat dat dan toch weer zo moet lopen...
Forumbeheer Ouders Online

marjanne
15-11-2011 om 14:11
Ervaring
Als kraamverzorgende en borstvoedingsfan heb ik de volgende ervaring met ijsblokjeszakjes. Schrijf er niet op met viltstift want de kleurstof en smaak gaat door het zakje. Laat de bevroren zakjes voeding niet 'schuiven' in de vriezer ( in een volle lade). De zakjes gaan dan stuk.
Zakjes zijn makkelijk, persoonlijk zou ik bfa vrije flesjes gebruiken.
En verder........komen de adviezen die Rembrandt geeft overeen met de adviezen van de lactatiekundigen in Nederland, die veel vrouwen hulp bieden om langer dan een paar weken borstvoeding te geven.
Borstvoeding geven is normaal, kunstvoeding is een acceptabel alternatief als het niet lukt.
Marjanne

Jitske de Graaff
16-11-2011 om 15:11
Moedermelk zakjes
Ik heb via marktplaats wat moedermelkzakjes overgenomen van iemand. Ideaal! Verder zorg ik ervoor dat ik weinig hoef in te vriezen: vandaag gekolfd, morgen mee naar kdv. Het komt natuurlijk nooit helemaal uit, dus dan gebruik ik het oudste zakje uit de vriezer, en vul dat aan met verse melk. Resterende verse melk gaat weer in een nieuw zakje.
Op vrijdag vries ik ook vaak gewoon 2 volle flessen verse melk in voor maandag.
Als de zakjes op zijn ga ik eens proberen om staafjes in te vriezen. Heb een langwerpig ijsblokjesbakje van de ikea.
ijsblokjeszakjes vind ik wat minder, het is zo'n geklieder om het eruit te krijgen...

dirksmama
16-11-2011 om 22:11
5 dagen houdbaar
Jitske, moedermelk is 5 dagen houdbaar in de koelkast. Als je dus op vrijdag kolft, kun je de flessen gewoon in de koelkast laten staan voor maandag.
Bij invriezen gaan de levende cellen kapot, verse gekoelde melk is beter dan melk die ontdooid is.

Jitske de Graaff
17-11-2011 om 10:11
Dirksmama
Dankje! Ik dacht maar 24h... Waar ik dat dan weer vandaan heb?

jess
17-11-2011 om 12:11
5 dagen? en nog een vraag
ik dacht ook 24 uur.
wanneer kan ik het beste afkolven? in principe drinkt mijn zoon 1 borst per keer. zou ik dan tegelijk de andere borst kunnen afkolven?
ik ben namelijk bang dat ik te weinig heb voor de volgende voeding.
ik heb inmiddels diverse flesjes gekocht bij kruidvat en heb nu via internet de avent bewaarbekers besteld. eerste keer heb ik afgekolfd. is wel even wennen. had maar 100 cc.
hoe weten wij trouwens hoeveel cc hij moet drinken bij moedermelk uit fles?
ik voed nu namelijk op aanvraag.

Jitske de Graaff
17-11-2011 om 14:11
Jess
Hoi Jess,
Ja hoor, de andere borst kolven tijdens het voeden is een optie. Wat ik deed is na de ochtendvoeding mijn borsten leegkolven. s'Ochtends had ik de meeste melk.
Het eerste opbouwen ging bij mij ook met kleine beetjes. Omdat je het dan naast de gewone voeding moet produceren. Als je straks kolft ipv voeden zal je zien dat het makkelijker gaat.
Hoe oud is je zoon? Ik zou uitgaan van het advies voor flesvoeding en kijken of hij daar tevreden mee is. Maar er zijn vast anderen die daar iets beters over kunnen zeggen. Ik heb advies gevraagd op het cb. Uiteindelijk zijn we uitgekomen op 20cc meer.
Succes,
Jitske

jess
17-11-2011 om 15:11
Jitske
zoon is komende zondag 8 weken oud. in de ochtend heb ik denk ik ook wel meeste.
ik zal even zoeken of ik kan vinden hoeveel hij qua flesvoeding zou moeten hebben.

galaxias
17-11-2011 om 23:11
Even kort
Per kilo baby reken je tussen de 130 tot 150 cc melk. De uitkomst van die som is de gemiddelde behoefte per 24 uur. Dus als je kindje 5 kilo weegt zit je aan de 650 à 750 cc per 24 uur ( en dat verdelen over het aantal voedingen dat hij krijgt). Je kunt de andere borst kolven tijdens de voeding of erna. Je hoeft niet bang te zijn dat je de volgende voeding niet genoeg melk hebt. Des te vaker (en korter op elkaar) je borsten leeg worden gedronken (of gekolfd) des te sneller er weer nieuwe melk aangemaakt wordt.
G