zzp-er worden

Dat valt dan mee

8,2% valt reuze mee.

Ja, vind je?

Ik vind het een enorm bedrag. Het loopt tegen de 10%. Jij betaalt toch ook niet een verzekering van bijna 10% van je jaarsalaris? En het is feitelijk dubbel betaald, omdat de werkgeverspremies en belastingen ook al betaald worden. Maar noodzakelijk, want de BV zou geen twee jaar loon kunnen doorbetalen bij ziekte.
Ik wilde alleen maar zeggen dat ik het best kan begrijpen als zzp-ers niet zo’n verzekering afsluiten omdat ze dat gewoon niet kunnen betalen. Wel denk ik dat er ook best wat zullen zijn die nu lekker leven van hun inkomen zonder dat ze eraan denken om wat apart te zetten voor pensioen of als buffer of hoe je het ook maar wil regelen of noemen.

Pluis

Ooit verdiept in je totale AOW premie per werknemer? Kijk voor de grap eens op de website van de belastingdienst.

En nee het is niet dubbelop, want een DGA betaald niet alle werknemersverzekeringen.

zekerheden

Je moet NIET alleen kijken wat het verschil per maand is tussen ZZP of loondienst. Dat is echt te beperkt.

Essentieel is dat je als ZZP'er ondernemer bent. Je runt feitelijk je eigen bedrijf. En dat betekent wel wat. Inderdaad dat je iets moet organiseren in geval van ziekte of arbeidsongeschiktheid. Afhankelijk van het soort werk je doet, gaat dat om meer dan alleen je inkomen die maand. Want als je ziek bent, kun je je verplichtingen naar een opdrachtgever niet nakomen. Dat kan grote gevolgen hebben.

Als ondernemer ben je zelf verantwoordelijk voor het binnenhalen van werk. In sommige sectoren gaat dat momenteel heel eenvoudig, maar dat kan over een paar jaar heel anders zijn.

Als je ouder wordt, heb je meer ervaring, dat is gunstig. Maar op enig moment kan leeftijd tegen je gaan werken. Dan vinden opdrachtgevers je te oud en huren ze je niet meer in.

In loondienst heb je je zekerheden: ook als er wat minder werk is of als je bij de oudjes begint te horen, heb je gewoon je baan nog.

Als ondernemer moet je zelf zorgen dat je kennis en vaardigheden actueel zijn. Je zult je eigen (soms noodzakelijke) scholing of certificering moeten betalen.

Je moet een boekhouding bijhouden en de meeste ZZP'ers hebben een boekhouder nodig.

Als je fouten maakt in je werkt, kun je door een opdrachtgever of klant aansprakelijk worden gesteld. Dat kan om grote bedragen gaan.

Je betaalt je eigen reiskosten, materialen (gereedschap), telefoonkosten, laptop etc.

Ik heb ook als ZZP'er gewerkt en heb daardoor een heel flinke buffer kunnen opbouwen. Dus ja, het kan enorm lonen! Maar ik wist ook dat het in een economische crisis heel anders kan zijn, en ik op mijn 60e niet meer voor dit soort werk ingehuurd ga worden. En dat ik in geval van ziekte toch wel een probleem zou hebben.... Want ook al heb je een AOV (die ik overigens niet had), dan moet je het eerste half jaar vaak wel zelf overbruggen. Een AOV heeft trouwens allerlei kleine lettertjes. Heb je in het jaar voordat je ziek werd bijvoorbeeld weinig omzet gehad, dan kan het zijn dat je helemaal niet je verzekerde bedrag uitbetaald krijgt.

bicyclette

Wat je opnoemt klopt en is iets waar ‘echte’ startende ondernemers zeker rekening mee moeten houden. Maar voor mij geldt het niet, dus ik hoef alleen te kijken naar het netto verschil. Het is voor mij alleen een extraatje nadat ik volgend jaar ben gestopt met werken. Ik kan zonder.
Ik heb daarom geen voorzieningen nodig voor ziekte of arbeidsongeschiktheid, er is werk zat voor flexibele krachten maar word ik niet meer gevraagd dan gewoon niet, en de verplichtingen naar de opdrachtgever gaan per dag. Meer dan 1 dag per week wil ik er trouwens niet aan gaan besteden, ik stop tenslotte niet voor niets met mijn dienstverband.

Grijs

'Ik heb daarom geen voorzieningen nodig voor ziekte of arbeidsongeschiktheid' Ik begrijp zo'n redenering heel goed: je moet goed voor jezelf zorgen en als je het geluk heb tdat je bepaald elasten niet meer hoeft te betalen, omdat de risico's wegvallen, dan is het slim om dat te doen.
Tegelijkertijd voelt het ook als half zwart werken, dus grijs werken. De premies voor de werknemersverzekeringen betaal je niet alleen voor jezelf, maar ok voor anderen. als jij het geluk heb in de economische crisis wel aan het werk te blijven is dat mooi, maar via de werknemersverzekering zorg je ervoor, dat mensen die dat geluk niet hebben toch een inkomen verdienen. en dat draagt dan weer bij aan het draaiende houden van de economie.
Nu is het adagium dat je vooral naar jezelf moet kijken indertijd door het kabinet ingezet: de ziektekostenverzekering: als jij niet zwanger kunt of wilt worden ga je daarvoor toch niet betalen (radiospotje). Dat je met een dergelijke mentaliteit iets fundamenteels ondergraaft, namelijk de onderlinge solidariteit, wordt nu langzamerhand steeds beter zichtbaar: voor zieke ZZP-ers moeten familieleden inspringen met boodschappen, er zijn crowdfunds om mensen van eten te voorzien, broodfondsen, dramatische huizenverkopen etc.
Er zijn genoeg landen waar een dergelijk sociaal zorgsysteem niet is opgebouwd, dus je hoeft niet te gaan experimenteren met de vraag: wat als we dit nu zo gaan doen (iedereen rijker als zzp-er)? Kijk een beetje om je heen, vraag eens door bij de mensen die voor jou die geweldige vakantie verzorgen. Of kijk hier om je heen.
Ik blijf het dus een grijs gebied vinden.

Tsjor

Pluis

"Jij betaalt toch ook geen verzekering van bijna 10% van je jaarsalaris" Waarom denk jij dat een ao verzekering voor werknemers goedkoper zou zijn? Worden ze minder snel ziek dan zzp-ers en kan daarom de premie lager zijn? Nee. Krijgen ze een lagere uitkering dan zzp-ers en kan daarom de premie lager zijn? Nee. Moeten ze verplicht meedoen in een ao verzekering en worden de risico's op die manier over een grote groep verdeeld, zowel de goede als de slechte risico's en kan daarom de premie lager? Ja.
Dat is de enige reden. organisaties van zzp-ers verzetten zich echter met hand en tand tegen dergelijke verplichte verzekeringen voor zzp-ers.. Ook als die verzekering van overheidswege wordt geregeld en dus niet bij een particuliere verzekeraar wordt ondergebracht.
Ik denk dat veel zzp-ers baat zouden hebben bij een dergelijke verzekering. En als deze verplicht wordt dan moet iedere zzp-er zijn tarief verhogen en kan er op die premiekosten niet geconcurreerd worden. Dat is overigens analoog aan de wijze waarop verplichte werknemersverzekeringen zijn ontstaan. Onder andere om concurrentie op arbeidsvoorwaarden te voorkomen.

Nogmaals:omzet vs winst

We hebben vziw een verplichte aov voor zelfstandigen gehad, en inderdaad, vanuit de zzp-ers zelf was en is er veel verzet tegen.
Herinvoering is maar een deeloplossing. De uitkering was er een op maximaal het niveau van het minimumloon (of zelfs 70% ervan, dat weet ik niet meer). Niet alleen is dat voor een redelijk verdienende zzp er al te laag, maar het is extra te laag voor de zelfstandige die veel bedrijfskosten maakt. In dat geval kan arbeidsongeschiktheid toch op korte termijn het einde van de onderneming betekenen, omdat de minimumuitkering onvoldoende is om alleen al de lopende kosten te betalen.

Groeten,

Temet

Alkes.

Ik zou het prima vinden als de aov voor zzp'' ers verplicht wordt. Maar dan onder dezelfde voorwaarden
als voor werknemers.
Geen uitsluitingen of hogere premie's voor extra belastende beroepen, geen eigen risico en "wachtdagen", leeftijd Zzp'er heeft geen invloed op de premie, geen gezondheidscheck vooraf.

Voor iedere werkende in Nederland dezelfde voorwaarden en dezelfde premieberekening, ik ben voor.

Temet.

Inderdaad, een bijstandsuitkering na wachttijd en de premie was 8/ 9% van het belastbaar inkomen.
Dat hield dus in dat je daarnaast evengoed een verzekering moest afsluiten van zo'n 500€ pm, in ons geval, om je privé- én zakelijke onkosten te kunnen dekken bij AO of langdurige ziekte.

Wij hebben dat jaren gedaan, was pittig in de beginjaren. Vooral omdat ook de extra verzekering veel spannende kleine lettertjes had met veel uitsluitingen. Want als je je pink nog kon bewegen werd de uitkering al gekort, je kon nog prima offertes tikken toch?

Ziek zijn is weer wat anders dan AO, dus een flinke griep of gebroken been was niet te declareren. Of wel, maar dan was de premie helemaal onbetaalbaar.

Will

Als het met dezelfde voorwaarden als werknemers is dan is er juist wel sprake van een gedifferentieerde premie, alleen de gezondheidscheck bestaat niet.

Dees.

Als het werkgevers- én werknemersdeel in een verplichtte premiebetaling wordt omgezet, daarbij dan ook de bijpassende uitkering bij ziekte en arbeidsongeschiktheid is dat een ander verhaal dan premie afdragen voor een uitkering op bijstandsniveau, met daarbij nog allerlei uitsluitingen.

Mag de premie dan wel een aftrekpost worden?:-)

Ja, de uurprijzen gaan omhoog, maar dat telt dan voor iedere ondernemer.
Het is een afweging die volop speelt, risico's uitsluiten. Het is de vraag of we dat willen. Ondernemen geeft risico's, maar als we die allemaal willen uitsluiten verdwijnen er veel ondernemers. Ook een keuze.

Verplicht pensioen opbouwen, ook daar worden discussie's over gevoerd. Hoe hoog moet de uurprijs uiteindelijk gaan worden of iedereen toch maar weer in loondienst, inclusief alle zekerheden van WW, ziekte en AO?

Ja hoor Tsjor

Jij mag vinden dat zzp-ers eigenlijk half zwart werken.
Er zijn ook andere meningen.

De aov premie is gewoon aftrekbaar hoor en de hoogte van de uitkering wordt bepaald aan de hand van de polisvoorwaarden.

Dees.

Maar blijft dat ook zo als het een verplichtte verzekering zou worden en niet meer afgesloten bij een particuliere verzekeraar?