U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Hoe kun je zien dat een eu besluit tot wetgeving overgaat?
Het gaat om dit besluit,
https://www.coc.nl/homepage/weg-vrij-voor-identiteitskaart-zonder-geslachtsregistratie
We hebben de hele discussie gevolgd, en na een paar andementen is het verder uitgebreid.
Het houd in dat niet alleen de identiteitskaart geslachtloos wordt, maar ook paspoort.
Ook wordt dan officieel het geboorte geslacht uit het geboorteregister geschrapt.
Dit kan slechts 1 keer en daarna niet meer.
Als dit in Nederland wort omgezet tot officieel wetgeving, willen we direct onze beide kinderen ( 7 en 9 ), nu nog geregistreerd als man en vrouw neutraliseren, en als geslachtsloos her registreren, om dat dit past bij onze gender vrije opvoeding.
Maar hoe kan je zien dat dit in Nederland in werking gaat treden?
Nee Vissertje
Je kunt het alleen aanvragen als je zélf hinder ondervindt en je overduidelijk niet van één van beide geslachten voelt. Niet omdat je je kind sexeneutraal wilt opvoeden.
Die zogeheten 'gemotiveerde brief' van je heet een verzoekschrift en kan alleen worden ingediend door een advocaat, niet door jezelf.
'Na deze uitspraak werd in de politiek aangegeven dat dit – net als bij transgenders – makkelijker gemaakt zou worden. De wet moet daarvoor worden aangepast, maar hiervan is tot nu toe nog niets terecht gekomen. Totdat de wet veranderd wordt zullen personen die hun geboorteakte aangepast willen hebben toch naar de rechter moeten. Voor zo’n procedure heb je een advocaat nodig die een verzoekschrift indient. Daarin wordt de rechter gevraagd om te beslissen dat de (oorspronkelijke) geboorteakte door de gemeente moet worden doorgehaald en dat er een nieuwe geboorteakte moet worden opgemaakt met de vermelding ‘het geslacht is niet kunnen worden vastgesteld’. De gemeente mag hiertegen verweer voeren. Eigenlijk is er helemaal geen wettelijke basis voor zo’n verzoek wanneer de betrokken persoon niet met een ‘onduidelijk geslacht’ is geboren, maar met een beroep op de uitspraak van de Rechtbank Limburg kan de rechtbank het verzoek toch toewijzen.'
Wanneer een kind wordt geboren, en het geslacht van het kind is niet te bepalen, dan kunnen de ouders bij de aangifte van de geboorte van het kind in het paspoort laten opnemen dat ‘het geslacht van het kind niet is kunnen worden vastgesteld’.
https://drentsemeesters.blog/een-x-in-het-paspoort-hoe-zit-dat/
Sinds 1993 is het eigenlijk al mogelijk om een genderneutraal paspoort te hebben. Wanneer een kind wordt geboren, en het geslacht van het kind is niet te bepalen (!), dan kunnen de ouders bij de aangifte van de geboorte van het kind in het paspoort laten opnemen dat ‘het geslacht van het kind niet is kunnen worden vastgesteld’.
De bedoeling is dan dat zodra het kind drie maanden oud is er een definitieve akte wordt gemaakt, waarin opgenomen wordt dat het geslacht van het kind ‘mannelijk’ of ‘vrouwelijk’ is. Maar, wanneer zodra het kind drie maanden oud is nog steeds niet duidelijk is wat het geslacht van het kind is, dan kan er een ‘X’ in het paspoort van het kind worden opgenomen.
https://www.gaykrant.nl/2019/12/04/kan-iedereen-een-genderneutraal-paspoort-aanvragen/
Dus niet als het kind 7 is nog een verzoek indienen.
Ook interessant:
https://www.transvisie.nl/transitie/algemeen/juridisch/
Geen advocaat nodig
Om een procedure te starten heb je geen advocaat nodig,
En kan je het zelf ook regelen.
dit zou best een revolutionaire uitspraak zijn
Ik vraag me af waarom ik hem dan niet kan vinden in het register van uitspraken van rechtspraak.nl.
Het?
-Gelijk een afspraak gemaakt op het gemeente huis, vandaag naar het gemeente huis geweest en hebben het nu rond, onze jongste kind is nu officieel bij de wet geslacht neutraal, geregistreerd met een X en wordt voortaan aangesproken met de voornaam woord HET.-
Dus je laat je kind van mannelijk overstappen naar neutraal en duidt 'het' vervolgens aan als een ding?
Waarom niet, zoals in dat andere draadje een nieuw woord gebruiken? Vij, her en zaar? https://onzetaal.nl/nieuws-en-dossiers/taalnieuws/wordt-vij-het-nederlandse-sekseneutrale-voornaamwoord
Annemarie
Voor dit type rechtszaak heb je wel een advocaat nodig. En een getuige/begeleider die verstand heeft van genderproblemen.
V@@s
Staat daar wel alles op?
Ik zie daar de uitspraak van een zaak die ik in het verleden ( 9 jaar geleden ) aangespannen heb ook niet op terug!
EleneH
Valt dit wel onder gender problemen?
Dat is toch meer dat je transgender bent dit toch niet?
Dit heeft toch meer met gelijke behandeling en discriminatie tussen beide sexen te maken?
Volgens mij draait die hele gender neutralisatie daar om dat ze willen dat iedereen gelijk behandeld word en niet zoals nu op basis van geslacht er verschil is.
er staat niet alles en het is misschien ook snel, maar richtinggevende uitspraken en uitspraken van meervoudige kamers staan er wel.
Maar de uitspraak die ts claimt is niet gedaan. De eerste persoon in Nederland die een X in het paspoort kreeg, haalde het nieuws. De tweede persoon ook. En dat geldt ook voor de derde persoon. In die gevallen was sprake van meerderjarigen met een bijzondere conditie (intersekse, transgender, non-binair). En dan zou er nu een uitspraak gedaan zijn over een minderjarige alleen omdat de ouders dat leuk vinden? Dat zou het nieuws niet halen en ook niet bij juristen bekend zijn? Dat is niet gebeurd.
Iris
Als ik het van google het goed begrijp is non-binair het zelfde als gender-neutraal.
En in Duitsland kunnen ouders hun kinderen wel al neutraal inschrijven en ook achteraf nog veranderen naar neutraal.
Zou me niets verbazen dat het hier ook mogelijk is
In dit soort zaken heb je wel een advocaat nodig
en het kan nog niet.
Geef eens een linkje voor Duitsland?
Interessant!
voor mensen met een intersekseconditie, niet voor de lol van de ouders. Ja, dat kan in Nederland ook. Al sinds 1970.
inderdaad
Niet alles staat erop, maar baanbrekende uitspraken wel. Dus deze zou er op moeten staan (maar kan nog zo nieuw zijn dat dat nog komt).
liegen?
ik neig ernaar te concluderen dat Vissertje liegt. Waarom zou hij/zij verwijzen naar Telegram en Facebook, geen officiële links geven, of namen van advocaat/rechtbank of site van gemeente? Al die moeite om hier op het forum informatie te plaatsen etc. en dan zwijgen? Het kan prima anoniem geplaatst worden.
Maar dan blijft de vraag: waarom hierover liegen? Als Vissertje graag wil dat de wetgeving opschiet (en hij/zij zal niet de enige zijn) dan hoef je toch niet dit soort dingen te doen? Het maakt het alleen maar beetje 'duister en schimmig' in plaats van een interessante ontwikkeling die plaats aan het vinden is en waar je een mening over kunt hebben.
gr Angela
Ik denk
dat vissertje dit plaatst omdat het de discussie aan wil zwengelen.
Waarom bij kind beginnen?
Wat ik niet begrijp is waarom je niet met jezelf begint. Waarom dit je kind opdringen? Ik kan me niet voorstellen dat het juridisch moeilijker is voor een volwassene dan voor een minderjarig kind.
En hoe vaak mag je switchen van geslacht? Kan het kind het later weer ongedaan maken als hij “gewoon” een jongen wil zijn?
Angela67
Misschien vindt Vissertje het een slechte ontwikkeling en probeert ze met een rel-draadje de mening van mensen te beïnvloeden, zodat 'we' allemaal de Tweede Kamer-leden gaan mailen dat ze tegen moeten stemmen. Want kijk eens wat er mis kan gaan als 'we' dit soort dingen toestaan ... !
Een soort anti-abortusdraadje over foetussen van 8 maanden die in stukken gezaagd worden 😠
Wat is de meerwaarde van registratie als m/v?
Niemand kan je natuurlijk je gender ontnemen! Je bent zoals je jezelf ervaart. Maar waarom wordt de sekse eigenlijk geregistreerd? Laat ik nou denken dat het vooral gemakkelijk is voor douaniers en conducteurs. Of slaat het ook nog echt ergens op?
Vissertje, je maakt wel een beetje een potje van je betoog. Ik heb me nog nooit hoeven legitimeren in een kledingwinkel dus deze persoon zou er geen fluit mee zijn opgeschoten als hij officieel als een X door het leven zou mogen gaan.
Jaren 80
Gisteren onder het eten koken nog iets mee gekregen van een tv programma Max? naar aanleiding van de start van hij is een zij, daar in werd gezegd dat in Nederland tot halfweg jaren 80 de geslachts registratie een puur medisch was en het niet op de paspoort ed werd vermeld, maar dat dit onder internationale druk toen is veranderd, en tot aan vandaag de dag het nut er van niet is bewezen, en het zelfs tot discriminatie op basis van geslacht heeft geleid, en dat daar voor weer allerlei wetgeving moest worden opgetuigd om dit weer tegen te gaan.
Zelf de rechterlijke macht heeft twijfels over het nut van deze registratie en keuren aanvragen tot geslachts neutralisatie ook massaal goed om een statement te maken en volgens dat programma waren er al meer dan 10 duizend van deze verzoeken in behandeling in allerlei leeftijds categorieën.
Dus Ondanks dat Vissertje er een zooi van maakt met haar antwoorden kan ze wel gelijk hebben.
Annemarie
Vissertje beweert dat zij het geslacht van haar 7-jarige kind heeft laten wijzigen. Dát klopt niet.
Niet het geslacht zelf natuurlijk, maar de aanduiding ervan.
Kun je een link geven?
Gisteren was er rond het avondeten van Max alleen 'Tijd voor Max' over corona. Of kun je zeggen hoe laat het was het en op welke zender?
Ik zal het eens navragen
bij mensen die bij de rechtspraak werken. Dan zou minimaal 1 op de 25 zaken bij civiel zo'n zaak zijn, dat is nogal wat!