Vliegen - toch maar niet?

Caesar

Sorry, maar dat soort opmerkingen vallen bij mij onder 'kinderachtig'. Natuurlijk moet je niet gewoon maar lekker raak doen omdat het mondiaal geen bal uitmaakt wat we doen. Het maakt wél uit, hoe klein ook. Wij staan er met ons land slecht voor ten opzichte van landen om ons heen, dus alles wat we zelf kunnen verbeteren, is winst. Maar ik weet niet of je gemerkt hebt hoe gastvrij veel Europeanen zijn tegenover mensen van buiten Europa? Dat valt nogal tegen. Als we onze samenleving en economie gezond willen laten draaien, zullen mensen van buiten Europa noodzakelijk zijn om gezond te blijven. Dus als populisten als Wilders en nu ook Baudet hun gang kunnen blijven gaan en ooit de kans krijgen om in de regering te komen, waardoor de toegang tot ons land meer beperkt zal worden, zal er voldoende aanvulling geboren moeten worden om daarin te voorzien. Met dat soort 'leiders' heb je niet zoveel aan bevolkingsoverschotten in Afrika, die moeten tenslotte daar blijven.

Kaaskopje

Jij zei:

“Gelukkig valt het gemiddeld aantal kinderen in Nederland nogal mee”

Om het effect van geboortebeperking te bagataliseren. En vervolgens zeg je:

“Natuurlijk moet je niet gewoon maar lekker raak doen omdat het mondiaal geen bal uitmaakt wat we doen. Het maakt wél uit, hoe klein ook”

Ik denk dat jij andere bezwaren hebt tegen het idee dat mindere kinderen krijgen goed is voor moeder aarde. Maar dat wil je niet zo hard op zeggen.
De economische argumenten vind ik niet zo sterk, want heel veel footprint beperkende maatregelen hebben negatieve economische effecten.

"Iedereen dan maar een elektrische auto" Daar zit denk ik een verschil in denken tussen jou en mij. Ik begrijp sowieso niet waarom iedereen een (eigen) auto zou moeten hebben. Ik heb mijn hele werkzame leven op OV afstand werk gewoond. En dat is geen toeval maar een bewuste keuze.
Als ik dit jaar met mijn dochter op vakantie ga (is nog niet zeker) dan willen met de trein naar Marseille of Bordeaux. Ik heb ook weinig trek in meer dan 800 km alleen rijden maar ik denk dat er wel alternatieven zijn.

Caesar

Ik wil alles hier hardop zeggen, maar waar denk jij dan aan?

Alkes

Wij hebben ook geen auto en redden ons ook, maar het gemak van een auto snap ik wel. En als je ergens woont waar het OV belabberd is, snap ik die autonoodzaak volledig. In ons gezin+aanhang, zijn inmiddels wel twee auto's. Daardoor was het reizen tussen studiestad en ons een stuk korter en kon dochter ook 's nachts nog thuiskomen van haar werk. Schoonzoon zzpt en is een stuk mobieler met een auto. Ik neem het iemand dus niet kwalijk als hij een auto heeft en gebruikt, maar het werkt soms wel wat gemakzucht in de hand.

Met de trein naar Bordeaux is een flinke rit. Ik heb dat in een slaaptrein gedaan, naar Lourdes. Het heeft zijn charme 😊

begrip voor elkaars standpunten

natuurlijk is het van belang je in te leven in de beweegredenen van een ander. Dat kan je soms tot een ander inzicht brengen.
Ad stelt vast dat de keerzijde van navolgen van Ayn Rand leidt tot hypocrisie en borstklopperij. Ik denk dat het menselijk gedrag nooit vrij zal zijn van hypocrisie en (enige) zelfgenoegzaamheid. Dat gaat vanzelf.
Voortschrijdend inzicht kan mensen tot andere keuzes brengen. Al is veranderen een lastig proces.

Veganisten zijn raar, stel je.

Hm, jij vindt hen raar. Maar ze worden in onze samenleving wat minder raar gevonden dan 15 jaar geleden en ik vind hun keuze dapper.

Zelf zie ik het niet zitten. Verder dan flexitarisch eten kom ik niet, denk ik.

Alkes

In de ideale situatie is dat niet nodig. Er als je in een reservaat als Amsterdam woont ook niet. Maar als je op het platteland woont, kan je gewoon vaak niet zonder.

Ik woon wel in een grote stad, maar ga wel de stad uit en OV is zeker niet altijd optimaal. Maar als het kan (goede verbindingen) maak ik daar graag gebruik van.

Ik heb even voor je gekeken en je zal er blij van worden:
AMS-Bordeaux 22 juli heen, 5 augustus terug
Trein € 131
Vliegen € 169

Ik zeg doen!

Wilgenkatje

Had je m'n smiley gemist? Het was een g-r-a-p-j-e.

Ieder z'n keuze. Gezond is het volgens mij niet. Maar dat is junkfood eten ook niet. Gelukkig zit daar heel veel tussenin.

Vliegvakantie meestal niet

We vinden in ons gezin vliegen alleen als het echt niet anders kan, want we vinden het veel saaier dan met trein en veerboot. En dan met de fiets rondfietsen in een ander Europees land, of met het openbaar vervoer ter plaatse.
We gaan ook niet met de auto, we hebben ook geen auto namelijk.

Wat betreft het milieu, ik ben zo'n 36 jaar geleden vegetariër geworden en dat was toen een hele bezienswaardigheid, ik had àltijd een gespreksonderwerp aan tafel.
Maar bezorgdheid om het milieu is niet nieuw. Toen ik kind was, waren er ook al kinderen die zorgen hadden om het milieu en hoe onze ouders de planeet aan ons zouden overhandigen. Op mijn middelbare school had je GOMPIE, Groep Om Milieupiraten Inkeer te doen Ervaren. Ze hadden nog niet de massa mee.

Of er nu iets gaat veranderen? Wie weet. Vergelijk de zin "Iedereen een elektrische auto, hoe dan?" eens met "Iedereen een vliegreis, hoe dan?" Het is nog niet zo lang geleden dat het heel apart was dat je een vliegreis maakte. En er zitten nog meer nadelen aan, want behalve het milieu heeft ook toerisme an sich een grote invloed op de wereld. Waar er iets boeiends te zien is, struikel je over de toeristen van overal vandaan. Voor de mensen die daar wonen hoeft dat helemaal niet zo prettig te zijn, want of ze nu netto veel geld opleveren, is te bezien.
Dus misschien moeten we maar "ik-ben-toerist-schaamte" introduceren.
Ilja Pfeijffer zal er blij om zijn:
https://iljapfeijffer.com/werk/proza/grand-hotel-europa/

Ik ben ook geen veganist, het gaat mij te ver, maar het is inmiddels wel duidelijk dat de veestapel een stuk kleiner zou moeten worden. Dat houdt ook in dat de zuivelindustrie minder moet gaan produceren. Afschaffen hoeft wat mij betreft niet, maar minderen zeker wel.

Inderdaad niet goed gekeken

En je hebt helemaal gelijk, er is volop keus tussen beide uitersten.