kerstgedachte

Ik ken nogal wat moslims en die vieren allemaal kerst:-) Met boom en diner.

Harderwijk

Die 'eindejaarsmaaltijd' van de BS in Harderwijk, en die verhalen over de 'ontkersting' van kerstdiners in Nederland is een hoax van De Telegraaf.
In Bahrein vieren moslims en Joodse mensen Hanukkah, in Pakistan rijd een trein met kersttaferelen voor het bevorderen van 'tolerantie', overal in de wereld staan Kerstbomen en lopen Kerstmannen rond. Maar we focussen op die situaties die onze woede voeren.

https://twitter.com/wezza_lsoghayar

Yaron

Ik denk dat kerst toch uiteindelijk een feest van het licht is. In veel verschillende vormen. Het valt ok bijna samen met de zonnewende.

"Met kerst eten we 's avonds lekker"
Dat vind ik dan weer eigenaardig. Ik eet bijna altijd lekker.

Dendy

Normaal zijn Ad Hombre en ik niet vaak 'vier handen op een buik', maar ik snapte hem dit keer wel.

"Ik kan niets met het kerstverhaal, met mensen die een vermogen uitgeven aan van alles terwijl er zoveel ellende op de wereld is. Van mij mag het ook gewoon overgeslagen worden:-)"

Je zegt inderdaad 'ik' kan niets met het kerstverhaal, met mensen die een vermogen uitgeven aan van alles terwijl er zoveel ellende op de wereld is.

Er is een spreekwoord: "het leven is de feest, maar je moet de slingers zelf ophangen." Helaas vind ik het leven lang niet altijd een feest, maar het spreekwoord is wel waar. Je moet er zelf wat van maken. Als mensen er wat van maken door eens extra uit te pakken bij bepaalde gelegenheden, is dat aan hen. Ze moeten daar misschien iets anders voor laten.

Het siert je dat je je zo betrokken voelt bij de ellende op de wereld. Dat meen ik echt. Maar het is niet de bedoeling, vind ik, dat je de slingers uit je eigen leven moet weghalen, omdat die zouden getuigen van egoïsme. Dan schiet je door.

Kaaskopje

Dat doe ik ook niet. Ik "vier"wel Pasen (voorjaar) en met oud en nieuw heb ik ook wat vuurwerk.
Alleen met kerst lukt het me niet te vieren. Vast omdat ik niet geloof en dus niets te vieren heb.

Ik begrijp de vraag van de ts dus ook wel.

reactie

Ik heb alles gelezen, maar door sommigen is mijn vraag verkeerd begrepen, ik bedoel het niet als oordeel, gelovig (wat voor geloof dan ook) is niet beter of slechter dan atheïst. Gewoon als vraag, had ook betrekking kunnen hebben op Pasen of Pinksteren. Wat anderen doen en waarom ze dat doen met christelijke feestdagen was gewoon een gedachte die ik vorige week met een collega gedeeld heb.

Kenfan, man en ik zijn niet streng gelovig opgevoed, wij gingen vroeger maar af en toe naar de kerk, geloven doe je altijd, al twijfel ik heus wel eens, maar ik hoef daarvoor niet persé naar de kerk.

Ceasar, haha, dat probeer ik ook elke avond, lukt niet altijd, maar er had beter kunnen staan, "uitgebreider dan anders."

Yaron

Ach weet je, een traditie op z'n tijd geeft houvast, denk aan de rust en de regelmaat waar zuigelingen op gedijen. Je eet helemaal niet zoveel lekkerder of duurder, en eigenlijk vaak hetzelfde als vorig jaar. (Stoofpeertjes!) Als je je de waarde van dat soort dingen gaat realiseren begin je het leven te begrijpen, caesar. Go with the flow, don't fight it...

Dendy

Ik heb oudere kinderen dan jij en ik merk hoe leuk het is dat ze moeite doen om de dagen dat ze er zijn met kerst of pasen hun beste beentje voor te zetten. De een vindt het leuk om wat gerechtjes te maken die haar goed gelukt zijn, de ander blijft wat langer dan normaal in de huiskamer zitten. Een gezamenlijke vriendin van de dochters is er al jaren bij. Wij groeten elkaar wel eens met 'dag mam' en 'dag kind', dus heel gezellig als zij er bij is en die sfeer voelt als 'vieren', ook al heeft het voor mij niet meer de christelijke waarde. En ja, voor deze dagen trekken we de knip verder open dan normaal. We hebben daar dit jaar voor het eerst voor gespaard en dat voelde heel prettig. We hoeven de rest van de maand niet af te zien, omdat de kosten van kerst eigenlijk te hoog waren. En dan zie ik jouw commentaar op dat mensen in jouw ogen teveel geld uitgeven aan kerst, dat kunnen ze beter aan mensen geven die het moeilijker hebben. Bot gezegd: heel sneu dat die mensen het moeilijker hebben dan ik, maar er zijn grenzen tot waar ik meeleef. Wij hebben ook magere kerstfeesten gehad, dus ik weet wat het is als iedereen om je heen luxe zit te doen en jij dat niet kunt. Ik ben mij dus heel erg bewust van het feit dat het niet vanzelfsprekend is dat we onszelf zo kunnen verwennen.

Seks

"ik vraag me altijd af wat niet-gelovige mensen met kerst hebben". Hetzelfde als mensen die geen kinderen (meer) willen maar wel seks hebben.

skik

Kerst

Bij de kerstviering zijn er talloze punten waar niet gelovige mensen zich aan kunnen sluiten:
boodschap van vrede op aarde
terugkeer van licht na de donkerste dagen, midwinter feest.
gezellig samen zijn met de familie
lekker eten
santa clause en cadeautjes
huis versieren

Dat zijn allemaal aanhaakpunten waar ook niet gelovige mensen wat bij kunnen voelen en iets mee kunnen doen.

Je ziet dat ook bij Pasen (lente feest, eitjes zoeken, paashaas, natuur die ontluikt..)

En je merkt al meteen dat Pinksteren bij niet-gelovige mensen al veel minder tot de verbeelding spreekt want daarbij heb je minder die externe tradities en heidense gebruiken.
Hoewel bijvoorbeeld dauwtrappen met Pinksteren in sommige dorpen ook weer een traditie is en daar haken niet gelovigen ook bij aan.

Als het feest een wat algemene boodschap heeft en daarnaast ook seculiere tradities is dan is het uiteraard ook iets wat mensen die niet geloven prima kunnen vieren.

Half a twin

Ik zie zelf juist eerder een andere beweging. Ik zie eerder dat de meer traditionele en orthodoxe kerken een stuk voller zitten dan de kerken die wat meer in de traditie staan van alles kan en mag.
Het publiek in de meer orthodoxe kerken is vaak ook jonger terwijl het meer de babyboom generatie en ouder is die in de lossere kerken zitten.
Wat ik ook wel logisch vind. Geloven is geen moeten meer. Mensen kiezen er veel meer voor uit vrije wil. Je houd dus een (veel) kleinere groep over maar die groep is vaak wel echt betrokken en zijn ook meer orthodox in hun houding.
En mijn generatiegenoten en iets eronder en erboven zijn opgegroeid in de laat maar waaien tijd waarin alles kon en mocht en dat is voor hun traditie.
En velen daarvan zien de terugkeer naar een meer orthodoxe leer met lede ogen aan.
Terwijl de jongeren die bij de kerk blijven ook echt bewust voor de kerk en voor de leer van de kerk kiezen.

Licht en leven

Als overtuigde atheïst vier ik met kerst naast het lichtfeest ook dat ik gezegend ben met een fijne familie en dat we het goed hebben. We eten lekker, maar niet overdreven, hoe Hollands. We hebben het nog wel even over de vluchtelingenproblematiek gehad, tenslotte waren Maria en Jozef ook niet welkom in de herberg. En we hebben de wens van vrede opaarde ook uitgesproken. Een religieus randje blijft er dus wel.
Ik geef elk jaar in december ook flinke donaties aan goede doelen, omdat ik weet dat niet iedereen het zo goed heeft. Ook dat is voor mij kerst.

Niki

Dat doen er meer, in december de donaties en doelen eens onder de loep nemen .

En ook

Om bv net onder de vrijstelling te blijven waarboven je vermogensbelasting moet betalen. ;-)