U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Wat als je bewijzen hebt tegen je ex (erg lang)
Een hele goede vriend van me is van zijn vriendin af, al jaren, zijn twee kinderen wonen bij haar, ook heeft ze nog een kind bij een ander. Dat kind woonde ook bij haar.
Zij heeft inmiddels nieuwe relatie en sinds die tijd gaat het mis, van te voren was ze al niet zo hele zorgzame moeder, maar 2 paar verschillende sokken ala, kinderen werden niet gedouched, niet geholpen met huiswerk oid. Maar nu heeft die goed vriend en die andere vader een proces aangespannen omdat ze de kinderen daar weg wilden hebben. Ze worden niet verzorgd, aan hun lot overgelaten zien de verschrikkelijkste dingen (nieuwe vriend die hun moeder slaat, en andersom), zonder eten naar school, ongewassen, kapotte vieze kleding en ga zo maar door. Ook zijn ze bang van de nieuwe man van hun moeder, dit zeggen ze niet tegen moeder want dan krijgen ze straf.
Vader 2 heeft zijn kind toegewezen gekregen omdat dat kind nog niet in het hulptraject zit. Onze vriend zijn kinderen waren net aangemeld voor n hulptraject dus is er besloten ze bij moeder te laten, voor n half jaar. Dit half jaar is binnenkort afgelopen en dan komt er een uitspraak. Ook werd er toen gezegd dat het een te grote verandering voor de twee oudste zou zijn....Nu is moeder voor de tweede keer vanwege overlast haar huis uit gezet. De buren aan beiden kanten hebben hun verhaal op papier gezet en aan onze vriend gegeven. Nu heeft de advocaat van onze vriend de buren gebeld om te zeggen dat hun gegevens bij de tegenpartij komen te leggen, en nu trekken ze terug want ze zijn bedreigd door hun oude buurvrouw + haar man (ex van onze vriend)
Ongelofelijk was zo'n sekreet kan doen, het mag allemaal. Op school hebben ze ook al gezegd dat in zomerkleertjes naar school komen terwijl het te koud is daarvoor en toen moesten de kinderen maar binnen blijven, of ze vergeten dingen mee te nemen naar school maar dat moet hun moeder regelen...Onze vriend is ten einde raad en zegt dat als ze toch bij haar mogen blijven, hij niet voor zichzelf instaat. Ik begrijp zijn gevoelens helemaal maar heb gezegd dat hij daar niks mee opschiet. Maar hij gaat er helemaal aan onderdoor dat zijn kinderen in deze situatie zitten.
Toenziend voogd zegt dat hij moet praten met zijn ex in het belang van de kinderen want ze zitten klem, dat klopt ook zegt hij , maar ik kan helemaal niks, ik moet dansen naar haar pijpen, volgens haar is er niets aan de hand......hij is degene die met ze naar de dokter, tandarts, school, kapper, etc gaat....jongste kind wil nu ook gaan praten, hij zegt, dan wordt.....(man van moeder) maar boos op me...Ze zijn nu dus weer hun huis uitgezet en nieuwe man van moeder woont bij zijn zus met hun 5 honden, en moeder woont met haar kinderen bij haar schoonouders. Voogd geeft toe dat dit wel een beetje onrustig is voor de kinderen....pfffff Jongste zegt dat hij het zo eigenlijk niet eens zo heel erg vind want nu is man van zijn moeder er tenminste niet, die maakt hem bang met spookverhalen, en laat hem in het donker zitten... Haar eigen moeder heeft aangifte tegen haar gedaan....en toch mag ze de kinderen houden......ik snap het echt dat vaders het recht in eigen hand nemen........dat dit zomaar mag hier...............ze hebben met iedereen ruzie....de woningbouw beaamt dat ze weer het huis uit is gezet, maar wil dit niet op papier zetten.....De advocaat zei voordat de getuigen zich terugtrokken onze vriend er sterk stond.....maar nu weet ik het ook niet meer....
Iemand nog suggesties...sorry voor het warrige verhaal.......we zijn heel erg begaan met onze vriend en zijn kinderen.....ze moeten uit deze situatie, en snel ook.......zijn er nog opties ???
hoofdschuddend
Ik bijt maar op mijn tong voor ik weer iets te makkelijks ga zeggen.
precies dit is wat ik bedoel
'Jullie hebben makkelijk praten, dat hoor ik wel'
Dit is dus precies wat ik bedoel. Mensen die met goede adviezen komen, zet je weg als naieve lulhannessen. Het enige wat je wilt horen, is dat die vriend van jou onmiddellijk zijn kinderen moet ontvoeren. Of een geweer moet kopen en zijn ex overhoop schieten. Nogmaals: dat gaat je vriend niet helpen!
'het zijn niet jullie kinderen die verwaarloosd, geintimideerd en bang gemaakt worden.'
Euh, de jouwe ook niet, toch? Als die vriend van jou net zulke oogkleppen op heeft als jij, en net zo opruiend reageert als jij, zitten die kinderen misschien wel prima bij hun moeder.
wat zou je willen
Ik krijg inderdaad steeds meer de indruk dat het er niet toe doet wat we schrijven. Het is bij voorbaat fout. Maar we zijn niet tegen jou Anonano.
Als school belt met dat de kinderen te koud gekleed zijn en ze zwakken dat af naderhand, daar zou ik dan als vader inderdaad wel wat bozig om worden, misschien kan hij vragen of ze voortaan alleen nog via sms of mail met hem willen communiceren? Dan heeft hij wel bewijzen zwart op wit. Dat ze naar hem bellen heeft blijkbaar geen zin, als ze naderhand toch hun verhaal verdraaien of afzwakken. Ik denk dat ik daar op vanaf nu wel op zou letten als ik hem was. Als iemand dus met "een verhaal" komt, zou ik dat afkappen en zeggen mail me het even alsjeblieft. Nu hoort hij allerlei ellende en welicht roddels aan, maar als puntje bij paaltje komt dan geven mensen niet thuis. Raar van die mensen, je zou bijna denken dat ze misschien zelf de boel een beetje overdrijven. (wellicht ook niet hoor, maar anders sta je toch achter je verhaal) nu wordt die vader alleen maar opgejut en krijgt een rotgevoel en die mensen die duiken weer achter hun geraniums weg, lekker makkelijk.
Knurf(t)ea
Voel jij je een lulhannes dan....zijn niet mijn woorden, draai het nou eens om, alles wat ik hier zeg, wordt weggewuifd...behalve een enkeling die het wel begrijpt....misschien is dat het wel...begrip....dat verandert de zaak niet, maar erkenning van problemen is best prettig....En het zijn mijn kinderen niet nee, maar ik ken ze al vanaf hun geboorte...ze zijn haast eigen, dus ja dat trek ik me aan....iets wat tegenwoordig ook al niet meer is...ikke ikke ikke....en de rest kan stikken....dat blijkt wel weer als volwassen mensen zich terugtrekken na een bedreiging......kinderen blijven in deze situatie...
Als moeder kind niet naar exman wil sturen omdat ze bang is dat ex kinderen mishandeld dan krijgt ze het advies de kinderen niet naar vader te sturen, nu is het geestelijke mishandeling andersom, en moet vader maar rustig blijven....yeah right....
En Anne, tong al kapot ?
Jasmijn....ja dat is n goede tip, ware het niet dat hij dit ook al geprobeerd heeft, en dan krijgt hij toch weer minder te horen dan wat men in eerste instantie verteld heeft.
Begrip
Misschien is het handiger om voor begrip naar het forum van de Dwaze Vaders te gaan. Het is niet eerlijk, moeders hebben alle rechten, vaders staan erbij en er wordt niet naar ze geluisterd.
http://www.dwazevaders.nl/forum/viewtopic.php?f=9&t=704
.....het is schandalig dit aan te horen. 
Ik leef behoorlijk met je mee en hoop dat het allemaal goed komt.......Wat het A.M.K en de R.v.d.K betreft heb ik er geen goed woord voor. Het is allemaal instantie's waar een gigantische bureaucratie heerst.!
Hoezo in het belang van het kind handelen?????? 
......
.....Moeder heeft het kind nu ruim 4 maanden bij mij vandaan gehaald en heeft van alles naar voren gegooid wat ik was en ben. Met keihard bewijsmateriaal die ik had werd niks mee gedaan. En nu...ruim vier maanden later vraag ik me af of me dochtertje van anderhalf mij nog herkend. Dit omdat de RvdK niet opschiet met hun onderzoek! en de rechter het verdomd om naar bewijsmateriaal te kijken!!!
Ik zeg: Welkom in Nederland.
Als het daarom gaat heb je blijkbaar niet genoeg aan een simpele erkenning.
heilige verontwaardiging
Het kan ook helpen om in heilige verontwaardiging de zaak van de kinderen van je vriend nog wat verder te laten escaleren. Geef toe, je wentelen in je vermeende eigen gelijk geeft wel een geweldige kick.
Wil40
Quote:....door de situatie is onze vriend nu mentaal gesloopt, hij is labiel genoeg, om de kinderen bij hem te nemen,"
Ik denk dat Ananano hiermee bedoelt te zeggen "stabiel" genoeg.
Anaonano
Je krijgt van iedereen hier begrip voor de problemen van de kinderen, maar jij leest met een andere bril. Niemand heeft de problemen weggewoven, het is maar net wat je wilt lezen. Misschien kan je het hele draadje nog eens doorlezen, er zaten goede tips bij voor je vriend. We leven mee met de kinderen, net zoals jij. Zoals in iedere vechtscheiding zijn ook hier de kinderen de dupe. Triest. Laat je hier nog eens weten hoe het verder gaat met de kinderen? Ik verwacht op korte termijn geen oplossing voor de kinderen en hoop dat ze in de toekomst hier toch nog redelijk ongeschonden uitkomen. Sterkte.
'Voel jij je een lulhannes dan.'
Euh, nee.
instanties zijn geen echtscheidingsbureau
Het is een misvatting om te denken dat instanties als bureau jeugdzorg je vechtscheiding kunnen laten ophouden.
"De scheidende echtparen hebben in het verleden in de ander de vader of moeder gevonden om kinderen mee ter wereld te brengen. Daarmee ligt de grootste verantwoordelijkheid bij de scheidende ouders zelf.
Over kinderen die lijden onder een vechtscheiding schreef de Inspectie Jeugdzorg recent: 'Als vanzelf wordt dan gekeken naar de rol van jeugd- en gezondheidszorg. Maar het is de vraag of dit in het geval van een problematische (echt)scheiding terecht is. Ten eerste omdat er simpelweg weinig effectieve methoden voorhanden zijn om een impasse te doorbreken bij gezinnen die verwikkeld zijn in een (echt)scheidingsstrijd. Ten tweede omdat het merendeel van de factoren die een belangrijke rol spelen bij de instandhouding van het probleem buiten de invloedssfeer ligt van jeugd- en gezondheidszorg. Het betreft factoren zoals de juridische strijd tussen ouders, de financiële gevolgen van een scheiding en het visieverschil dat tussen ouders kan bestaan over het belang van de kinderen."
Anoano
Mijn stiefkind zat in precies dezelfde situatie als de kinderen van jouw vriend. Er was zelfs een intimiderende agressieve vriend van ex. Uiteindelijk is het tussen mijn man en die vriend tot vier maal toe tot een afschuwelijk handgemeen gekomen, waar twee keer de politie bij gekomen is. Gelukkig is het kind daar nooit getuige van geweest. Daardoor zijn uiteindelijk wel instanties ingelicht en is Jeugdzorg om de hoek komen kijken. Het is mijn man daarom gelukt om zijn kind bij hem woonachtig te krijgen, met een beperkte omgang voor de moeder.
Er zijn verschillende rechtszaken geweest. Niet de getuigenissen van de buren en andere omstanders, niet de getuigenis van moeders ouders en andere familieleden en zelfs niet de getuigenissen van de leraren hebben enig invloed gehad. Ook de verslagen van de psycholoog en andere specialisten hebben niets teweeg gebracht. Ondanks wat zijn advocaat zegt, daar heeft je vriend echt niets aan en het is geldverspilling om met die dingen te schermen bij een rechter.
De laatste rechtszaak heeft mijn man het rapport van BJZ ingebracht. Dit, de bestudering van dat rapport door de kinderbescherming en de mening die de kinderbescherming daardoor heeft gevormd, heeft voor de rechter de doorslag gegeven om het kind aan de vader toe te wijzen.
In het rapport van JGZ staat zwart op wit dat er bij moeder geen sprake is van stabiliteit, rust, reinheid en regelmaat, zoals bij vader, en dat zij daartoe niets wil veranderen. Kind is een zorgenkind en heeft juist rust, reinheid en regelmaat nodig aldus de kinderbescherming tijdens de rechtszaak. Ook praatte vader met veel respect over moeder tegen Jeugdzorg en tijdens de rechtszaak, iets wat moeder niet deed. Daarnaast regelde vader alles wat betreft verzorging van het kind, hij zorgde dat er bij moeder een tandenborstel, haarbenodigdheden, shampoo, douchegel, tandpasta, kleding, schoenen, gymkleding etc aanwezig was voor het kind, daarnaast deed hij de tandartsbezoeken, inentingen, schoolgesprekken, doktersbezoeken, sport, zwemlessen, verjaardagspartijtjes etc, de dingen die moeder allemaal naliet. Dit heeft kind in een gesprek met jeugdzorg bevestigd. Ook had vader zijn werktijden aangepast en kind heeft een eigen kamer met alle toebehoren in het huis van vader, vriendinnetjes en vriendjes in de buurt en had de mogelijkheid om op dezelfde school te blijven. Dingen die door de rechter met betrekking tot de uitspraak werden meegenomen.
Zonder te oordelen over de situatie van je vriend, is wel mogelijk voor vaders om kinderen uit dit soort situaties te trekken. Mijn man is geen uitzondering, ik kan nog twee recente gevallen noemen in mijn omgeving waarin dit is gebeurd, waaronder een baby van 5 maanden, die aan haar vader werd toegewezen, omdat moeder niet naar haar omkeek. Het vergt engelengeduld, misschien ook wel wat geluk en zeker enorm veel inzet vanaf vaders kant. Daarnaast moet je voortdurend in ogenschouw nemen wat het doel is (het welzijn van je kind) en daartoe handelen, ook al gaat dat vaak tegen je gevoel in.
Ik wens je vriend veel sterkte en wijsheid toe en hoop dat er voor de kinderen snel betere tijden komen.
Even een update
Eindelijk is de ex van onze vriend tot inkeer gekomen, ze heeft de kinderen over gedragen naar hem. Vanaf maandag gaan ze ook naar een nieuwe school, en onze vriend gaat hulp inschakelen voor de kinderen zodat zij hun hoofdjes leeg kunnen maken, zij hebben zoveel meegemaakt de laatste maanden, dat zou een kind niet moeten doorstaan. Politie, ruzie tussen moeder en dronken schoonouders (slaande ruzie)
Het is heel verdrietig, want moeder is helemaal stuk nu, zit er doorheen, wat te begrijpen is, stuurt onze vriend nu elke dag wel een paar keer een berichtje dat ze dankbaar is dat hij dit wil doen, en als ze straks weer een eigen plekje heeft ze de kinderen wel weer wil. Daar heeft onze vriend (in bijzijn van de voogd) meteen korte metten meegemaakt en gezegd dat hij niet van plan is om weer een verandering in hun leventje aan te brengen, weer van school af te halen, dat het nu zo blijft zoals het is, en dat de kinderen als ze oud genoeg zijn zelf mogen kiezen. De voogd had hier niets tegen in te brengen want moeder kan nu echt niet voor ze zorgen.
Ik ben voor de kinderen blij dat ze nu rustig en liefdevol op een plekje zitten, en ik hoop dat ze nu op adem kunnen komen en ik hoop van harte dat ze niet al te veel beschadigd zijn door dit alles.
Ook hoop ik dat onze vriend en moeder zonder ruzie kunnen blijven communiceren. Moeder is als een blad aan een boom omgedraaid in haar gedrag....hij blijft op zijn hoede...maar hopelijk blijft het zo.
Bedankt voor je update
Het is heel erg jammer wanneer je als moeder de kinderen zo uit handen moet geven. Moeder worden is anders dan moeder zijn.
Ik hoop dat ze de hulp krijgt die ze nodig heeft.
Ook op het gebied van hoe je een goede moeder kan zijn, ook al wonen je kinderen niet bij je.
Fijn dat de kinderen weer rust krijgen
Wat ontzettend fijn dat de kinderen de rust krijgen die ze nodig hebben. Ruzies en politie is gewoon niet goed voor hun ontwikkeling.
Ik hoop dat jullie moeder gewoon bij jullie thuis kunnen ontvangen voor een kopje thee en contact met de kinderen, dan worden de kinderen niet in een te erg loyaliteitsconflict geduwd.
Maar het is heel fijn dat er rust voor ze komt, stabiliteit, een gewoon leven met school, vriendjes/vriendinnetjes, sport, lekker spelen op het plein, gewoon eten wat de pot schaft ook al vind je niet alles lekker, gewoon op tijd op bed en een verhaaltje voor het slapengaan, en wat er nog meer bij een gewoon normaal leven hoort.
idd fransien, dit is ook al gebeurd, ze heeft zelf met de gezinscoach de kinderen gebracht en daar heeft ze bij onze vriend gewoon koffie gekregen waarna ze hem bedankte daarvoor, onze vriend wil ook gewone omgang, het gedonder is begonnen toen moeder een nieuwe vriend kreeg (waar ze nu mee is getrouwd)ze had geen eigen wil meer, deed alles wat hij zei, hij intimideerde de kinderen, en zij liet dit gebeuren.....dit was geen veilige situatie voor de kinderen, gelukkig dat daar nu eindelijk een eind aan is gekomen.
Gisteren heeft hij ook met zijn oudste kindje een brief geschreven naar mama, dit wilde de oudste graag, dus heeft hij dit ook gedaan. Wat hij ook van haar vind, het blijft hun moeder...en ik vind het heel erg knap van hem, en ben ook erg trots op hem dat hij dit zo kan doen, voor zijn kinderen.
Nou, dan heb je inderdaad een vriend om trots op te zijn. Fijn dat hij er zo is voor zijn kinderen en hen uit het conflict houdt en ruimte geeft om van beide ouders te houden.