Vreemdgaan...waar doe je dat?

Uit de emotie trekken

Ja hotelletje afspreken. Beter niet in jouw huis als jouw km en weg is of zijn huis..nee ik ben zeker geen voorstander van vreemdgaan maar geef alleen reactie op de vraag

In je praktijk

Toos of Truus?

Wat een open deuren: zowel de vraag als de antwooden. Wie boeit het nou waar je vreemdgaat? En wie vraagt dat nou op een forum voor ouders? Misschien weten ze meer bij second love of zoiets.
Even die bijnaam Truus: je bent er één of een man heeft er één. In beide gevallen ligt het accent (de bijnaam) bij de vrouw en niet bij de man. Dat intrigeert mij dan weer. Zullen we ook een bijnaam voor hem bedenken? Koos en Toos, of Guus en Truus?

In de tijd

dat ik een open relatie had met mijn toenmalige echtgenoot had ik ook gewoon de ruimte en mogelijkheid om thuis af te spreken. Verder werd er soms af gesproken bij de ander thuis of een hotel.

Het scheelt natuurlijk enorm als je partner ervan weet en zelf ook af en toe buiten de deur eet.

Een bijnaam voor een vreemdgaande man vind ik wel een goed. Ik stem voor Harrie

Alkes

> "De relatie was al slecht"

Dat is wat ALLE vreemdgangers zichzelf wijsmaken: dat de relatie slecht was. Je hebt nu eenmaal smoesje nodig om je eigen ego te beschermen. En je gaat er zelf in geloven.

En dat is dan weer precies waarom de bedrogen partner zo'n gigantisch trauma oploopt. Al die jaren voordat het uitkwam. Al die jaren waarin de vreemdganger zichzelf wijsmaakt dat de bedrogen partner het "verdiende" en daar vervolgens ook naar handelt. Minachting. Afschuiven van zorgtaken (vanwege al dat zogenaamde "overwerk"). De vreemdganger bedenkt allemaal dingen die er mis zijn met de bedrogen partner, de bedrogen partner probeert keihard zich te "verbeteren", maar het helpt niets. Of het andere uiterste: de vreemdganger die koel en afstandelijk doet maar gewoonweg ontkent dat er iets aan de hand is en de bedrogen partner verwijt dat 'ie zich dingen inbeeldt of dat 'ie te wantrouwend is. De bedrogen parner investeert keihard in de relatie maar het in zinloos want de vreemdganger is "uitgecheckt" en vindt het onbewust alleen maar FIJN dat de relatie zo slecht is.

Je hebt andere keuzes. Je kunt scheiden, je kunt voorstellen om je relatie open te gooien, of je kunt meedelen dat je de relatie opengooit en de ander zelf zijn conclusies laten trekken.

> "Maar er zijn vreemdgaande en bedrogen partners die hun kinderen er niet in betrekken."

Vanzelfsprekend wil de vreemdganger niet dat de kinderen weten van het vreemdgaan. Dus eigenlijk zeg je hier dat het de schuld is van de bedrogen partner is als de kinderen weten van het vreemdgaan, en je zegt dat scheiden niet erg is voor de kinderen (ik denk dat de meeste kinderen daar anders over denken). Of misschien vind je scheiden wel erg voor de kinderen maar vind je dat ook de schuld van de bedrogen partner? Kortom: vreemdgaan is nooit het probleem, de bedrogen partner die er consequenties aan verbindt, die is het probleem.

Thuis

Ook ik ben een bedrogen echtgenote. Mijn liefste ex-man had het grote fatsoen om de dames in kwestie gewoon bij ons thuis uit te nodigen terwijl ik aan het werk was. Lekker goedkoop.

Syboor

Ik zeg nergens dat scheiden niet erg is voor kinderen ( en ik kan dat bij mijn eigen kinderen navragen).
ik zeg alleen maar - van wat ik in mijn omgeving heb gezien - dat vreemdgaan niet de oorzaak is van een scheiding. En ja Syboor, ik weet ook dat mijn omgeving sterk afwijkt van OO. Hier is vreemdgaan wel doorgaans de oorzaak van de scheiding.

Ik vind een scheiding in het algemeen - in ieder geval wat ik in mijn omgeving zie - de schuld van beide partners. En ik heb er bezwaar tegen als relationele problemen geprojecteerd worden op de kinderen. " Hij heeft niet alleen mij bedrogen maar ook de kinderen".

Tuurlijk is het beter om een slechte relatie netjes af te handelen en niet vreemd te gaan. Maar dat maakt het nog niet goed om de kinderen te betrekken bij het vreemdgaan en ze te informeren over de ins and outs. Het leidt er namelijk vaak toe dat de kinderen een slechtere relatie krijgen met de ene ouder of zelfs geen contact meer willen. En nog erger dan een scheiding, is een scheiding waarbij de kinderen een ouder verliezen.

Alkes

Ik ben het deels met je eens hoor.

In mijn eigen situatie was vreemdgaan een gevolg van een hinkelend huwelijk.
Toen we de kinderen vertelden dat we zouden gaan scheiden hebben we het vreemdgaan dan ook niet benoemd, maar verteld wat James TW zingt eigenlijk.

Sometimes moms and dads fall out of love
Sometimes two homes are better than one

Maar er waren door haar affaire wél spanningen tussen ons. Het deed mij pijn, en zij kon niks met die emoties en zat op haar roze wolkje en vluchtte vooral van de thuissituatie. Ik had in die periode 4 dagen per week de kinderen en die hadden daar helemaal niet voor gekozen. Mijn zoontje van 5 hing de vreemdste verhalen op op school hoorden we dan van andere ouders.

Je moet het de kinderen ook niet vertellen, al is dat denk ik wel leeftijdsafhankelijk. Mijn jongens zijn allemaal nog jong, ze begrijpen amper wat verliefd zijn betekend, dus hoe zou ik het ze kunnen uitleggen.

Nu hebben we de boodschap gelukkig kunnen intrekken en kinderen blijken er dan niet lang mee te lopen dat papa en mama toch bij elkaar blijven. 'Hoe vind je dat?' 'Leuk' en gaat weer verder met zijn lego.

We vliegen wel erg offtopic, verder nog steeds geen tips voor mevrouw Toos.

De kinderen

Een huwelijk wordt vaak aangegaan op het moment dat er sprake is van kinderen en dat is ook een hele belangrijke reden. Je wil een veilig nest maken voor de kinderen. Als er dan een ouder voortijdig uitvliegt zie ik dat zelf wel degelijk als een vorm van verraad tegenover de kinderen. Zij moeten heen en weer gaan reizen, krijgen nieuwe omgevingen, scholen, nieuwe partners van de ouders, geldgebrek, een hele onzekere tijd op zijn minst.
Dat doe je alleen als het niet anders kan of als je kans ziet de schade zo goed mogelijk te beperken.
Of, uiteraard, als er sprake is van verslaving, geweld, psychische ziekte, of andere gezinsvernietigende zaken. Dat ligt toch vaak bij 1 partner en de ander kan daar beperkt wat mee, verantwoordelijkheid en omstandigheden spelen een grote rol.

https://mens-en-samenleving.infonu.nl/man-en-vrouw/84450-oorzaken-van-echtscheiding.html

De redenen zijn divers maar zeker niet altijd een zaak van beide partners. Daarmee draai je jezelf een rad voor ogen. Lekker makkelijk.

Het kan best zijn dat je er samen niet uit komt maar om als uitweg dan 'overspel' te kiezen is kortzichtig en gebrek aan beheersing.

creatief versus integer

Kijk als je dan niet de integriteit op kan brengen om eerlijk te zijn tegen je partner, wees dan ten minste nog creatief. Een vreemdganger is al een lamlendig gegeven maar dan ook nog een saaie vreemdganger die niet weer waar ze vreemd moet gaan en dan een forum moet raadplegen? Kom op zeg, laten we er niet intrappen

Thuis?

Ben zelf ook degene die bedrogen is, maar mijn ex nodigde zijn vriendin ook gewoon thuis uit, als ik aan het werk was. Ze schijnt hier zelf een keer langs geweest te zijn met haar kinderen en een van mijn kinderen heeft haar toen nog gezien. Uiteindelijk is hij bij die vriendin in getrokken en haar bedroog hij een paar jaar later ook weer gewoon thuis.

Zou het alleen niet doen als je man thuis is, al heb ik aan mijn ex gezien dat dat ook geen probleem hoeft te zijn. Zijn nieuwste vriendin bezocht hij gewoon als haar man thuis was en als ze meer wilden, appten ze elkaar als hij sliep.

Tja, mijn stijl is het niet, maar zo moeilijk is het volgens mij niet.

Vreemdgaan

Het is precies wat Anomiem hierboven zegt: je verliest je man op dezelfde manier als dat je hem gekregen hebt. Bedriegt-ie een ander met jou, dan zal hij jou ook bedriegen.

Tja...

Deze reacties had ik natuurlijk allemaal kunnen verwachten van het oudersonlinekoor. Ben het ook helemaal met jullie eens. Maar ja, soms loopt het anders dan je zelf ook gedacht had. Wat betreft de kinderen, die zijn al een stuk ouder en bijna of al uit huis.
Het hoe en het waarom ga ik hier verder niet uitleggen. AnneJ, bedankt voor de tip over die site. Maar dat is meer gericht op mensen die zomaar iemand zoeken om mee vreemd te gaan.
Wij komen er wel uit samen (en de toekomstige expartners ook wel) en ik wens alle bedrogen partners sterkte...

Doe zelf niets wat je zelf niet wil meemaken

Dat jij dat hier durft te vragen. Je mag nog niet gelukkig getrouwd zijn, bedriegen doe je niet. Je zou dat zelf niet willen mee maken dus moet je dat zelf niet doen ook.

hmmm

'Het hoe en het waarom ga ik hier verder niet uitleggen.'

Klinkt toch echt alsof je vindt dat er een geldig argument is om bij niet te scheiden en vreemd te gaan.

Kunnen er maar 2 zijn. Godsdienst of geldkwestie. Zorg voor je kinderen streep je zelf al weg.

Karma komt je vast nog eens tegen. Ik vind het zwak.

Welnee JJ

Veel meer. Wat dacht je van ziekte, ongeneeslijk zieke, "m'n relatie is zo slecht en ik kan met níehiemahand prahahaten" en verder ongeveer iedere reden, want dat is wat een overspelige en/of leugenaar doet: alles rechtpraten om zichzelf minder bezwaard te voelen, het geweten te sussen en verdoven en om zichzelf nog enigzins aardig te vinden en aan te kunnen kijken in de spiegel, of met zichzelf te leven.

ja maar..

ik zoek redenen waarom scheiden geen optie is blijkbaar.

Wat dacht je van....

Ernstig zieke partner? Ik denk dan bijvoorbeeld aan vroeg dementerend oid.
Ik kan me zo voorstellen dat er situaties zijn waarin scheiden niet echt een optie lijkt, maar waarin de een van beide partners ernstig tekort komt. Lichamelijk en/of geestelijk.

Ik ben altijd voor praten. Maar soms is zelfs dat geen optie.

Wilma

"Het is precies wat Anomiem hierboven zegt: je verliest je man op dezelfde manier als dat je hem gekregen hebt. Bedriegt-ie een ander met jou, dan zal hij jou ook bedriegen."

Ik begrijp dat veel mensen dat graag willen geloven. Maar de praktijk volgt niet altijd een tegeltjeswijsheid. Ik ken aantal tweede huwelijken/relaties die weliswaar niet helemaal zuiver op de graat zijn begonnen maar inmiddels al 15 jaar of langer duren.

Alkes

Zelfs tegeltjeswijsheden vinden hun oorsprong in iets dat waar is. Zo willen we ook graag geloven dat een relatie na 15 jaar niet meer kan stranden ;-)

Alkes

Alkes , jij kunt wel wat mensen kennen die vanuit buitenechtelijke affaires nog bij elkaar zijn, maar vanuit onderzoek is gebleken dat het percentage dat daadwerkelijk dan bij elkaar blijft, zeer laag is.

http://www.welingelichtekringen.nl/liefde-2/385162/waarom-overspel-geen-goed-begin-is-van-een-relatie.html

Ik ken ook mensen die vanuit vreemdgaan gestart zijn en nog bij elkaar zijn. Bij het stel dat ik ken, gaat degene die toen vreemd ging, nu weer vreemd. Maar ze blijven bij elkaar, want nog een keer scheiden vinden ze 'voor schut'. En hij belooft steeds beterschap....

Victoria

Ok. Dan heb jij gelijk. En zal de man/vrouw in zijn/haar tweede relatie weer vreemdgaan. Ik vind persoonlijk het onderzoek wat weinig toegelicht. Stellingen als deze zijn ook interessant " Een schatting is dat misschien wel de helft van alle relaties is ontstaan na vreemdgaan van een van de twee partners."

hier een levend bewijs

Hier een heel onwaarschijnlijk en nogal fout voorbeeld van mijn eigen huwelijk.
Man ging in zijn eerste huwelijk enkele keren vreemd en kwam uiteindelijk zo aan zijn tweede vrouw. Bij haar ging hij ook vreemd, met periodes. Op den duur kende ik hem ook en ik wist ook van het vreemdgaan omdat we bevriend waren (keurde dat gedeelte wel af, vond het heel jammer).
Maar goed. Uiteindelijk werden wij verliefd en kregen ook een verhouding. Ondanks dat ik mij een Slecht Mens voelde, en wie wil er nou een 3e vrouw worden, ook nog van iemand die veel vreemdging (waaronder uiteindelijk met mij)?
Nou ja, ik dus wel.
En heel gek, misschien is het zijn leeftijd of dat hij al genoeg heeft meegemaakt, of ik heb stront in mijn ogen en ben vreselijk naief, maar in de 20 jaar dat we samen zijn - tot nu toe- lijkt het erop dat hij verder niet meer vreemd is gegaan.
Ik geef toe dat het nooit fijn is, het foute begin. Het is ook niet leuk om je een slecht mens te voelen. En ik ken de boze reacties alvast: het is nog veel minder leuk voor exen en kinderen. Helemaal eens daarmee.

Ik ken ook verschillende mensen die wel eens zijn vreemdgegaan en in latere relaties niet meer. Je leert bij en wordt verstandiger, en wellicht besefte je de eerste keer niet wat het teweeg zou brengen.
Dat karma valt wel mee volgens mij.

Schandalig

Ik vind zowieZo iemand besodemieteren echt laag.
Ben gewoon eerlijk, dan kan jouw huidige man daar zijn eigen mening over geven en eventueel de consequenties.

Neem verantwoordelijkheid, of kom je financieel in de knel, dan wordt het tijd om aan de bak te gaan.

Zeer egoïstisch ben je bezig.