

Ouders en School
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Wilgenkatje
19-12-2017 om 18:12
Welke 'franje' mag de school laten vallen ?
Vraagje naar aanleiding van de verzuchting van een basisschoolmoeder in mijn familie die ineens op verzoek van school nog wat kerstleuks uit de hoge hoed moest toveren.
Welke 'franje' mag school laten vallen?
Welke leuke dingen zijn ( tot een bepaalde leeftijd ?) onmisbaar op school, ,en wat kan met een gerust hart worden geschrapt ?

Kaaskopje
24-12-2017 om 11:12
Triva
Mijn dochters vonden bepaalde mannelijke leerkrachten ronduit niet leuk, maar ik denk dat het voor de 'mannetje'/'vrouwtje' -stijl wel goed is als kinderen met beide te maken hebben voor de klas. Het hoort geen verschil te maken in kwaliteit van kennisoverdracht aan leerlingen.

AnneJ
24-12-2017 om 12:12
Schaarse mannen
Met name zoon heeft toch veel voordeel gehad van de schaarse mannen op de basisschool. Ze hadden het pesten beter in de hand en lieten de kinderen meer bewegen. Zoon had ook een band met een invalleerkracht met een vergelijkbare cognitieve stijl. Je kon ze wandelend op de gang aantreffen in gesprek over onderwerpen die andere kinderen nog boven de pet gingen. En op de creche kon een mannelijke invalleerkracht mij al op het goede been zetten door te melden dat zoon niet vervelend was als hij zich maar niet verveelde. Dat ondersteunde mijn inzet thuis in het doorgaand aanbieden van dingen om te doen en hopelijk ook op de creche waar een leidster van mening was dat zoon adhd had. Bleek later autisme.
Op de opvang was een mannelijke groepsleider die met zoon gitaar speelde en hem naar de judo bracht.
Natuurlijk kies je ook voor kwaliteit, en sommige vrouwen waren ook beslist geen tuttebellen, maar een gemengde groep heeft gewoon voordelen.

Kaaskopje
24-12-2017 om 12:12
AnneJ
Wat dat vrijwilligers werven betreft, schiet mij nu te binnen, dat dat ook helemaal niet binnen de school hoeft te gebeuren. Wijkgenoten, die zich al dan niet tijdelijk in willen zetten, kunnen net zo goed ingezet worden. Dat haalt het negatieve van de noodzaak aan vrijwilligers misschien ook een beetje weg. Ouders hebben een eigen leven, waarin geld verdiend moet worden, ziek en zeer geleden wordt, of het gewoon niet in het karakter zit om zich enthousiast op een frutsel met kinderen te werpen.

Triva
24-12-2017 om 12:12
kaaskopje en annej
Grappig dat jullie denken mij uit te moeten leggen wat de voordeel van mannen zijn. Ja ik zag alleen maar voordelen in mannen 13/14 jaar geleden maar ik probeerde duidelijk te maken dat de mannen die er vervolgens kwamen zo slecht waren en zoveel nadelen hadden dat je maar beter gewoon kunt hopen op een GOEDE leerkracht dan al je geld (en dus extra geld zie Helena) in te gaan zetten op mannen in het algemeen.
Mannen hebben allerlei voordelen en ik ben de laatste die zou zeggen dat je geen mannen in het onderwijs moet willen maar er zijn mannen bij die geen enkel voordeel hebben, alleen maar nadelen. Mannen in het onderwijs mogen er van mij zijn en blijven maar alsjeblieft geen extra beloningen, daarmee haal je echt de betere exemplaren niet binnen.

AnneJ
24-12-2017 om 12:12
Ja Triva
Dat komt ook door discussies die ik hier met zoon voer.:-) Hij is niet voor quota maar voor ''kwaliteit'. Zie het kabinet van Rutte. Dan weet je hoe dat uitpakt.:-)
Dus zit ik hier steeds mijn argumenten bij te scherpen waarom je wel voor diversiteit kiest en dat ''kwaliteit' te vaak een subjectief dingetje is waarbij je de echte kwaliteit van diverse mensen over het hoofd ziet.

Phryne Fisher
24-12-2017 om 13:12
Toppers
Ik moet zeggen dat ik op de basisschool van jongste juist de mannelijke stagiaires er met kop en schouder bovenuit vond steken. Wat jammer was was dat bij vacatures binnen het team geput moest worden uit mensen die 'over' waren binnen de stichting, waardoor er dus geen plek was voor die onwijs goede LIO maar de invalheks van het jaar ervoor weer terug kwam. De LIO mocht wel zo nu en dan terugkomen als inval. Van mijn zus en anderen die ik ken binnen het basisonderwijs hoor ik dezelfde verhalen, er zijn kennelijk incompetente 'doorgeefkrachten' en heb je een vacature dan ben je de pineut als een van hen net bovenaan het lijstje staat.

Triva
24-12-2017 om 13:12
Phryne
Klopt dat is een ander levensgroot probleem, veel groter dan dat ft probleem van Helena. Mijn zus had daar dit jaar ook mee te maken. Iemand die al twee keer overspannen was geweest binnen het samenwerkingsverband. Ok mijn zus wilde het nog wel een keer met haar proberen maar echt daar was niet mee te werken (ik zal geen voorbeelden geven, te herkenbaar) maar ja die mensen blijven maar doorschuiven.
Ik wéét dat er bijzonder goede mannen zijn in het onderwijs, ik ben ze helaas niet tegengekomen. Een ander probleem op de basisschool zijn de zwangerschapsverloven. Is een kind net gewend aan een juf, heeft tie een juf die 4 dagen komt; hops zwanger en daarna nog 2x. Allemaal prima maar ook dit is een veel groter probleem dan ft/pt. Ook bij wat langer ziek, trouwen en en paar weken vurt, ik heb het allemaal voorbij zien komen en dat is waarschijnlijk extra op een nieuwe school die jonge leerkrachten trok en vervolgens enorm hard groeide, veel te hard naar mijn zin. Je gunt een kind nu wat ik vroeger had: gewoon een ft leerkracht die het hele jaar blijft. Ft hoeft van mij absoluut niet, zou zelf ook niet FT willen werken maar gewoon het hele jaar blijven is zo belangrijk (tenzij je dan dus die goeie invaller krijgt maar die lol hadden we ook niet altijd hier).

tsjor
24-12-2017 om 15:12
Oeverloos vergaderen
Trivia: 'Ik snap wel wat je bedoelt maar het probleem wat jij ziet wordt niet opgelost met fulltimewerken. Ja minder overdrachten maar alle vergaderingen over kerstfeest, sinterklaas, boekenweek en alle andere toestanden gaan gewoon door en die blijven oeverloos want dat zit gewoon in het karakter. '
Ik denk dat je je vergist: als iemand fulltime werkt, dan wil die naar huis, want de volgende dag moet er weer gewerkt worden.
En de vergaderingen over kerstsfeer etc. kun je laten vervallen als je de franjes eraf haalt. Dan worden er ook geen 'lichtjesfeesten' meer bedacht. (afgepakt door religie, Kaaskopje? Wilde je dan terug naar de tijden van Wodan? Of bedoelde je Divali (Hindoe) of Chanoeka (Joods) of hebben ze allemaal het lichtjesfeest afgepakt? Van wie dan?)
En het eindeloos vergaderen, dat in het karakter zit, mijn excuses, fijn als er een mankement zo breed gedeeld wordt, dat een hele beroepsgroep het als vanzelfsprekend ervaart. Maar daar hoeven dan toch geen belastingcenten naartoe?
Ik herken het overigens wel hoor, veel collega's die eerder basisschoolleerkrachten waren. Een kenmerk: geen probleemoplossend vermogen. Problemen worden gecultiveerd en omarmd, omdat het de verklaring is waarom het niet goed gaat. Stel je voor dat ze opgelost worden? Ook bij mij vrijwel alleen maar mensen die parttime willen werken (en daar al overspannen van worden), maar dan klagen dat ze toch weken van 60 uur maken. Dat kan hoor, in mijn werk, kan makkelijk. Maar ik zeg dan altijd dat ik daar dan ook voor betaald wil worden. Alleen moet je dan meer groepen draaien. en dat willen de collega's dan niet, omdat ze al zoveel werken. Dat snap ik dan weer niet. Met meer groepen werk ik zeker niet meer dan die 60 uur per week.
Ook het geklaag over ziekte en invallers: er is lang geklaagd over de nieuwe wet, waardoor je geen invallers meer zou krijgen; terwijl de oplossing al lang bestond (0-urenkontrakt) en in het bedrijfsleven veelvuldig werd toegepast. Ook beschikbaar voor het onderwijs. En dat je vaak extra moet werken als een collega onverwacht ziek uitvalt, dat komt in zoveel werkkringen voor, dat het verbazingwekkend is als mensen daarover gaan klagen (in de krant, een IB-er die nu een extra dag voor de klas moest staan).
Het zou goed zijn als leerkrachten niet rechtstreeks van de pabo leerkracht werden, maar eerst minstens drie jaar in een vorm van bedrijfsleven zouden werken, zodat ze iets meer feeling zouden hebben met de rest van wereld. Basisschool-HAVO-PABO-basisschool is toch een zeer beperkte levenservaring.
Overigens, ik heb hier nog een oudere, mannelijke leerkracht rondlopen. Uitstekende leerkracht. zo een die in de pauzes ging schaken met de kinderen. Hij werd directeur, dat beviel hem niet, weer terug naar de klas, maar toen was hij de laatst binnengekomene, dus bij de eerstvolgende reorganisatie viel hij eruit. Werkt nu als invalkracht. Je kunt talenten ook echt verspillen. Als een school nog een uitstekende, zeer ervaren, levenslustige, mannelijke leerkracht zoekt, actief op het gebied van muziek en sport,laat het me weten. Ik geef de vacatures graag door (omgeving Arnhem).
Tsjor

tsjor
24-12-2017 om 15:12
Het ft probleem
Het ft-probleem lost nog een ander probleem op: het lerarentekort. Als de oude garde met pensioen gaat zullen er twee of meer mensen nodig zijn om die taak te vervangen.
Tsjor

Tango
24-12-2017 om 23:12
Invallers, mannen en oma's.
Hier had school ook altijd van die vaste invallers. Juffen die eerder uit dienst waren gegaan maar in noodgevallen weer opgeroepen werden. Meestal van die juffen die niet zo met de tijd mee waren gegaan, dus heel streng en een tikkeltje ouderwets. Niet echt waar zoon goed mee om kon gaan.
Toen zijn juf in groep 8 met zwangerschapsverlof ging, kwam er een nieuwe vervangster. Een geweldig mens, ik begrijp nog steeds niet dat ze die geen functie binnen de school konden aanbieden, maar ja, er was geen geld waarschijnlijk. Was drama toen ze weg ging. Zoon is daarna nog een half jaar met tegenzin naar school gegaan.
Zoon hier heeft ook de enige mannelijke leerkracht hier op school getroffen. Was een heel fijne man, daar heeft zoon met plezier bij in de klas gezeten en heel veel leerlingen met hem. Ik vond het jammer dat dochter nooit een meester heeft gehad.
Hierboven schreef iemand iets over meer vrijwilligers zoals vriendinnen, oma's etc. Ik kan me nog het gesprek herinneren met een juf die ik niet erg mocht, zoon zat in groep 3 en had schoolzwemmen. Elke week, op donderdag, moest hiervoor een ouder mee om te helpen met omkleden etc. Was een ramp om dit rond te krijgen. Juf vroeg of ik een keer mee kon maar ik werkte. Toen vond ze dat zoons oma wel mee kon. Nou, echt niet dat ik dat mijn moeder aan ging doen, 30 van die gillende groep 3 kinderen.

Kyana
24-12-2017 om 23:12
Franje
Ik vind alle franje prima. Ik help er alleen niet aan mee. Ik vind dat als de school iets bedenkt en organiseert ze het ook maar zelf moeten uitvoeren. Ik voel me niet geroepen om alle plannen van de school uit te voeren.
En als alle ouders er zo over zouden denken dan was het vlug gedaan met veel van de franje. Echter er zijn genoeg ouders die het wel leuk vinden, die graag meehelpen op school en het allemaal reuze belangrijk vinden.
Dat vind ik ook prima maar wat ik wel vervelend vind is het geroddel van de harde kern over de ouders die nooit/zelden meehelpen en blijkbaar niks voor de school/kinderen over hebben.
En het geklaag over de werkdruk irriteert me ook als ik zelf zie hoe veel tijd er verloren gaat met allerlei onzinnige zaken zoals vergaderen over de aankomst van sinterklaas (want het moet elk jaar anders en bijzonder), de versiering van de school met kerst (met wisselend thema) en nog veel meer.
En vervolgens de mails aan de ouders of ze mee willen helpen met X of Y want anders kan dat niet doorgaan en dat zou zo jammer zijn voor de kinderen.
Als ik de school was zou ik dus inderdaad de hoeveelheid franje enorm beperken. Dan is er een stuk meer tijd en ruimte voor de leerkrachten om zich te concentreren op wat echt belangrijk is: lesgeven

Kaaskopje
25-12-2017 om 03:12
Tsjor
Ik zei niet afpakken, maar toegeëigend. De lichtjes waren er al en die zijn in de vorm van kaarsjes bij kerst terechtgekomen. Ook de kerstballen zijn heidens, dus niet gebaseerd op een christelijk feest. Dus ook te gebruiken bij een algemene viering. Het is dus helemaal niet raar om een Lichtjesfeest te houden op een openbare school.
Meen je nou echt dat je een 0-urencontract een goed idee vindt? Als een leerkracht eerst het bedrijfsleven in moet, dan die uit het bedrijfsleven naar sociale werkplaatsen, scholen, fabrieken e.d.. Even snuffelen aan de praktijk.

zebra
25-12-2017 om 04:12
wel wat franje
destijds op de basisschool maar ik kan me niet herinneren dat er dingen waren die ze van mij hadden mogen schrappen. Ik vond het leuk om te helpen en als ik niet kon of wilde, dan waren er wel genoeg anderen.

Kaaskopje
25-12-2017 om 10:12
Grappig toeval: waarom een boom en ballen?
NOS3 KERSTBOOM - https://nos.nl/video/2208909
De uitleg van de glazen ballen is anders dan ik kende. Ik had begrepen dat deze ballen een soort "heksenballen" waren (https://www.tuinadvies.nl/tuinwinkel/product/2490/heksenbol-inox-13-cm)
Ballen waarin boze geesten zichzelf zouden zien en verdwijnen.
Ik heb even gezocht en dat heb ik niet verkeerd onthouden . : https://kunst-en-cultuur.infonu.nl/feestdagen/801-de-glazen-kerstbal.html

Triva
25-12-2017 om 10:12
Tsjor
'Ik denk dat je je vergist: als iemand fulltime werkt, dan wil die naar huis, want de volgende dag moet er weer gewerkt worden.'
Oh en degene die parttime werkt wil niet naar huis? Wat een vreemde redenering of ik zie iets over het hoofd?
'En de vergaderingen over kerstsfeer etc. kun je laten vervallen als je de franjes eraf haalt. '
Precies maar dat heeft dus niets met ft/pt te maken.
'En het eindeloos vergaderen, dat in het karakter zit, mijn excuses, fijn als er een mankement zo breed gedeeld wordt, dat een hele beroepsgroep het als vanzelfsprekend ervaart. Maar daar hoeven dan toch geen belastingcenten naartoe?'
Precies, daarom zei ik ook: ft/pt lost het oeverloos vergaderen niet op, dat moet je op een hele andere manier aanpakken. Mijn zus heeft daar geen last van, heeft dus ook jaren in een bedrijf gewerkt.
'Ook bij mij vrijwel alleen maar mensen die parttime willen werken (en daar al overspannen van worden), maar dan klagen dat ze toch weken van 60 uur maken. Dat kan hoor, in mijn werk, kan makkelijk. Maar ik zeg dan altijd dat ik daar dan ook voor betaald wil worden. Alleen moet je dan meer groepen draaien. en dat willen de collega's dan niet, omdat ze al zoveel werken. Dat snap ik dan weer niet. Met meer groepen werk ik zeker niet meer dan die 60 uur per week.'
Ik geloof er niet zo in dat er pt'ers zijn die 60 uur werken (leuke overdrijving) en als die er zijn dan hebben ze dat probleem toch echt zelf gemaakt.
'Ook het geklaag over ziekte en invallers: er is lang geklaagd over de nieuwe wet, waardoor je geen invallers meer zou krijgen; terwijl de oplossing al lang bestond (0-urenkontrakt) en in het bedrijfsleven veelvuldig werd toegepast. Ook beschikbaar voor het onderwijs. En dat je vaak extra moet werken als een collega onverwacht ziek uitvalt, dat komt in zoveel werkkringen voor, dat het verbazingwekkend is als mensen daarover gaan klagen (in de krant, een IB-er die nu een extra dag voor de klas moest staan).'
We zijn juist bij de post bezig om die vanzelfsprekendheid (invallen als een ander ziek is) er uit te krijgen, juist door de extreme onderbezetting loopt iedereen al op zijn tandvlees en door maar door te gaan ná de de eindtijd zal de post geen oplossing verzinnen waar iedereen wat aan heeft (post eerder aanvoeren). Soms is het ook wel makkelijk om van alles te accepteren als een ander ziek is, vooral door dat stomme invallersprobleem wat je volgens mij niet kunt aanpakken met een 0 urencontract (leg eens uit).
'Het zou goed zijn als leerkrachten niet rechtstreeks van de pabo leerkracht werden, maar eerst minstens drie jaar in een vorm van bedrijfsleven zouden werken, zodat ze iets meer feeling zouden hebben met de rest van wereld. Basisschool-HAVO-PABO-basisschool is toch een zeer beperkte levenservaring.'
Laten we dan iedereen die het bedrijfsleven in wil ook eerst even 3 jaar in een niet-commerciële instelling werken want ook voor die groep is er net zoveel te zeggen over hun feeling met de rest van de wereld.
'Het ft-probleem lost nog een ander probleem op: het lerarentekort. Als de oude garde met pensioen gaat zullen er twee of meer mensen nodig zijn om die taak te vervangen.'
Nee dat creëert weer andere problemen. Laat iedereen werken hoeveel uur die wil werken. Belachelijk dat er iets verplicht zou worden als het aantal uur werken in een beroepsgroep, juist dat waar mannen zich al decennia op beroepen als reden dat ze niet minder kunnen werken.

tsjor
25-12-2017 om 12:12
Je ziet nogal wat over het hoofd. Met name dit punt: parttimers maken extra uren (eigen wens) en zetten daarmee een norm voor wat je behoort te doen. Zoals de klas versieren, extra leuke werkjes maken etc. En de vergaderingen die maar duren, waar ze speciaal voor terug moeten komen.
Als je fulltime werkt, of bijna fulltime, zoals ik, maximaal dus, dan kunnen een hoop dingen simpelweg niet. Je kunt niet terugkomen, want je bent er al. Je kunt niet langer vergaderen, want je moet je lessen nog voorbereiden voor de volgende dag. Sterker nog: sommige dingen worden ook niet meer van je verwacht, omdat iedereen weet dat het niet kan. Het scheelt zoveel overbodige rommel. Je moet wel effectiever gaan nadenken over het inzetten van tijd.
Wat betreft het 0-urenkontrakt: het probleem was dat mensen niet meer dan 3 maal ene tijdelijk kontrakt konden krijgen en daarna in vaste dienst moesten komen. Het gaat dan om de invalploeg. Dat zou in het onderwijs problemen opleveren (veel over geklaagd, terwijl de oplossing al lang bekend was: een vast kontrakt voor 0 uren, waarna mensen ingezet konden worden als invaller als het nodig was. die oplossing was er al lang, maar het geklaag ging door.
Moeten overwerken als gevolg van extreme onderbezetting is een probleem. Maar in het onderwijs is nog geen sprake van extreme onderbezetting. Het is geen wereldbewegende ramp als je tijdelijk 4 in plaats van 3 dagen moet werken, omdat een collega ziek is.
'Laat iedereen werken hoeveel uur die wil werken.' Het hoeft niet verplicht te worden om meer te werken, maar je mag wel aankaarten dat de persoonlijke 'wil' van mensen problemen oplevert voor hun taak. De 'wil' is niet het allerhoogste wat er is. Zeker niet als je het argument gebruikt dat het anders zo zielig is voor de kinderen, of dat je alles doet voor de kinderen. Of dat je te weinig verdient.
Onderwijs heeft altijd nog bepaalde voordelen: 12 weken lesvrij, je kunt al redelijk vroeg op de dag 'vrij' zijn of je werk anders indelen, zodat je veel thuis kunt doen. Ik zit onder een school en geloof mij, om 16.00 uur zijn alle lampen daar uit. Prima. Onderwijs vraagt ook veel thuis werken, praat me er niet van. Maar zeur niet, zou Annie MG Schmidt zeggen.
De problemen rond het samen-naar-school gaan en alle vereisten die vanuit de inspectie worden opgelegd, dat zijn echt relevante problemen. Dus als de bezwaren zich daarop focussen, prima. Liever dat daar goede oplossingen voor komen, zodat het werk weer gedaan kan worden binnen een normale werkweek (waarbij je wel 7 werkweken per jaar extra in 40 weken moet stoppen).
Tsjor

tsjor
25-12-2017 om 12:12
Kaaskopje
wil je weer terug naar de heksentijd? Waarom? Om te ontsnappen aan de betekenis van kerstmis en wel feest te kunnen vieren? Als je de betekenis van kerstmis geen warm hart toe draagt hoef je het toch niet te vieren?
Tsjor

marie
25-12-2017 om 13:12
Fultime lesgeven
Alsjeblieft niet.
Mijn kinderen hebben de beste jaren op bo gehad met part-timers.
Kan toeval zijn hoor.
Maar of het klikt of niet met de leerkracht is al grote toeval.
En die kans is toch weer wat groter met 2 leerkrachten;)
Mijn ervaring met fulltimers is dat ze te weinig feedback, tegenwicht krijgen, waardoor ze toch een beetje koning worden in de klas. Vind ik niet positief.
Met 2 leerkrachten worden de kinderen op school net wat genuanceerder opgevoed.

bieb63
25-12-2017 om 13:12
even omdraaien
Vooral Helena vindt dat de werkdruk eigen schuld is van de leerkrachten. Ja natuurlijk hebben ze invloed op hoe en hoeveel vieringen. Maar dat is 1 van de weinige zaken waar ze invloed op hebben. Én minder kunnen doen als ze dat gezien werkdruk belangrijk vinden. Maar dan houdt het wel een beetje op... Alle overige zaken die er de laatste jaren bij zijn gekomen, komen van de overheid. Alle rapportages en regeltjes, het passend onderwijs. En nu weer de moestuintjes en het bezoek aan het Rijksmuseum en het leren van het Wilhelmus. Dat verzinnen de leerkrachten niet, dat verzint én bepaalt de overheid.
Ook is men blijkbaar vergeten dat 1,5 jaar geleden de werkweek van 36,86 uur naar 40 uur moest. Niet met extra salaris, nee in uren. En kon/wilde je dat niet, dan ging je werktijdfactor omlaag, dus minder salaris. Ook een ft moest meer, dat betekent dus in de vakantie extra's doen. Vergeten?
En over mannen een extra bonus/salaris geven omdat ze man zijn...... ik zeg maar niets...

Triva
25-12-2017 om 15:12
Tsjor
'Je ziet nogal wat over het hoofd. Met name dit punt: parttimers maken extra uren (eigen wens) en zetten daarmee een norm voor wat je behoort te doen. Zoals de klas versieren, extra leuke werkjes maken etc.'
Jij gaat er vanuit dat pt langere dagen maken dan ft. Die ervaring heb ik totaal niet. Ft werkt 5 dagen per week, pf werkt er 2 of 3 of 4 maar de dagen zijn even lang, ze kunnen dus niet meer uren inzetten of ze moeten daarvoor terug naar school komen en dat geloof ik niet zo.
'de vergaderingen die maar duren, waar ze speciaal voor terug moeten komen.Als je fulltime werkt, of bijna fulltime, zoals ik, maximaal dus, dan kunnen een hoop dingen simpelweg niet. Je kunt niet terugkomen, want je bent er al. Je kunt niet langer vergaderen, want je moet je lessen nog voorbereiden voor de volgende dag.'
Ook dit begrijp ik niet, als je er voor moet terugkomen ga je toch ook niet langer door dan de ftcollega? Je had het er over dat op de school die jij ziet het donker is om 4 uur. Nou dat haalt je hele verhaal al onderuit want blijkbaar lukt het toch om te vergaderen tussen 3 en 4 en al die andere dingen te doen. Of doen ze dat gewoon stiekem thuis en vergat jij dat even te vermelden dat ze na 4 uur thuiswerken? De basisschool waar mijn kinderen op zaten startte om 8 uur, leerkrachten waren om 7:30 aanwezig en in dat geval vind ik 16 uur geen probleem. Mijn man werkt ook precies die tijden en werkt ook 40 uur per week.
'Wat betreft het 0-urenkontrakt: het probleem was dat mensen niet meer dan 3 maal ene tijdelijk kontrakt konden krijgen en daarna in vaste dienst moesten komen. Het gaat dan om de invalploeg. Dat zou in het onderwijs problemen opleveren (veel over geklaagd, terwijl de oplossing al lang bekend was: een vast kontrakt voor 0 uren, waarna mensen ingezet konden worden als invaller als het nodig was. die oplossing was er al lang, maar het geklaag ging door.'
Niet waar, dat is niet de oplossing:
* Bij het nul uren contract moet je rekening houden met allerlei regels voor oproepkrachten. Zo moet je de oproepkracht na zes maanden een vast aantal uren betalen. Ook ben je onder meer verplicht om het loon door te betalen bij ziekte. Lees meer over deze en andere aandachtspunten:
* Een oproepkracht kan soms bij de rechter een vaste arbeidsovereenkomst met een vast aantal uren afdwingen. Zo wordt volgens de wet ‘vermoed’ dat er sprake is van een arbeidsovereenkomst als een oproepkracht drie maanden lang elke week of minstens 20 uur per maand werkt.
https://www.ondernemenmetpersoneel.nl/orienteren/dienstverbanden/467-aandachtspunten-bij-het-nul-uren-contract.html
* Let op: sinds 1 januari 2015 is het niet meer toegestaan om nul-urencontracten oneindig te verlengen. Per cao kan hiervan wel worden afgeweken, maar alleen als de werkzaamheden incidenteel van aard zijn en geen vaste omvang kennen. In de zorg worden nul-urencontracten helemaal verboden.
https://www.personeelsnet.nl/bericht/nul-uren-contract
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2193613-ook-met-een-nul-urencontract-heb-je-recht-op-een-vast-salaris.html
Bijzonder dat jij denkt dat er een makkelijke oplossing is terwijl al die directeuren al zolang roepen om een oplossing. Die oplossing is er overigens wel: een speciaal uitzendbureau voor leerkrachten die ze overal kan inzetten en waarbij de leerkrachten in dienst zijn bij het uzb maar dat is een stuk duurder voor de basisscholen.
'Moeten overwerken als gevolg van extreme onderbezetting is een probleem. Maar in het onderwijs is nog geen sprake van extreme onderbezetting. Het is geen wereldbewegende ramp als je tijdelijk 4 in plaats van 3 dagen moet werken, omdat een collega ziek is.'
Dat is het wel als je het met die 3 dagen thuis goed geregeld hebt met kinderen, mantelzorg of wat dan ook. Eén keertje kan best maar met het huidige systeem ben je al snel wekenlang aan de beurt.

MarSy
25-12-2017 om 22:12
Triva
Of zoals in de zorg een min max contract aanbieden. Veel scholen vallen toch onder grote overkoepelende besturen, kan zo een bestuur zijn eigen flexpool opzetten.
Over pt/ft: ik heb collega's die werken 3 dagen + minstens nog een sag thuis, die thuis dag is vrije tijd, ze zijn op school van 8 tot 5. Een ft kan niet een dag thuis werken, werkt ook van 8 tot 5 en werkt niet in het weekend, ergo: ft heeft meer lessen maar ook meer tijd om op school na te kijken dus minder werkdruk, want vrij is echt vrij

Kaaskopje
26-12-2017 om 01:12
Tsjor
Waarom zou ik terug naar de heksentijd willen? Wat noem jij de heksentijd? Ik draag de kerstdagen zeker nog wel een warm hart toe. Ik ben opgegroeid in een gereformeerd nest, de kerstliedjes, de verhalen e.d. horen er wat mij betreft gewoon bij, ondanks dat ik zelf niet meer gelovig ben. Ik vind het alleen niet erg, als een ópenbare school het christelijke element eruit haalt. Zo kan elk geloof wat op die school voorkomt zich vrij voelen om er samen een feest van maken.

tsjor
26-12-2017 om 10:12
Trivia
je vergeet een ding: scholen hebben 12 weken lesvrij. Dat is 7 weken meer dan je man (neem ik aan). Dat betekent dat je 7 volle werkweken in 40 weken extra moet stoppen. Dat is veel.
Het eindeloos niet-productief vergaderen herken ik vooral van de collega's in mijn sector die uit het basisonderwijs komen. Ik heb zelf een andere achtergrond. In de gezondheidszorg waar ik werkte werd 1 x per maand 1 uur vergaderd en was er toch een zeer goede organisatie, waarin je zelf veel vrijheid had om de dingen te doen zoals je dat wilde doen. Gelukkig zijn er nu weinig vergaderingen meer, maar op studiedagen etc. verbaas ik me over de manier waarop vraagstukken worden aangepakt en de behoefte van mensen om je eigen verhaal te vertellen, zonder te zien of er iemand luistert en zonder zelf te luisteren. Nou ja, ik begrijp het fenomeen nog steeds niet goed, dus ik kan het ook net goed beschrijven. Ik weet wel dat het veel tijd kost en weinig oplevert.
Ik geloof dat de oplossing van het ministerie nu wordt: eerst kijken naar extra dingen die in de regelingen voor personeel zitten, die niet vergelijkbaar zijn met het bedrijfsleven (zoals vrije dagen bij ouder worden, de regelingen rond overtalligheid en ontslag), onder het motto: we willen het extra geld geven aan de mensen die werken en niet aand e mensen die niet (meer) werken. Het gaat dan vooral om maatregelen die extra zijn, dus bovenop wat gangbaar is in het bedrijfsleven.
Tsjor

tsjor
26-12-2017 om 10:12
Administratieve lasten
De administratieve lasten zijn zeker toegenomen en dat is een verkeerde ontwikkeling: van alles moet correct op papier staan voor de inspectie. Dat is een vliegwiel geworden. De oplossing wordt dan: minder tijd aan de kinderen, meer tijd voor de administratie. Dat is gewoon een verkeerde ontwikkeling. Alle steun als het personeel zich daartegen verzet.
Tsjor
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.