School weigert extra keuzevak

Yanea

"Wij konden vroeger ook geen Frans en Economie tegelijk kiezen"
Dat was dan toch echt school afhankelijk. Ik heb toevalig in beide vakken examen gedaan. En ik had ook nog natuurkunde als extra vak). Paste roostertechnisch niet, maar dat was geen belemmering.

Je schrijft eerder: "Extra vakken zijn geen recht, de school krijgt betaalt voor 8 vakken per kind."
Dat klopt niet. Scholen krijgen 1 budget voor personeel en materiaal. Het is een keuze van de school hoe ze dat budget verdelen. Er zit geen rekenmodel onder die uitgaat van 8 vakken per kind en hoeveel dat de school dan zou kosten.

"En dat niet altijd alles maar kan, vind ik juist een goede zaak."
Ik ook. Maar ik vind het onbegrijpelijk dat het juist scholen zijn die de ambities van leerlingen afremmen. En kom er niet mee aan dat scholen geen geld hebben, het zijn gewoon beleidsmatige keuzes van scholen.
(er zijn overigens ook scholen die hier heel anders mee omgaan)

Tsjor

Ik weet ook dat de individuele belangen niet centraal kunnen staan in het onderwijs. Er zit altijd een grens aan de mogelijkheden.

Het zijn de scholen zelf die bepalen hoe zij hun budgetten inzetten. Er zijn ook scholen die het juist stimuleren dat kinderen extra vakken volgen. Die scholen maken duidelijk andere keuzes: zij vinden persoonlijke ambitie belangrijk en willen dat faciliteren. De school van mijn kinderen was zo'n school. 70% van de leerlingen kiest minimaal 1 extra vak. Het kan dus gewoon wel. Het zijn keuzes.

yanea

Dat zeg niks, het gaat om hoeveel leerlingen in die betreffende eindexamenklas zitten en soms is dat qua roosters gewoon niet mogelijk.

phryne

Profielen vmbo

Leerlingen in het vmbo kiezen uiterlijk aan het eind van het 2e leerjaar voor een profiel. Vanaf het studiejaar 2016-2017 zijn er in de basisberoepsgerichte, de kaderberoepsgerichte en de gemengde leerweg 10 profielen:

Bouwen, wonen en interieur;
Produceren, installeren en energie;
Mobiliteit en transport;
Media, vormgeving en ICT;
Maritiem en techniek;
Zorg en welzijn;
Economie en ondernemen;
Horeca, bakkerij en recreatie;
Groen;
Dienstverlening en producten.

In de theoretische leerweg zijn er 4 profielen:

Techniek;
Zorg en welzijn;
Economie;
Landbouw.

Op de school van onze kinderen

proberen ze in principe zoveel mogelijk combinaties van vakken mogelijk te maken. Om te beginnen binnen de profielen. Maar dat levert enorm veel roostertechnische problemen op. Oudste had een unieke combinatie door 2 vakken bij elkaar te kiezen. En er waren meer van die unieke leerlingen.
Bij het maken van het rooster kost dat enorm veel extra tijd om het voor elkaar te krijgen dat iedereen alle vakken kan volgen, geven en dat het past in de beschikbare lokalen. Mijn man werkt ook op die school dus ik zie van twee kanten hoe het werkt: de mogelijkheden die geboden worden en de moeite die het kost om het allemaal te realiseren.

Een extra vak nemen op die school mag wel, maar het kan zijn dat je niet alle lesuren kunt volgen en een deel via zelfstudie moet doen.

Aagje

Triva

Ik denk dat Phryne bedoeld, er zijn misschien wel 10 profielen op VMBO maar je kunt alleen maar het profiel kiezen wat jouw school toevallig aanbiedt.

precies aagje

Je kunt dan vaak kiezen om de ene week naar het ene vak te gaan en de andere week (op datzelfde tijdstip) naar het anderen.

De school van mijn oudste deed het nog keurig omdat iedereen met een vak extra móet beginnen. Eerst leek het of hij aardrijkskunde niet mocht nemen bij zijn dubbele N profiel maar later bleek dat een misverstand.

Trivia

Jij zei dat het vaak zo was op kleinere scholen. Dat klopt dus niet.

ik bedoelde dus

Weinig klassen in een jaarlaag. Je kunt een grote scholengemeenschap hebben met maar 1 of 2 klassen op vmboT niveau. Ik kan me niet voorstellen dat ze dan alle vakken kunnen aanbieden.

De meeste grote scholengemeenschappen hebben dit wel goed verdeeld of dichtgetimmerd maar helaas zijn er maar weinig ouders die daar in groep 8 op letten.

annemoon

Dat geldt niet voor vmboT

vroeger en voorlichting

Ik heb in 1981 (ongedeeld) vwo eindexamen gedaan. Voor zover ik me herinner was de keuze erg groot. Nederlands en een vreemde taal was verplicht (bij voorkeur Engels meldde onze rector). Ik deed examen in 6 talen en geschiedenis en was de enige van de 98 leerlingen in mijn jaar die dat pakket had. Kon schijnbaar wel.
Ik begrijp best dat scholen niet alles kunnen aanbieden. Ik had het wel fijn gevonden als scholen op de open dagen niet alleen reclame maken voor wat allemaal wel kan op hun school, maar ook duidelijk melden dat bijvoorbeeld Wiskunde D of informatica niet mogelijk is. Of het bij E&M profiel best vaak gekozen M&O.

alkes

Een klasgenoot had geen Engels in haar pakket maar Duits (havo) en die kon dat wel doen maar die had dus wel heel veel tussenuren omdat ze dat soort vakken vaak rond de middag inroosteren en de minder veel voorkomende vakken ervoor of erna.

Grootte

Bij mijn oudste op school kon je alle vakken kiezen in alle profielen, en als je wilde wel drie extra vakken.
Bij jongste dus niet waardoor je bij Techniek amper nog algemene vorming krijgt. Ik keek net trouwens nog even in het lijstje. Geschiedenis kan dus wel, maar ze ‘moet’ van mij Nask2 kiezen omdat ze anders op de havo geen NT kan kiezen. En liever Duits dan Ak of Gesch, vanwege de andere profielen op de havo.

Inderdaad, het is een keuze van de school

Het aantal klassen per jaarlaag maakt zeker uit. Maar het is ook: waar kiest de school voor.
School van jongste kiest voor 'roostergemak'. De drie examenklassen VWO mogen maar beperkt kiezen bij elk profiel. Geen WisB bij E&M bijvoorbeeld. En weinig keus in de keuzevakken. Een extra vak is in de vijfde verplicht.
School van oudste kiest voor 'ambitie'. Vier examenklassen Gym. Extra vakken worden zeer aanbevolen. Elk vak dat op school gegeven wordt, kun je kiezen. Zelfs drie extra vakken is mogelijk, hoewel geen garantie dat het in je rooster past. Individuele roosters. Je mag als leerling zelf puzzelen of je een bepaald vak niet beter bij een andere leraar kunt volgen zodra de roosters klaar zijn. (dan wel eerst toestemming vragen).

destijds op de havo

in havo 4, kon onze zoon geen Duits kiezen als extra vak omdat het roostertechnisch niet mogelijk was. Toen hij aangaf dat hij dit toch graag wilde ivm de mogelijkheid om na havo nog door te kunnen stromen naar vwo kon hij dit vak wel in eigen tijd volgen. Dat hield in dat hij de ene keer bij de ene klas aanschoof (bij instructie) en de andere keer bij de andere klas. In havo 5 viel Duits wel gewoon binnen het lesrooster.

aanvulling

hij had NT/NG profiel.