U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
School eist betaling ouderbijdrage
Ik ben hier gekomen via de zoekterm "ouderbijdrage" en heb een topic over dit onderwerp gelezen met 130 reacites, dus ik hoop dat iemand mij kan helpen.
In 2018 is er in het inkomen van mijn man en ik het een en ander veranderd. Mijn man is volledig arbeidsongeschikt geworden en ik heb daarna, na een reorganisatie, een baan met een minder hoog salaris gekregen.
Het is krap maar het lukt ons wel om rond te komen, we hebben in ieder geval tot nu toe niet hoeven lenen en willen dit ook in de toekomst voorkomen. (Ik werk in de vitale sector)
Onze kinderen zitten in groep 6 en 7 van een basisschool die ik verder niet bij naam wil noemen. In 2018/2019 hebben we al eens met de school besproken dat we erg krap zitten en momenteel niet de ouderbijdrage van de kinderen kunnen betalen. (Totaal 150 euro)
Helaas is de toon van de school dit jaar veranderd. Ze willen dat we zowel voor dit jaar als vorig jaar de ouderbijdrage betalen. Wij hebben aangegeven dat we hier echt problemen mee hebben. De school veegt dit van tafel omdat wij (volgens hen) het makkelijk kunnen betalen van de kindertoeslag en het kindgebonden budget en diverse subsidies. Voor potjes als Stichting Leergeld komen we niet in aanmerking omdat ons verzamelinkomen te hoog is.
Nu is er bij de oudste ook nog sprake van een schoolreis naar Duinrell die niet door gaat door de Corona maar die wel inbegrepen is bij de ouderbijdrage. Ik heb gevraagd of het mogelijk is om dit gedeelte ervan af te trekken en dan te kijken naar wat er dan wel betaald kan worden.
De school zegt dat de schoolreis allang betaald is en we dit toch moeten betalen.
Over de rest van het bedrag wordt vooral gezegd dat als het niet betaald zou worden er dan geen geld zou zijn van spullen zoals "mooie potloden" voor de kinderen.
Ook, wat in dat topic dat ik had gelezen ook al genoemd zag, is er sprake van een bedrag voor een vereniging. Ik heb eigenlijk jaren geen weet gehad van deze vereniging, nu ik zie waar de ouderbijdrage voor wordt betaald zie ik het pas.
Los van waar het geld naar toe gaat vraag ik me af hoe ik het beste van dit gedram van de school af kom...?
Mijn man en ik hebben al gesprekken met de school gehad over de ouderbijdrage, we hebben zelfs onze maandelijkse uitgaven verantwoord, de school kent onze situatie maar toch vinden ze dat wij moeten betalen en dreigen ze met een deurwaarder.
Ik ben echt radeloos
Mijn hemel
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2018-315.html
Ik zie het inderdaad.
Maar het is kennelijk niet langer de school die de gegevens verzamelt, maar het CBS aan de hand van gegevens over de gemeente. Voortaan een mengelmoes van opleidingsniveau, afkomst en sociaal economische kenmerken (in de schuldsanering bijvoorbeeld).
Basisschool
Was voor zover ik me kan herinneren rond de €40.
Voortgezet volgens mij €130, inclusief de solidariteitskas, exclusief buitenland reisjes.
We kunnen het betalen en ik had het voor beide scholen wel over.
Katholiek
Geen idee of onze school geld uit Rome krijgt, mocht dat zijn dan heeft de paus een slechte deal. De communie lessen zijn na schooltijd, de pastoor krijgt slechts een lokaal en gebruik van de kopieermachine. Verder is de kerk alleen in beeld als invulling rondom Pasen en Kerstmis. De pastoor legt de kinderen graag de bijbelse reden van de feesten uit in de klas of in de kerk. Dat is het enige kerkelijke wat school doet, ook al zijn ze RK.
En hier hebben we ook wel eens een combi gehad van schoolreis en excursie. De dierentuin is echt leuk voor kleuters bij het thema dieren maar school had een probleem met het vervoer qua budget en voor de ouderraad de entree. Dus beide potjes samenben zijn de kleuters dat jaar naar de dierentuin geweest ipv de speeltuin.
Katholiek kapitaal
Katholieke schoolbesturen hebben vaak vermogen/vastgoed uit het verleden waar ze rendement van hebben. Gezien de ontkerkelijking krijgen ze er steeds minder communicantjes voor terug.
skik
Grapje
'Ik heb geen link naar de boekhouding van de paus.
Die is ook geheim
Net als de boekhouding van de Nederlandse katholieke kerk en de katholieke schoolbesturen. Dat die twee van elkaar profiteren is ondertussen evident.'
Gelukkig is er dan in elk geval één persoon die wel weet hoe het zit. Ik vind je grappig, Mirjam.
Overigens zijn de jaarverslagen van katholieke schoolbesturen gewoon op internet te vinden.
Tsjor
Toegankelijkheid school
Elke euro ouderbijdrage meer maakt de school minder toegankelijk. De huidige groep ouders is nu nog betrokken maar je moet toch ook ouders trekken die in de toekomst hun kind op school gaan zetten? Of moeten dat alleen ouders zijn met een dikke portemonee?
Ach gossie tsjor
Volgens mij ben jij de enige die het niet weet.
Openbare jaarverslagen laten zien dat er bijzonder baten zijn, maar niet waar ze vandaan komen. Soms (niet altijd) vind je een curieuze post als “huuropbrengst”. Vraag je af hoe een school daar aan komt. (Zie opmerking skik) Maar nogmaals, ook als er huuropbrengsten zijn (of andere baten van katholiek bezit) dan hoeft dat niet precies zo benoemd te worden in een jaarverslag.
De school van mijn kinderen had de beschikking over een oud internaat dat als schoolvakantie bestemming gebruikt en geexploiteerd werd. Nee, dat stond niet als zodanig in het jaarverslag.
Annaniem licht ook een tipje van de sluier, zeker in relatie tot de ouderbijdrage.
Want de invulling door de kerk en in de kerk van lestijd scheelt ook op de begroting.
Gebouwen
En die gebouwen zijn dus van Rome? Voor zover ik weet is 'Rome' vooral een kostenpost.
Tsjor
Kostenpost?
Of die schoolgebouwen van de curie zijn, weet ik niet. Maar een kostenpost zou ik Rome niet noemen.Het totale bezit van het Vaticaan vertegenwoordigt een waarde van 2,6 miljard euro. En dat is dus nog zonder alle vrijwillige donaties elk jaar.
Gecontroleerd
Heb jarenlang jaarrekeningen van scholen gecontroleerd en kwam eigenlijk nooit directe inkomsten uit Rome tegen, maar had ook niet de indruk dat dat hier bedoeld werd. Wel zag je bijvoorbeeld vaak dat besturen die aan een kerk verbonden waren (niet alleen die uit Rome) nog oud vermogen hadden. Zo zijn er bijvoorbeeld scholen die ooit een directeurswoning hadden, die woning is inmiddels al lang en breed verkocht, maar de opbrengst is bij de school terecht gekomen. Ook op andere manieren zie je wel overige opbrengsten bij scholen. Kunnen ook die private inkomsten die hier al werden genoemd zijn.
Bij openbare besturen zie je dat vaak minder, die zijn vaak pas de afgelopen jaren verzelfstandigd en hebben vaak niet extreem veel geld meegekregen van de gemeentes.
Naar mijn idee maakt dat echter niet het verschil in de ouderbijdrage die gevraagd wordt. Zover ik kan zien zijn het vaak juist openbare besturen die minder ouderbijdrage vragen en toch genoeg leuke dingen kunnen doen.
Meer of minder
“ Naar mijn idee maakt dat echter niet het verschil in de ouderbijdrage die gevraagd wordt.”
Vermoedelijk niet (ik denk wel eens het tegendeel) maar daar ging het dan ook niet over. Het ging over de bewering dat scholen met meer allochtonen meer geld hebben, want meer geld krijgen.
Dat is niet zo.
Scholen met een kerkelijke achtergrond hebben meer geld (bezit, vermogen) en krijgen meer geld (kerk, exploitatie van het bezit/vermogen).
Dat is meer geld dat ze krijgen op grond van overheidssubsidie.
Eigenlijk hebben alleen openbare scholen het uitsluitend te doen met wat ze aan overheidssubsidie krijgen en hebben ze per definitie geen eigen afgescheiden vermogen. Hoewel dat sinds de privatisering van die scholen wel zoetjes aan verandert.
giften
Openbare scholen krijgen dan misschien geen geld van kerken, maar ook daar zijn ook soms ouders die gastlessen geven. Of een ouder over zijn werk verteld, of een pastor over het geloof maakt wat dat betreft niet uit.
Hier profiteert de openbare school overigens al jaren indirect mee van een “gift” aan de christelijke school. Omdat de christelijke school kerst en paasvieringen in de kerk mag vieren, kunnen zij op hetzelfde moment de grote gemeenschappelijke aula gebruiken, dit gaat al jaren in goed overleg.
Iedereen kan op prime-time f die bijeenkomsten houden.
Jarenlang geen ouderbijdrage betaald
Op een van de scholen van mijn kinderen had ik geen zin om de ouderbijdrage te betalen wegens problemen die ik met die school had. Kind zat inmiddels al in de voorlaatste klas. Wegens de locatie waar wij wonen en de populariteit van de andere scholen kon mijn kind nergens anders terecht, dus was het de laatste tijd op de school uitzingen...
De school heeft wel zitten drammen en we hebben vaak brieven gehad met dat de ouderbijdrage van dit jaar en de vorige jaren moeten betalen plus de wettelijke rente erop. Nooit betaald. Kind is inmiddels al een tijd van de school af en we hebben er nooit meer wat van gehoord.
Mijn kind interesseerde de activiteiten waar de ouderbijdrage aan besteed werd niet en meldde zich dan ziek. Maar van uitsluiting is geen sprake geweest, kind zou officieel overal aan mee moeten en dus ook mogen doen...
Sturing in populatie
Wat ik hier in de omgeving zie is dat de ouderbijdrage wordt gebruikt om te sturen in de populatie die de school bezoekt.
De "witte scholen" hebben de mond vol over multiculturaliteit, anti-discriminatie en dat ze goed voor de kinderen zijn, terwijl multiculturele ouders massaal voor de "zwarte scholen" kiezen. Raad maar welke (basis)scholen meer dan 100 euro per kind per schooljaar vragen en welke slechts enkele tientjes en een korting bij meerdere kinderen...
Op een locatie staan hier zelfs een "witte" en een "zwarte" school met de gebouwen tegen elkaar elkaar, waar bewust voor is gekozen bij de nieuwbouw om segregratie tegen te gaan. Alleen werkt dat niet, mede omdat de "witte" school een enorme ouderbijdrage vraagt.
Er is hier ook sprake van "witte scholen" die zelfs 600 euro per leerling vragen. (Schoolverenigingen en de plaatselijke vrije school)
Voor die 600 euro per kind kan ik ze ook makkelijk op twee clubjes buiten schooltijd zetten en wellicht nog geld overhouden ook.
Overigens hadden mijn kinderen in de basisschoolleeftijd een pesthekel aan de excursie naar de Efteling. Het was er zo druk dat ze die dag maar twee attracties hebben gezeten. De school was niet de enige school die voor deze locatie koos die dag.
Ik snap de commotie wel maar ik heb het zelf altijd wel vanzelfsprekend gevonden om de ouderbijdrage te betalen. Je wil als school ook iets extra's kunnen doen wat betreft gemeenschapszin en binding.
Je kreeg wel steeds meer tweedeling. En het moment dat een kind niet meer meekon op schoolreis vanwege het niet betalen van het schoolgeld vond ik een absoluut dieptepunt. Ik had het graag voor haar betaald. Had ik het geweten.
Het was notabene ook nog een kind dat ondergebracht was in een pleeggezin waar het blijkbaar allemaal niet zo goed georganiseerd was.
Inmiddels is het meestal duidelijk, zeker op het voortgezet onderwijs. Bijzondere activiteiten, zoals een schoolreis, worden apart gefinancierd en wie niet betaald gaat niet mee. Met als gevolg dat zoon op schoolreis ging met maar eenderde van zijn klas. Dat was in mijn tijd onvoorstelbaar. Maar goed ik heb nog geprofiteerd van het Marshallplan zullen we maar zeggen, daar werd die sociale flauwekul van betaald, en dat geld is echt op.
Maar goed, de binding van scholen met ouders is, zeker in ons geval, soms moeilijk te zoeken. Scholen potten geld op en hebben meer op met het organisatiebelang of het uitbuiten van de leerkrachten dan met goed onderwijs. Vreemd eigenlijk dat ik desondanks nog steeds het idee heb dat je met school toch een gemeenschap wil vormen om samen voor de kinderen te zorgen.
Maar goed, ik ben dan ook een fossiel uit de vorige eeuw geworden. Een heel ander perspectief inmiddels.
Het moet nog even door de Eerste Kamer
Maar als het wetsvoorstel er dan door is mag een school een kind niet uitsluiten van een activiteit als de ouderbijdrage niet betaald is.
skik
Hmmm
"Maar als het wetsvoorstel er dan door is mag een school een kind niet uitsluiten van een activiteit als de ouderbijdrage niet betaald is."
Heb jij een link naar die wettekst?
Ik betwijfel of de wet een positief effect zal hebben naar ouders. Ik denk eerder dat het erop neer zal komen dat er voor activiteiten voortaan wel betaling afgedwongen kan worden. (en inderdaad, dan ook niet meer mogen uitsluiten)
Geld nodig
Bij ons in de pot zit aardig wat geld, een basissaldo vanuit een gift en een saldo ontstaan na fraude door een van de penningmeesters. Die fraude kwam aan het licht toen ik de administratie overnam en ikzelf heb dat geld bij de voormalig penningmeester teruggevorderd.
De ouders zijn geïnformeerd en we gebruiken het geld als buffer en om de komende jaren een verhoging van het schoolgeld tegen te gaan. We gaan de komende jaren dus bewust verliezen maken.
Toen school hoorde van de buffer werd al snel geopperd dat we wel wat van dat geld konden gebruiken om het plein op te knappen of andere zooi die de directie wel wilde kopen. We hebben duidelijk aangegeven dat het geld voor activiteiten is bedoeld dat het jammer is dat het allemaal is is gelopen maar dat we dit geld voor activiteiten blijven gebruiken.
Hoewel ik mijn eigen mening heb over mensen die niet betalen voor de activiteiten maar wel.met hun kind vooropstaan om het beste profeit van de activiteiten te hebben zijn deze kinderen niet de dupe, zij mogen gewoon meedoen aan onze activiteiten. We hebben er weleens een mail over gekregen van een ouder die vond dat ze bij kind 3 korting hoorde te krijgen, toen we aangaven dat voor haar kind het schoolreisje en alle andere activiteiten net zo duur is voor ons begreep ze dat wel maar ze weigerde überhaupt te betalen. Tja dat is dan maar zo.
vroeger wat soberder maar prima
Vroeger, toen ik op de lagere school zat ( 1975-1981) hadden we zelden schoolreisjes. Ik kan me er maar eentje herinneren, we gingen naar een stoomgemaal en werden gereden door ouders, het was een plaats 45 minuten verder op. En op schoolkamp gingen we ook, in de zesde klas. Dat was 20 minuten op de fiets. Beiden waren een geweldig uitje en het zal gok ik, minder gekost hebben dan de busreizen die mijn kinderen maakten op de lagere school. Dus ja, als het geld er niet voor is, dan moeten scholen gewoon niet gaan. Soms lijkt het of het aldoor beter een spectaculairder moet.
Voor de lagere school de echte grote pretparken en bij het middelbaar onderwijs gaan ze nog verder.
Ik heb nu al reizen gehoord van scholen naar Peru en Senegal (dochters van vrienden, verschillende gezinnen en scholen) ik vind dat nogal overdreven allemaal.
Hier
Ik ging in 1982 naar de basisschool en er gingen gewoon op schoolreis, ook een keer naar de Efteling, Drievliet en Artis die kan ik me herinneren. Schoolkamp was met de bus naar een kampeerboerderij nabij ponypark Slagharen want naast een speurtocht, zwemmen en een stuk fietsen zijn we ook een dag naar het ponypark geweest.
Op zich niet zo heel veel verschil met de school van mijn kind nu. Alleen kamp is wat extremer want heb het idee dat de juf van groep 8 de luxe van echte bedden enzo wil want daar gingen ze tot 2 jaar terug ook met een scouting tent op kamp.
Van mij mag het allemaal wel wat minder hoor een vreetpartij met kerst en Pasen, een schoolreis, een mooie voorstelling bij de Kinderboekenweek, cadeautjes met Sinterklaas en dat soort dingen het mag wat minder en school is het daarmee eens. Geloof dat in de planning staat dat de boel wordt afgebouwd. Dat past mooi in de financiën van de oudervereniging, afbouwen reserves en dan minimale verhogingen indien nodig.
Skik
Een link neerplempen kan iedereen.......waarom plemp je hem neer en wat vind je er zelf van?
Penningmeester
ze plempt de link niet neer, dat is het antwoord op de vraag van M Lavell.
Misschien omdat iemand naar die link gevraagd had ....
Er is een paar reacties daarboven naar die link gevraagd.
Korte lezing lekje boven
“ Artikel 46a. Deelname leerlingen aan extra activiteiten
1. De deelname van leerlingen aan activiteiten die geen onderdeel uitmaken van het verplichte onderwijsprogramma en worden georgani- seerd onder verantwoordelijkheid van het bevoegd gezag, wordt niet afhankelijk gesteld van een bijdrage als bedoeld in artikel 40, eerste lid.”
Dus worden de activiteiten (zoals op veel scholen trouwens al het geval is) voortaan onder verantwoordelijkheid van de oudercommissie/vereniging georganiseerd.
Dan mag uitsluiten namelijk wel.