Ouders van VMBO Kader/Basis leerlingen

werken is zeker leuk

En voor die andere beroepen moet je natuurlijk ook net zo goed verstand van zaken hebben, maar dat bedoel je ook neem ik aan

6 jaar techniek in de schoolbanken gehad, het is mooi geweest voor zover.

En de proeve van bekwaamheid is verplicht voor je je diploma krijgt, dat is de mooie afsluiter om te kunnen laten zien dat je beheerst wat je moet beheersen.

Ik ben ook voorstander van ieder op zijn eigen manier. En denk dat er met mij veel mensen zijn die ook deze manier waarderen.

en benieuwd

Heb jij zelf ook kinderen op het MBO zitten Flavia?

Flanagan

"Mijn post was vooral een reactie op Merz; haar zoon was blij niet meer naar school te hoeven. Zo lijkt het net of de lln die nu vmbo doen en straks BBL, zelfs die ene dag te veel gaan vinden. Dat lijkt mij een dilemma voor de ouders; is het dan wel verstandig om kind zo jong al uit de schoolbanken te halen? Of is het toch verstandiger om bol te doen..
Soort van tegengeluid op de reactie van Merz."

Wat verschrikkelijk negatief en precies omgekeerd aan wat ons doel is volgens mij. Ik begrijp dat dilemma dan ook totaal niet. Mijn zoon leert met modernere apparatuur dan op het MBO en is de hele dag aan het leren, alleen op een andere manier en waarschijnlijk een manier waarop elke leerling op MBO niveau het beter doet. Ik schrik van al die verhalen over hoe slecht een MBO het doet, hoe de motivatie zakt als je de hele dag op school zit en onzinnige vakken krijgt en als dan ook nog eens niet duidelijk is wat je moet leren en doen schiet het niet op. Ook nog eens al die onzinnige MBO opleidingen die opleiden tot werkloosheid. In de BBL zie je die niet want daar kun je toch geen leerwerkbedrijf voor vinden. Je haalt je kind niet uit de schoolbanken, je geeft het juist een voorsprong, kind kan laten zien wat hij of zij waard is en heeft veel meer kans op een baan. En wat is er mis om nu even te stoppen met leren? Dat hoor ik nu nooit als iemands kind hier op OO een 'tussenjaar' neemt en lekker op vakantie gaat na die zware Havo of VWO. Dat kan een VMBO'er niet, want nog geen startkwalificatie. Ik vind het enorm knap dat de zoon van Merz die straks TOCH heeft. Dikke kans dat hij op BOL allang het bijltje er bij neer had gegooid. Leren kan het hele leven nog en dan vooral als je een kans krijgt van je werkgever, over een paar jaar is dat weer heel aantrekkelijk.

"De ene dag maakt wel dat ze ook in een ‘leermodus’ blijven. Dat is ook belangrijk voor het leren van de theorie die bij bepaalde certificaten hoort. Denk even aan vca basis of vol. Als je hoort dat je klasgenoten hun vca vol in één keer gehaald hebben, wil je dat ook. "

Die leermodus.... ach dat kan echt over een paar jaar ook nog wel en het werkt een stuk beter als ze gemotiveerd zijn en een kans van de 'baas' krijgen voor een cursus. Ik vind je echt zwartgallig hier.

"De en-en (werk en school) maakt ook dat je kind niet te snel al ‘volwassen’ dient te zijn; hij mag ook tijdens de schooldag ‘chillen’ en over iets anders dan werk kletsen"

Wat denk je dat mijn zoon de hele dag doet met zijn begeleider? Hij praat over gamen, over meisjes, over het nieuws...Gewoon wat hij de rest van zijn leven ook doet met collega's. Hij mist niks hoor en dit is wat hij wil, hij hoeft echt niet terug naar dat vmbo met al dat gedoe daar op de apenrots (voor de duidelijkheid hij heeft het prima naar zijn zin gehad, komt zelfs nog op zijn oude school voor werk maar een dag les is een straf!).

merz

"Triva. Hoe gaat het bij jouw jongste intussen bij IW en het leerbedrijf? 1e jaar toch?"

Ja prima, we zijn de enorme hobbel van lastige theorie voorbij en dat is wel fijn in mijn hoofd. Ik vind dat hij mbo2 in 1 jaar had kunnen halen maar ze bieden dat niet echt aan. Als zoon de kans krijgt doet hij mbo3 als avondschool en gaat hij de hele week werken, net als zijn begeleider maar mbo2 is natuurlijk nog niet binnen helaas.

Stigma

Door beleid van de overheid en de invoering van de startkwalificatie, kunnen ouders huiverig zijn voor een BBL. De tendens is diploma halen om je kans op de arbeidsmarkt te verhogen. De gebruikelijke route is dmv onderwijs op school.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Startkwalificatie

Mijn reactie wordt betiteld als uiterst negatief. Maar sta stil bij de beeldvorming van mensen die niet bekend zijn met BBL; waarom zou iemand op zijn 17e al 4 dagen per week gaan weken. Dat is bijna een schoolverlater zonder toekomstperspectief, denkt menig ouder zonder voldoende kennis van BBL.
Ik geeft aan dat op BBL een flink stigma heerst; BBL is voor jongelui die al vroeg veel geld willen verdienen maar weinig groei zullen meemaken tov jongelui die BOL doen.
Omdat er te weinig bekendheid wordt gegeven aan BBL, verschijnt de vraag of BBL wel een volwaardige opleiding is.

https://www.startpagina.nl/v/werk-onderwijs/vraag/593878/leer-bbl-minder-bol/

Als Merz aangeeft dat haar zoon blij zal zijn niet meer naar school te hoeven, kan dat opgevat worden als een bevestiging van die vertwijfeling. Dat wilde ik uit de lucht halen.
BBL is een goede opleiding, dat meer bekendheid en waardering verdient. Berichten in de media dat meer lln voor BOL kiezen want daling BBL, doet het BBL geen goed.
Blijkbaar kijkt een buitenstaander anders tegen BBL aan. Heel wat ouders zien Mbo-Bol als een opstap naar HBO. Want zelfs mbo heeft al een bepaald stigma

https://www.aanpakjeugdwerkloosheid.nl/actueel/nieuws/2016/05/24/update-onderwijs-in-cijfers-daling-studenten-bbl

‘Baankans mbo
Of je met een mbo-diploma een goede kans maakt op een baan, is afhankelijk van de studierichting die je gekozen hebt en het opleidingsniveau. Feit blijft echter wel dat werkgevers steeds vaker minimumaal een HBO-opleidingsniveau vragen. De laatste jaren is het dan ook de trend om van mbo naar HBO door te stromen.’

https://zakelijk.infonu.nl/banen/77233-baankans-mbo-wat-is-de-baankans-met-mbo-diploma.html

Dit is wat in de media terug te vinden is en van invloed kan zijn bij besluit type opleiding.
Er zijn niet zoveel BBL-plekken. Maar dan nog lijkt BOL een beter imago te hebben dan BBL. Dat doet het BBL weer te kort.

Merz

nee, ik heb er 1 en die worstelt zich nu door 1 havo. Ik heb zelf wel een wat rare carriere qua scholing.
Daarom vind ik dat VMBO zeer onterecht in het verdom hoekje zit en weet dat er vele wegen naar Rome leiden.

serieus

Ik heb een beetje moeite om serieus te nemen wat jij schrijft Flanagan. Al jouw linken zijn ernstig gedateerd of komen uit het hoekje: mijn buurvrouw zegt het dus het zal wel waar zijn(startpagina). Weinig baankansen? Dat is toch zeker een grapje in een tijd waar overal personeelstekort is, ook vooral op MBO niveau. Aan zoon wordt nu al getrokken, en dan heeft hij nog niet eens een MBO diploma dus ik herken jouw geschetste beeld nav de link absoluut niet.

Natuurlijk zijn er mensen die hun neus ophalen voor BBL. Er zijn ook mensen die überhaupt hun neus ophalen voor het MBO, BOL of BBL.. Tja, is het enige wat ik daarvan kan denken.

Flavia: is het lastig ja dit eerste jaar? En komt dat dan vooral door nog niet kunnen plannen of heeft hij moeite met het niveau denk je? Vervelend om te zien maar net wat je zegt: als hij wil dan komt hij er wel, linksom of rechtsom .

eerste jaar

het is de overgang naar havo, het ontwikkelen van faalangst in dit jaar helpt niet mee.
Ze staat nu op overgaan naar 2 havo, maar staat precies genoeg punten. Ze heeft geen ruimte voor uitglijers deze laatste periode meer. En dat maakt de druk nog groter dan die ze al voelt.

En ze houdt zich heel groot, laat eigenlijk niets los en dus weet ik niet wat ik moet doen.
Overhoren, los laten, samen doen of niks.

Voorbeeld wiskunde: huiswerk dat vindt ze makkelijk. Ze doet het ook goed. Op de toets doet ze de moeilijke sommen goed en de makkelijke verfoutert ze want het kan niet zo makkelijk zijn. Ergens in heeft ze in haar hoofd dat wiskunde moeilijk is en dat zij dat dus moeilijk moet vinden en dan kan het niet zo zijn dat antwoord wat zij gegeven heeft in de 'het is makkelijk' modus goed kan zijn.
En ook haar docent geeft aan dat ze het snapt en dat ze het kan, en dat wiskunde echt niet voor iedereen moeilijk is en zij hoort bij de genen voor wie het niet moeilijk is. Maar die boodschap komt gewoon niet binnen. En blijft al helemaal niet plakken.
En dan komt er weer een 5.5 binnen.
Ze moet gemiddeld 6.3 staan om over te mogen naar havo2 met nog wat eisen aan te korten en zo. Ze heeft op dit moment geen te korten en staat precies 6.3.

Er is vorige periode faalangsttraining gegeven en ik hoop dat die deze periode resultaat geeft.

Flanagan

Nee er zijn niet zoveel bbl plekken in totaal. Dat komt omdat er bij heel veel mbo opleidingen helemaal geen werk is. Daar waar bbl wordt aangeboden is er werk.

Dat veel ouders het niet begrijpen is heel vervelend maar ze informeren zich ook niet. Bedrijven als IW of hoe heet die andere staan op open dagen van mboscholen.

Het is de taak van vmbo scholen om bbl te promoten. Nadat er vorig jaar twee leerlingen naar iw gingen is de vmbo van mijn zoon een middagje langs geweest. Zo moet je dat doen. Trek bbl het vmbo in.

open dag

Flavia, wat vervelend voor haar dat ze op die manier denkt, faalangst is toch een lastig iets. Ook voor jou als moeder verdrietig om dat van een afstandje te moeten bekijken .

Ze moet nog 1 proefwerk week, telt die ook zwaarder dan de anderen? Wanneer weet ze of ze over is?

Trivia, Installatiewerk en GoFlex bedoel je Op de open dag destijds stonden deze ook, naast een paar mbo scholen. Ook nog verschillende bedrijven die al naar leerlingen aan het hengelen waren. Ik ben zelf een ouder die alles los en vast leest over iets wat staat re gebeuren zoals nieuwe opleidingen voor de kinderen. Leuk net om te zien waar de kinderen terecht komen

Merz

Ja idd goflex maar die heb ik verbannen omdat de man bij de stand drie jaar geleden zei dat vmbo basis geen enkele kans had. IW zei dat ze iedereen aannamen... Ik kon dat niet geloven, wat een verschil.

dagje vrij

nou er is iets heel ergs gebeurd op school mam.
Vanmorgen om kwart over 9.

Je bent gelijk wakker achter je buro waar je een duf rapport zit te lezen.

Nou echt heeeeeel erg. De gemeente heeft een waterleiding geraakt en dus heeft de school geen water.
Alle niet examen klassen hebben vrij. O,O, O wat erg.

Hartslag kon weer omlaag.

aaaaarchhhhh, soms he, soms zijn pubers eigenlijk best wel heel leuk.

Voor de examenklassen zijn maatregelen getroffen en ze hopen het voor de examens starten opgelost te hebben.

Haha, Flavia!

Jouw dochter zal blij zijn!
Wat spannend voor jullie dat ze zo op het randje van overgaan staat. Ik duim met jullie mee dat het gaat lukken. Hopelijk heeft de faalangsttraining resultaat gehad.

Hier is het eigenlijk ook nog spannend. Zoon staat 1 onvoldoende, voor Nederlands en voor Engels een 5,6, kan dus alle kanten nog op. Voor beide vakken komen nog cijfers binnen, voor Nederlands zelfs nog een 8,1 voor een boekverslag, maar geen idee hoe zwaar dat meetelt. Ik heb vandaag toch maar even een mailtje naar de mentor gedaan dat ik me een beetje zorgen maak. Voor Engels krijgt zoon deze week en volgende week nog een luistertoets, dat zijn meestal toetsen die het resultaat doen kelderen

Ik ga zo nog eens alle verhalen over BBL, bedrijven etc. lezen. Heel interessant. Zoon moet maandag een formulier met keuzevakken inleveren op school. Daar moeten we ons van het weekend nog even in verdiepen. Hij heeft er gisteren een uitleg over gehad. Maar best lastig, al die groenvakken. Heb er zelf geen kaas van gegeten

over gaat ze wel

Ze gaat zeker wel over met deze cijfers. De vraag is alleen wordt het 2 havo of 2 TL

Het zou zo jammer zijn als het alleen door die faalangst komt dat het 2TL wordt.
Zou ze het zwaar hebben dan zou ik TL of lager helemaal prima vinden maar dat is niet aan de orde.
Ze staat gemiddeld 6.3 zonder te korten. Voor TL zouden die cijfers omgerekend hoger zijn. Dus blijven zitten is niet nodig. Ze heeft alleen uitschieters en daarmee red ze het net op dit moment. In het begin van het jaar had ze minder / geen last van faalangst en op die resultaten teert ze nog.

Nou zeker!

Zou dat zonde zijn. Want zo te lezen kan ze het best wel. Ik bedoelde ook eigenlijk afstromen i.p.v. blijven zitten ;)
En dat laatste speelt bij zoon hier dus ook eigenlijk. Als hij afstroomt wordt het praktijkonderwijs, en dat willen we echt niet. Ik kreeg bericht terug van de mentor dat zoon er ook vooral zelf bij de betreffende docenten naar moet gaan vragen. Mentor heeft dus na bijna 2 jaar nog niet door dat zoon dit dus niet doet omdat hij dat heel lastig vindt. Zoon gaat nu wel vragen wanneer het cijfer van het Nederlandse boekverslag in het systeem komt, heeft hij net tegen me gezegd. En hopelijk gaat de mentor ook nog iets doen. Ik hoor namelijk van zoon terug dat hij de laatste weken geen RT meer heeft gehad, wat hij zou krijgen voor Nederlands en mogelijk ook Engels. Tja, dat lijkt me toch echt iets voor school om op te pakken...

Tango

Waarom mailt jouw zoon niet naar die leerkrachten? Dan kunnen jullie samen nadenken over wat hij wil zeggen en dan zet hij in de mail dat hij het lastig vindt om dit gewoon te zeggen.

Ik vind nog steeds dat ze op de school van jouw zoon teveel vragen van jouw kind. Sommige anderen kinderen zullen best goed gebekt zijn maar er zijn er ook die dat niet zijn. Ze geven ze ook veel te veel verantwoordelijkheiden (kom zelf op voor hogere cijfers) en laten ze het maar zelf uitzoeken en aan de bel trekken. Ik weet niet meer alle voorbeelden maar keer op keer lees ik het weer. Ik herken dat helemaal niet zo van mijn zoon. Daar kijken ze naar de kinderen en of ze het zelf kunnen of niet.

hork

Flavia; haha wat een draken kunnen het toch ook zijn hè. Hier pas zoiets soortgelijks. In een seconde schiet er dan van alles door je hoofd. Wel lastig voor school, net met de examens.
6.3 gemiddeld, duimen dus voor de overgang nasr Havo.

Tango: ook bij jou nog even spannend. Bij zoon was het net andersom. De teksten bij Nederlands en Engels vond hij het fijnste onderdeel, hoefde hij niet voor te leren Intussen begrijp ik dat dat bij veel kinderen teksten wel een moeilijk ding is.
Je moet het treffen met mentor (idem docent). Sommigen snappen het, sommigen niet. Zoon trof in vmbo examenjaar ook zo'n hork van een mentor. Maar daarnaast wel een geweldige andere docent die die rol overnam. Die man ben ik nu nog dankbaar. Op het MBO nu is dat fijn geregeld vind ik, krijgen ze de docent ook op whatsapp en zijn de lijntjes daardoor nog korter en hengeltjes sneller uitgegooid.

Tango

Mijn zoon is juist het tegenovergestelde als jouw zoon. Is verbaal heel erg sterk, maar in geschreven taal een ramp. Als hij een boek heeft gelezen kan hij dat van a tot z vertellen, maar het boek in een paar regels samenvatten op papier kan hij absoluut niet. Hij schrijft dan een paar onsamenhangende zinnen, zonder hoofdletters en bol van de taalfouten

Hij zegt alles wat hij denkt op een kinderlijke, goudeerlijike manier maar wel een beetje naief. Hij is dan wel beleefd, spreekt de docent netjes met u aan maar zegt wel precies wat hij denkt.

Voorbeeldje, zoon staat twee keer een 5,4 op dit moment. Hij heeft nog vijf weken voordat de rapportcijfers ingeleverd moeten zijn. Voor sommige vakken betekent dit nog maar één repetitie. Zoon moet een 6 halen om een 6 gemiddeld te staan op zijn eindrapport. Hij leert er de hele week hard voor en haalt een 4,8. Hij baalt daar heel erg van omdat op zijn school de cijfers vast staan en je de repetitie niet mag herkansen. Docent van het betreffende vak zegt dat hij het voor zijn doen goed gedaan heeft omdat het hoogste cijfer in de klas een 6 was. Later zegt zijn mentor dat hij beter zijn best moet gaan doen, waarop hij zegt. U kent mij helemaal niet anders zou u weten hoe hard ik er voor gewerkt heb. U moet een beetje aardig tegen mij doen.

Ik had gehoopt dat hij één 5,4 zou ophalen maar ik denk dat hij twee vijfen op zijn eindrapport heeft. Die van wiskunde vind ik nog wel goed van hem, zeker als je weet dat hij in het begin een 3,2 gemiddeld stond doordat hij een keer een 1,7 heeft gehaald voor een repetitie.

Met zoon heb ik soms ook het idee dat hij in een achtbaan zit, het kan alle kanten op. Hij heeft inmiddels zelf besloten om op kader te blijven en school gaf als tweede advies ook kader. Helaas vallen aan het eind van het jaar zijn beste vakken af, namelijk Duits, economie, aardrijkskunde, geschiedenis en biologie en blijven alleen Nederlands, Engels, Nask en wiskunde over niet zijn beste vakken maar anders kan hij geen techniek blijven volgen.

@nnemoon

Zoon hier vindt het allebei moeilijk. Iets vertellen is lastig maar op papier zetten is nog lastiger. Bij allebei heeft hij hulp nodig en dan lukt het bijvoorbeeld best om een spreekbeurt in het Engels te houden, maar wel dus met heel veel voorbereiding.
Zoon heeft nog steeds niet gevraagd wanneer het cijfer van het boekverslag Nederlands in het systeem komt. Hij vergeet dit ook gewoon, net zoals hij de meeste andere dingen vergeet die hij op school moet doen, al is het maar een formulier inleveren of iets aan een vriend geven. Geen idee hoe we dat er ooit in gaan krijgen.

Wat een dooddoener trouwens van die mentor van jouw zoon! En jouw zoon heeft gewoon gelijk dat mentor hem dan niet kent. Knap dat hij dat dan ook zegt, al komt het er voor de mentor misschien niet zo vriendelijk uit.
Met mentor hier heb ik ook zo'n akkefietje nu. Ik had gevraagd wanneer zoon weer extra begeleiding krijgt, want dat lag dus stil. Reageert hij later weer dat zoon een keer niet op is komen dagen op de extra begeleiding. Dat kan dus helemaal niet want zoon wordt hiervoor uit de les gehaald. Ik reageer hierop dus met: dan zal hij w.s. wel ziek zijn geweest die dag, maar dan was hij dus ook niet bij coachuur (van de mentor dus). Ik word zo langzamerhand een beetje moe van de mentor. Ik vind dit aan hem om dit met zoon te bespreken, als zoon een les mist, niet aan ons.

Maar goed, we gaan gelukkig langzaamaan naar het einde van het schooljaar. Volgend jaar w.s. een andere mentor. Als zoon zijn huidige cijfers vasthoudt gaat hij gewoon over. En w.s. haalt hij Nederlands nog op naar een 6.
Zoon zit ook weer wat beter in zijn vel. Hij gaat toch weer stoppen met badmintonnen. Hij vond er de laatste weken niet veel meer aan. Ik begreep dat wel. Hij traint alleen maar, speelt geen competitie, alleen 2 keer ingevallen. En verder organiseren ze ook weinig extra vind ik. Hij gaat dus toch weer voetballen, maar bij een andere, kleinere vereniging. Ik merk dat hij het wel spannend vindt. De mindere ervaring in zijn laatste team heeft er wel ingehakt bij hem. Hopelijk gaat het goed.
Verder hebben we er thuis een huisdier bij, een jong katje. Voorlopig pakt dit voor hem heel goed uit. Hij speelt er veel mee en maakt de kattenbak schoon. En hij wordt heel blij als hij het beestje ziet. Fijn om te zien!

Goed dat jouw zoon op kader blijft, @nnemoon! Ik vind het heel knap van hem. Hij heeft er echt zo hard voor gewerkt!

Tango

Heel herkenbaar dat hij vergeet iets te vragen of dat hij iets niet inlevert. Zoon kan hier ook dagen met een ondertekend formulier in zijn tas rondlopen. Na een week ziet dat papier er echt niet meer uit.

Jammer dat je zoon stopt met badmintonnen maar super dat hij weer gaat voetballen. Ik hoop dat hij in een leuk, sportief team zal komen.

Wat leuk een huisdier, zou hier ook erg welkom zijn . Zoon is helaas overal allergisch voor dat wij het risico niet durven nemen. Heeft je zoon nergens last van?

Weet je zoon al welke vakken hij gaat volgen volgend jaar?

Gesprek

Gisteren kreeg ik een mail van de mentor dat we uitgenodigd worden voor een gesprek. Het gaat over wat we denken dat zoon nodig heeft, ook in de komende 2 jaar. Bij mij gaan dan al gelijk de alarmbelletjes rinkelen en ga ik toch weer twijfelen of hij wel op school kan blijven. Ben dus heel benieuwd waar ze mee komen. Mijn man gaat in ieder geval mee. Zoon moet er ook bij zijn.
Zoon moest onlangs een formulier inleveren voor keuzevakken. Dat was al best lastig want ze hadden er niet veel uitleg over gekregen. Maar we zijn er wel uitgekomen.
Verder heeft hij volgens mij weinig te kiezen. Volgens mij kunnen ze alleen kiezen of ze biologie of natuurkunde gaan doen. Zoon heeft nauwelijks natuurkunde/NASK gehad. Ze zijn nu met een periode bezig en tot nu toe vindt hij er weinig aan. Zal dus wel biologie gaan worden. Geen idee wanneer ze die keuze gaan maken eigenlijk.

Allergie

@nnemoon, zoon is wel allergisch voor knaagdieren, kippen etc. Of vooral voor het hooi en zaagsel waar ze in zitten. Geen idee waar het hem precies in zit. Van katten en ook honden heeft hij geen last. Honden vindt hij overigens niet leuk maar katten vindt hij echt geweldig. Hij zou ook zelf het liefst een kat willen zijn, zei hij laatst ;)

Ze moeten nu gaan kiezen want in de derde worden er al schoolexamens afgesloten.
Er zijn nog maar een paar weken les dus de school is al bezig met de indeling van de klassen voor volgend jaar.

Tango

Je reactie op de mail van de mentor is hier zo herkenbaar. Ik denk ook dat dat hier te maken heeft met de moeizame periode op de basisschool, de verwachtingen en de teleurstellingen.

Ik zou me in jullie geval niet te veel zorgen maken. Hij is zonder onvoldoendes overgegaan naar klas 2, staat nu als ik het goed heb 1 tekort. Je kunt het ook juist als positief zien van school, wat heeft hij nodig aan extra hulp in klas 3 waar kan hij bij geholpen worden. Je geeft aan dat het vooral met Nederlands en Engels moeilijk gaat, waarschijnlijk door zijn dyslectie. Bij tekstverklaring denk ik dan bijvoorbeeld aan gesproken tekst. Wanneer hebben jullie dat gesprek?