Onderwijs per 1 september

Alison

"Erop voorbereiden dat het misschien nodig is vind ik echt iets heel anders dan nu al communiceren dat het gaat gebeuren."

Geheel met je eens. In hoeverre het onderwijs weer kan en zal worden opgestart in september is nu nog niet duidelijk. Het is dan ook best verstandig dat er nu al wordt nagedacht over "wat moeten we gaan doen als we nog niet gewoon kunnen draaien". Maar wat men nu doet, is meteen maar op de rug gaan liggen met de pootjes omhoog, misschien met het idee dat het dan alleen nog maar mee kan vallen, of vanuit het idee dat het wel makkelijk is: we zetten in op het zwaarst denkbare scenario, dan zitten we altijd goed, kan het ons schelen. De belangen van de studenten lijken er amper toe te doen, maar dat verbaast me dan ook weer niet heel erg.

Ik zou inderdaad ook een jaar uitschrijven (al weet ik niet eens of dat kan): jaartje vakkenvullen en weer terugkomen als de boel op orde is. Want ik heb nog niets gehoord over kwijtschelding van collegegeld of verlichting van de studie- of toetsverplichtingen. De zwakste schouders lijken zo de zwaarste last te moeten dragen. Ik zou ook vriendelijk bedanken.

Over mogelijke tweede golven laat ik me maar niet uit. Maar ook mij valt op dat het met de algehele apocalyps in Zweden nogal lijkt mee te vallen, hoewel zo ongeveer de hele wereld Zweden voor gek verklaart. Ja, er zijn veel slachtoffers gevallen in verpleeghuizen geloof ik. Hier ook, in het VK ook (onder andere). Dus om nou te zeggen dat die Zweden het verkeerd doen - ik vraag het me af.

Groeten,

Temet

Zweden

Heeft tot nu toe 3.698 doden. Heel wat minder dan Belgie (9.108) met hetzelfde aantal bewoners. Terwijl ze in Belgie tamelijk hysterisch reageerden op onze intelligente lockdown. Hun strengere maatregelen lijken niet echt te helpen.

moet ik vergelijken met de mexicaanse griep?

In 2009 overleden tussen de 300.000 en 400.000 mensen aan de Mexicaanse griep. Wereldwijd zijn er op dit moment 320.000 mensen gestorven aan Covid-19 (aangetoond, niet iedereen wordt getest). Ten overvloede: op dít moment en óndanks alle maatregelen die we met de Mexicaanse griep niet nodig hadden.

Triva

Op de Mexicaanse griep werd ook niet getest. Misschien is het echte sterftecijfer daar ook wel veel hoger?

Mexicaanse griep

Iemand iets meegekregen van vollopende IC's tijdens de Mexicaanse griep? Of dacht je dat die er gewoon waren en ze gewoon niet in de media kwamen?

Perspectief

Het lijkt er inderdaad op dat het perspectief waarmee je naar de restricties rondom het coronavirus kijkt bepalend is hoe je dat voor je ziet, streng, minder streng, onzin, zorgwekkend.

En de nuance raakt wat zoek. Er zijn dan ook grote belangen.

In Zweden houdt men zich ook aan lockdownregels. Het is niet alsof het daar business as usual is.

https://www.acsi.eu/nl/corona/
"Zweden
Maatregelen in Zweden

In Zweden gelden de volgende restricties in eigen land.

Scholen en universiteiten zijn gesloten.
Alle evenementen of bijeenkomsten met meer dan 50 deelnemers verboden.
In de receptie op campings en parken mag maximaal 1 persoon of 1 familie tegelijk naar binnen. Openbare gebouwen afgesloten. Sanitairgebouw mag door maximum aantal mensen tegelijk bezocht worden.
Kleinere evenementen moeten passende hygiënemaatregelen treffen."

https://www.nporadio1.nl/podcasts-uitgelicht/23702-het-zweedse-model-wordt-misbruikt-door-tegenstanders-van-een-lockdown

"Zweden heeft bijvoorbeeld geen carnaval gehad zoals in Nederland waardoor de uitbraak een rustiger verloop heeft gehad."

"Daar komt nog bij dat Zweden vrijwillig social distancing in acht nemen. Het verschil met onze lockdown is dus niet zo dramatisch als men zou denken. Ook verschilt Zweden natuurlijk van Nederland. Het is een groot land met relatief weinig inwoners. De besmetting zit voornamelijk in de stedelijke agglomeratie rond Stockholm."

Was toch al lang bekend?

Hogescholen en universiteiten hebben al veel eerder zelf besloten dicht te gaan en al veel eerder zelf gecommuniceerd tot einde kalenderjaar online les te blijven geven.

Aangezien bijna over de hele wereld universiteiten dicht zijn, niet heel raar toch?

Zijn er al universiteiten open in China? Iemand die dat weet?

En daarbij

Op universiteiten wordt veel meer theorie behandeld wat prima online kan. Open Universiteit is een mooi voorbeeld van een universiteit die al jaaaren online alles doet. Inmiddels met flink meer begeleiding dan vroeger

Temet

"Maar wat men nu doet, is meteen maar op de rug gaan liggen met de pootjes omhoog, misschien met het idee dat het dan alleen nog maar mee kan vallen, of vanuit het idee dat het wel makkelijk is: we zetten in op het zwaarst denkbare scenario, dan zitten we altijd goed, kan het ons schelen. De belangen van de studenten lijken er amper toe te doen, maar dat verbaast me dan ook weer niet heel erg."

Poepoeh 😎. Tuurlijk, ze doen alles alleen maar als het makkelijk is en met als enige doel de studenten (en hun ouders) dwars te zitten. Heb je enig idee van richtlijnen, sancties, procedures? Het màg niet eens!
Volg je de discussie over het ov? Studenten mogen in september alleen maar tussen 11 en 15u reizen. Universiteiten en hogescholen proberen uit alle macht de overheid te bewegen wat creatiever om te gaan met dit soort regels. Men is nu bezig te inventariseren wat wel en niet op locatie kan. Je kunt heel veel scenario's bedenken en dat gebeurt echt wel. Neemt niet weg dat het niet realistisch is om te denken dat alles weer normaal is in september. Onderwijs aanpassen kost tijd en die is er nu, niet in september. En ja, dat communiceer je met studenten.
En mijn eigen mening is iets anders, die van jou ook. Doet er niet zoveel toe, ook niet of ik wakker lig of niet. Pootjes omhoog, pffff....😄

Thanks Ad

idd de IC's.... niks over gehoord bij de mexicaanse griep. Die twee zijn echt niet te vergelijken qua symptomen en complicaties.

ElenaH

Je gaat volledig voorbij dat er toen nergens een lockdown was en dat de coronapandemie nog niet voorbij is en dat is het niet zolang niet de hele wereld weer een maand uit de lockdown is.

@Emma

Rustig maar.

De maatregelen veranderen regelmatig in korte tijd. Dat er nu zeer forse beperkingen zijn in het reizen met het OV betekent niet dat dat ook in november nog in dezelfde mate het geval is. We weten helemaal niet hoe het dan met de anderhalvemetertoestanden staat. Ik vind het rijkelijk voorbarig om op basis van de situatie nu al meteen de maatregelen door te trekken tot aan het eind van het kalenderjaar - dus voor meer dan een half jaar.

Ik heb het niet over niet normaal per september, ik val over de snelheid waarbij nu in mei al wordt besloten over december. Dit academisch jaar is al opgegeven. Dan kan je ook in juni plannen voor september en in augustus plannen voor daarna. En dan kan je ook nog meerdere scenario;s proberen te bedenken (dat kan je ook nu al doen trouwens). Maar nee, nu al meteen doorplannen tot het eind van het kalenderjaar. Dat heeft natuurlijk voordelen voor de organisatie, want als je nu al besluit dat je de zaken tot december regelt dan scheelt dat tijd, die dan je kan steken in afstandsonderwijs. Maar ik vind het echt voorbarig.

Groeten,

Temet

Triva

"idd de IC's.... niks over gehoord bij de mexicaanse griep. Die twee zijn echt niet te vergelijken qua symptomen en complicaties."

Ze waren er wel bang voor hoor, bij de mexicaanse en de varkens- en de vogelgriep. Maar dat bleek nooit een groot probleem te zijn. Nu dus wel en al heel snel. In een paar weken ging het al hard die richting uit, vandaar dat overal na aanvankelijke aarzeling, de remmen erop gingen. Alleen die aarzeling kostte in bijv. NL en UK al duizenden doden en de opvolgende lockdowns werden er alleen maar langduriger van.

De inschatting is dat de pandemie je meer kost naarmate je aarzelender en lakser bent. Zachte heelmeesters kosten veel geld en mensenlevens...

De H1N1-pandemie

Het sterftepercentage bij de 2009 H1N1-pandemie was 0.02% van de besmettingen. Dus 20 per 100.000. Dat was onverwacht laag, vergelijkbaar met een stevige seizoensgriep en totaal niet vergelijkbaar met een zoönotische griep. De vorige zoönotische griep (1917) had een sterftepercentage van 3%, dus dat de wereld in eerste instantie voorzichtig reageerde op H1N1 was helemaal terecht.

Het sterftepercentage bij Corona ligt tussen de 1.0% en 1.5% van de geinfecteerden. Drie landen - Nederland, Spanje en New York - hebben goede gegevens over antistoffen (obv een steekproef in de hele bevolking) en oversterfte waarmee je dat kunt uitrekenen. In Nederland had op een gegeven moment 3% van de bevolking antistoffen terwijl de totale oversterfte sinds het begin van de pandemie toen rond de 5000 lag. Dus 5000 / (3% van 17 miljoen) = 1%. New York en Spanje kwamen iets hoger uit, tussen de 1% en 1.5%.

Corona is 50x zo dodelijk als de H1N1-griep.

Mexicaanse griep is racisme

Zwarte Piet is racisme.
Hanky Panky Shanghai is racisme.
Mexicaanse griep is ook racisme.

Wat is er sinds 2009 veel veranderd. :)

Nederland is eindelijk volwassen geworden en we zeggen met z'n allen geen China-virus of Wuhan-virus. Kunnen we dan alsjeblieft ook die schandvlek van 2009 waarmee we ons internationaal belachelijk hebben gemaakt loslaten?

Syboor

Het is werkelijk nooit in me opgekomen om de Spanjaarden aan te kijken op de Spaanse griep of de Mexicanen op de Mexicaanse griep. Dus ik zie het probleem ook niet met het Wuhan virus. Een virus duikt ergens voor het eerst op en zo noem je het...

Enne wat was er in 2009 dan?

2009

Q-koorts?

Elena

Da's niet aardig voor de Q inderdaad! Ze moeten altijd weer de Q hebben, nooit de R, S en de T al helemaal niet!

*proest* Lol. Daar ging mijn koffie over tafel

2009

2009 was het jaar van de Mexicaanse griep.

Ik weet het nog zo goed omdat ik toen met een 4-jarige en een baby naar zo'n prikactie van de GGD ging. Ik vond het zielig voor mijn oudste, die had net paar maanden daarvoor zijn 4-jarigenprik gehad en ik had hem toen gezegd dat hij nu een hele tijd geen prikken meer kreeg. Prompt mocht hij kort daarna weer.
Het moet ergens eind november geweest zijn, want ik weet ook nog dat ik hem toen beloofde dat hij een keer extra zijn schoen mocht zetten

Groeten,

Temet

Ook bij mij op school, mbo, wordt in september gestart met een mix van online les en op school les. En omdat ik een theoretisch vak geef, denk ik dat ik nog wel een poos vanachter mijn scherm lesgeef. Ik begrijp het, ik snap het, ik kan het uitleggen en tegelijkertijd word ik er echt verdrietig van. Op het ogenblik kost mijn baan me heel veel energie en ik krijg weinig energie terug. Het is niet meer in evenwicht.
Ik wil weer interactie, gesprekjes in de gangen, slap ouwehoeren met collega's, horen hoe het met iedereen gaat.
Laat dat vaccin maar snel komen.

Temet

"Ik heb het niet over niet normaal per september, ik val over de snelheid waarbij nu in mei al wordt besloten over december"

Dit topic gaat over september, de meeste reacties ook. Ik mag niet hopen dat dit ook over semester 2 gaat.
Ik doe heel rustig hoor maar net als Juline hoop ik dat deze nachmerrie snel voorbij gaat. Geen evenwicht, geen gezelligheid en interactie met collega's en studenten. Echt 3x niks :-(

Temet

Daar maakte men zich wereldwijd belachelijk mee. Maar zoals verstandige mensen weten hoort het bij het leven dat je je soms belachelijk maakt.

Daar al te zwaar aan te tillen (schandvlek) zorgt er alleen maar voor dat je bij een echt serieuze pandemie keihard op je bek gaat en dat is precies wat er gebeurd is.

Verstandige mensen haalden hun schouders op en dachten, deze keer hebben we geluk gehad. Minder verstandige mensen dachten, daar trap ik de volgende keer niet meer in.

The boy who cried wolf.

Minder studenten

Ik had al rekening gehouden met een drastische terugloop in buitenlandse studenten, zo'n 30% in de master is internationaal student bij mijn universiteit, maar als ik dat zo lees komen er ook minder Nederlandse studenten omdatdie zich voor een jaartje uitschrijven.
Ben benieuwd wat er dan overblijft.
De supermarkt hoeft zich zo te lezen ook geen zorgen te maken over vakkenvullers, aanbod genoeg.

Universiteit en theorie

Op mijn technische universiteit wordt aardig wat theorie onderwezen, maar ook de nodige practica. Een spaghettigbrug in je studentenkamer bouwen zal nog wel gaan, een proef met betonconstructies is al een stuk lastiger, om over het verschil van de lichtsnelheid in water en lucht maar niet te spreken. Hoe je dat met veel studenten (die niet in de spits mogen reizen) moet oplossen? Misschien wel handig dat studenten zich uitschrijven, blijven alleen die-hard over voor de practica en wordt de universiteit voor een jaar een onderzoeksinstituut...