

Ouders en School
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

joe
19-06-2019 om 00:06
Herexamen Wiskunde C
Dochter heeft vandaag een herexamen afgelegd Wiskunde C, de hele week hard gewerkt, elke dag. Bijles van een ex-wiskundeleraar etc. Ze had 0.6 tiende punt tekort, en hoefde een 4 te halen om haar VWO diploma te halen.
Ze had er vertrouwen in na een week oefenen en leren en oude examens maken.
Helaas kwam ze heel timide thuis, ze denkt het zelfs nog slechter gemaakt te hebben dan haar examen van vorige week, en weet zeker dat ze zakt nu op Wiskunde:(
Al haar andere vakken zijn meer dan voldoende dus het is een hard gelag mocht dat Wiskunde examen haar de das omdoen:(
Ze is een vroege leerling, 17 jaar en alle klassen zonder problemen doorlopen.
Ik wilde dit even kwijt.
Wiskunde is een kernvak, en daar moet je een voldoende voor hebben ook als je niet van plan bent een studie te gaan doen waar geen Wiskunde voor nodig is.
Bah.
Iemand anders hier waarvan het kind een herexamen had vandaag Wiskunde C en zo ja... vond hij/zij het moeilijker dan het examen van vorige week?
Groet,
Joe

Knurf
20-06-2019 om 13:06
'Was er vroeger al light wiskunde eigenlijk op VWO?'
Err waren op het VWO 3 varianten: wiskunde I, wiskunde II en 'geen wiskunde'.

Triva
20-06-2019 om 13:06
haha
Grappig, voor woordjes een 2 en luistertoetsen negens. Tja voor het een hoeft zij niks te leren voor het ander wel.
Mijn zoon bleek gewoon steengoed in woordjes leren, niet dat het zo snel ging maar daar was hij wel een volhouder in. Op de grote woordjestoets in Havo4 had hij het hoogste cijfer van 5 klassen geloof ik (een 9 ofzo) maar hij wist dat hij daar moest scoren voor zijn examen. Het kwartje viel voor Engels voor hem zo eind havo4, hij is opgeklommen van onder kaderniveau naar een zeer ruime voldoende. Ik denk alleen dat hij op VWO de boot gemist had omdat het kwartje dan wellicht later gevallen was?
Nu is Engels geen enkel probleem op HBO, presentaties gaan ook in Engels, zijn afstudeerstage-sollicitatie ging in Engels etc en dan hoort hij wel dat zijn uitspraak slecht is maar hij kent de woorden wel.

Triva
20-06-2019 om 13:06
tja en daar zit het m in
Je wist al vanaf VWObrugklas dat wiskunde niet nodig was, kon je laten vallen. Nu weten ze dat dat niet mogelijk is, dan doe je er toch meer moeite voor. Nogmaals: je kunt toen en nu niet vergelijken maar ik blijf toch ernstig vallen over de opmerking van Sinilind.
" Ik heb te veel leerlingen meegemaakt die kapot gingen aan meningen zoals die van jou, het maakt me wel een beetje boos. Zou je precies hetzelfde zeggen over een beetje Engels of een beetje geschiedenis?"
Denk je wel aan al die bèta's die al in de VWO onderbouw sneuvelen en richting Havo gaan of zijn die niet belangrijk?

Alkes
20-06-2019 om 13:06
vwo zonder wiskunde
Ik heb ook vwo zonder wiskunde gedaan. Wiskunde ging goed (en ik vond het leuk) tot aan 4v. Toen waren sowieso veel meer dingen interessant dan school. Tot verdriet van mijn vader en van de wiskundedocent besloot ik wiskunde te laten vallen. Net zoals biologie en economie. Eigenlijk ieder vak waar ik enige moeite voor moest doen. Ik heb vervolgens mijn vwo diploma gehaald met 6 talen en geschiedenis. Achteraf best spijt gehad dat ik geen wiskunde en economie heb gedaan. Spijt van geen wiskunde omdat ik het wel een leuk vak vond. Spijt van geen economie omdat ik dat tijdens mijn studie met moeite heb kunnen inhalen.
Sowieso vind ik het achteraf vreemd dat je met zo'n vakkenpakket als het mijne een vwo diploma kon halen.

Aagje Helderder
20-06-2019 om 14:06
Pffff Triva wat een aannames
Hier ook zo’n ‘VWO-zonder-wiskunde geval’. Uiteindelijk dan hè, want in dd eerste 3 jaar heb ik mijn kop eraf geoefend om het maar te kunnen. Zo veel geoefend dat andere vakken er onder leden. Nooit met de gedachte dat ‘ik het toch wel kon laten vallen’. Bijles en alles erbij en nog geen resultaat.
Beetje als Phryne de 4e door gekomen en overgegaan naar 5 VWO en daarna ging het vloeiend. Wel met hard werken maar dat geeft niet. Iets ander vakkenpakket dan Alkes want wel biologie en aardrijkskunde gedaan. Met een 8 gemiddeld geslaagd en daarna zonder problemen een WO-studie doorlopen, hoofdvak met een hoog abstractieniveau gedaan.
In mijn tijd was er wiskunde I en II en geen wiskunde light. Oudste hier is in 6 VEO nog overgestapt van A naar C maar ik heb begrepen dat dat ondertussen ook een andere inhoud zou krijgen en dat het nu echt afwijkt van A en B. Of dat klopt weet ik niet zo goed.
Ik vind het nog steeds niet gek dat VWO ook prima zou kunnen zoals vroeger. Dus evt zonder wiskunde (voor mensen zoals ik) en ook met maar 1 moderne vreemde taal (voor mensen als jouw zoon). De grap is natuurlijk dat mensen als ik ons prima kunnen redden bij een boel studies waar de betakant niet aan de orde is. En dat er genoeg studies zijn waarvoor je al die vreemde talen niet nodig hebt. En beide kanten zoeken echt geen studie uit met de kant waar ze niets mee kunnen.

Marie
20-06-2019 om 15:06
Allebei is idioot
Ik vind het te belachelijk voor woorden dat leerlingen nog steeds (doorgaans) afgerekend worden op hun zwakste kant, ook als die veel zwakker is dan andere kanten.

Triva
20-06-2019 om 15:06
Aagje
"Ik vind het nog steeds niet gek dat VWO ook prima zou kunnen zoals vroeger. Dus evt zonder wiskunde (voor mensen zoals ik) en ook met maar 1 moderne vreemde taal (voor mensen als jouw zoon). De grap is natuurlijk dat mensen als ik ons prima kunnen redden bij een boel studies waar de betakant niet aan de orde is. En dat er genoeg studies zijn waarvoor je al die vreemde talen niet nodig hebt. En beide kanten zoeken echt geen studie uit met de kant waar ze niets mee kunnen."
Toch is er een verschil. Vroeger kon je wel je VWO diploma halen zonder wiskunde maar moest je wel meerdere talen doen. Nu is er een wiskunde light maar geen talen light.
En nee ik vind wiskunde wel belangrijk en zou het ook verplicht willen zien op de Havo (ook een lightversie).

Triva
20-06-2019 om 15:06
" De grap is natuurlijk dat mensen als ik ons prima kunnen redden bij een boel studies waar de betakant niet aan de orde is. En dat er genoeg studies zijn waarvoor je al die vreemde talen niet nodig hebt'
Je bent het dus totaal oneens met de profielen, dat is duidelijk. Ik niet, ik wil alleen een lightversie van de tweede moderne vreemde taal of geen verplichting voor een tweede moderne vreemde taal (maar dan ook in de onderbouw iets verlichting daarin).

Phryne Fisher
20-06-2019 om 15:06
Profielen
Grappig dat je die noemt. Die vind ik dus inderdaad onnodig beperkend, al heb ik begrepen dat de keuzevrijheid per school verschilt. Mijn dochter kan in het techniekprofiel (mavo) wel aardrijkskunde kiezen maar geen geschiedenis, en wel Duits maar geen Frans. Bij oudste kon je alles kiezen wat je wilde, binnen je profiel in de vrije ruimte maar ook extra.

Triva
20-06-2019 om 15:06
phryne
Je vergeet nu dat je jongste twee vakken minder heeft te doen dan oudste. Je kunt het veel vrijer laten met meer vakken.
Mijn jongste had helemaal niks te kiezen, want maar vier theorievakken. Zodra hij kiest voor PIE was het Nl, Eng, Wis en Nask.

Bo
20-06-2019 om 17:06
Triva
"Ik niet, ik wil alleen een lightversie van de tweede moderne vreemde taal of geen verplichting voor een tweede moderne vreemde taal (maar dan ook in de onderbouw iets verlichting daarin)."
Laten we dan gewoon een light versie van elk vak maken, dan haalt iedereen zijn VWO diploma. Maar stelt het niets meer voor.
Nee een systeem zoals in andere landen is beter: iedereen haalt een middelbare school diploma, maar kan per vak op verschillend niveau examen doen. Zo benut je ieders talenten optimaal.

Aagje Helderder
20-06-2019 om 18:06
Triva
Ik heb geen idee waarom jij uit mijn woorden opmaak dat ik tegen profielen zou zijn.

Sinilind
20-06-2019 om 19:06
Triva
Ik heb me heel vaak hard gemaakt voor overgang van “mijn” mentorkinderen (3H) ondanks tekorten aan de alfa of beta kanten. Je zoon heeft ernstig veel moeite met talen maar is een goede beta, ook niets mis mee wat mij betreft. Je hebt ergens een blinde vlek en je maakt opmerkingen die kwetsend en kort door de bocht zijn. Je hebt namelijk geen idee hoe lang ik vroeger en nu sommige van mijn mentorleerlingen steken in wiskunde of natuurkunde, met bijles twee keer per week zonder noemenswaardig resultaten. Eenmal verlost van wiskunde (of de talen als ze de beta kant gaan) doen ze het prima.
Sini

Triva
20-06-2019 om 20:06
flauw sinilind
Je leest wat je wil lezen. Dat werkt niet.... Mijn zoon had makkelijk VWO kunnen doen maar omdat hij geen aangetoonde dyslexie had is hij op de Havo gebleven. Dat het in Havo5 opeens wel kon is jammer. Wat jij met je mentorleerlingen doet weet ik niet, bemoei ik me niet mee. Ik vind, wat jij zegt over jou vroeger, niet van toepassing hier en niet te vergelijken met nu.
Je snapt niet dat vier talen in de onderbouw iets heel anders is dan 1 wiskundevak en dat 1 wiskunde light-examenvak iets anders is dan 3 volledige talen in je examenpakket. Ik vermoed dat er meer leerlingen stranden op het VWO door die talen dan door wiskunde, omdat het bij wiskunde om een lightversie gaat.

Phryne Fisher
20-06-2019 om 20:06
Nederlands
Volgens mij is op alle schoolniveaus Nederlands het grootste struikelblok. Je begrijpt het niet, het is voor de meesten de moedertaal, maar de toetsen zijn zo raar en onbegrijpelijk. Maar ik ken dus ook meerdere kinderen die vanwege wiskunde naar de havo zijn gegaan. In de eerste drie (vier?) jaar heb je immers nog geen wiskunde light, en het is echt gruwelijk moeilijk.

Angela67
20-06-2019 om 20:06
triva
telkens als je weer op je stokpaardje klimt denk ik weer: je bent alleen maar deze mening toegedaan omdat je het zo zielig vindt voor die mensen die talen moeilijk vinden. Je vindt gewoon diep in je hart dat jouw kind slachtoffer is en dus moeten alfa's ook slachtoffer zijn. Je geeft na al die jaren nog steeds geen blijk dat je boven de materie ben komen te staan, je maakt het continu persoonlijk, alsof je wraak wilt. Dat maakt dat alles wat je schrijft over dit onderwerp, voor mij altijd een negatief sausje heeft. Jammer.
gr Angela

koffie
20-06-2019 om 20:06
Wiskunde = oefenen oefenen oefenen
Wat wiskunde (en natuur- en scheikunde) zo lastig maar voor echte alfa's, is dat je niet moet stampen maar oefenen.
Echte beta's "snappen" de exacte vakken, en kunnen met relatief weinig tijd voldoende's halen.
Voor de rest van de leerlingen is het oefenen, oefenen,oefenen.
En dat is een heel andere leertechniek dan je gebruikt voor de meeste andere vakken. Daarbij helpt "stampen", dus veel lezen, samenvatten, herlezen en uit het hoofd leren. Bij wiskunde heb je daar niet veel aan. Je moet sommen maken, nakijken, opnieuw maken tot je ze foutloos kunt maken. En dan de volgende som. Net zolang totdat je de "techniek" beheerst (dat kan, ook al snap je het principe erachter niet). Als je veel, heel veel, sommen maakt ga je namelijk op een bepaald moment patronen herkennen.
Mijn kind (bepaald geen beta) kreeg dat pas laat door. Tot en met de vierde ging wiskunde met hangen en wurgen, een 4 of 5 op het rapport. In de 5e kreeg kind eindelijk door dat sommen maken en herhalen weliswaar saai en tijdrovend is, maar wel effect heeft. Toen werd het opeens een krappe 6. En onlangs bij het centraal examen zowaar een 7. Puur door urenlang sommen maken.

Floria
20-06-2019 om 21:06
"Mijn zoon had makkelijk VWO kunnen doen "
Hopelijk heeft die jongen hier niet zo'n minderwaardigheidscomplex aan overgehouden als zijn moeder.
Accepteer gewoon wat hij wél heeft kunnen doen, in plaats van te gaan pleiten voor een devaluatie van een brede opleiding. Het diploma houdt in dat je veelzijdig bent op een bepaald niveau. Ben je niet veelzijdig, of haal je niet overal dat niveau, dan ben je dus niet goed genoeg voor dat diploma.

joe
20-06-2019 om 22:06
aan koffie
Ik ben het volledig eens met jouw reactie, een wiskundecollega van mijn partner zegt exact hetzelfde als jij hier. Wiskunde is '' oefenen, oefenen en nog eens oefenen "
En dat geldt inderdaad zoals jij al beschreef voor de alfa's.
Dank voor je zinnige reactie!
Joe

Phryne Fisher
20-06-2019 om 23:06
Oefenen
Zo werkte dat inderdaad bij mijn dochter. In de onderbouw hebben we ooit eens een gesprek met de wiskundedocent gehad die zei dat ze het zou moeten kunnen, want andere vakken gingen ook goed. Door heel veel oefenen heeft ze het onder de knie gekregen, met een 8 op haar eindlijst. Ik ben zo blij dat ze niet mijn werkhouding heeft meegekregen. Ik haak eigenlijk altijd af als ik iets na twee of drie keer niet snap, en zij kan zich echt tot dingen zetten en blijven volhouden.

Aagje Helderder
21-06-2019 om 01:06
Als oefenen genoeg geweest was
dan had ik met vlag en wimpel wiskunde gehaald. Ik heb me suf geoefend. Echt waar. Natuurlijk ook formules gestampt maar omdat ik goed was in stampen was dat zo gedaan. En dan geoefend, veel geoefend. Maar echt helpen deed het niet.

joe
21-06-2019 om 02:06
Dames en Heren, het is leuk om te zien dat zoveel mensen reageren, maar de reden voor mij om dit draadje te beginnen was voornamelijk om aan te geven hoe bizar het is om een leerling die over de hele linie goed gescoord heeft, te laten zakken op 0.6 punten voor Wiskunde.
Het kind is, als ze gezakt zou zijn, is te jong voor volwassenen onderwijs, en komt daarmee alleen in aanmerking voor een '' overdoen '' van VWO klas 6.
Dat vind ik nogal bizar, aangezien ze verder voor alle vakken ruimschoots geslaagd is.
Het is nu hopen op een corrector die '' mild '' beoordeeld, en zo zou het eigenlijk niet moeten zijn.
Kind moet een 4 halen voor Wiskunde om te slagen en daarmee haar schoolcarrierre af te ronden met een diploma.
Ik begrijp dat er regels zijn, en afspraken, maar het is mijn inziens een bizar gegeven dat een kind zakt op een kernvak terwijl zij er niks mee gaat doen voor haar verdere studie , en notabene bovengemiddeld gescoord heeft op de overige vakken!
Desalniettemin is zij vast van plan haar diploma te gaan halen, rechts of links om.
groet, Joe X

V@@s
21-06-2019 om 06:06
Rutteregeling
Als ze nog geen 18 is kan haar huidge school haar detacheren op de vavo.

Mussie
21-06-2019 om 07:06
Eens met Floria
Tsja, bij mijn zoon gaat het om veel minder dan 0,6 punt. Maar hoeveel is irrelevant; hij heeft gewoon niet genoeg punten gehaald.
Overigens denk ik dat voor veel Havo leerlingen geldt dat ze door bepaalde vakken niet het VWO kunnen halen. Mijn zoon had denk ik 4 vakken op VWO niveau aangekund. En met serieus werken misschien wel meer. Maar Floria heeft gelijk, je moet alle vakken op een bepaald niveau aankunnen.
Joe, nog een week, dan weten we meer. Ik hoop op succes voor alle herretjes!

Flanagan
21-06-2019 om 08:06
Niet bij voorbaat uitgesloten van vavo
@ Joe, V@@s heeft wel een punt. Als het niet mocht lukken, is ze niet bij voorbaat uitgesloten voor vavo vanwege haar leeftijd. Haar huidige school kan haar bij een vavo uit besteden volgens een uitbestedingsformulier. Vanwege één vak, lijkt mij het onwaarschijnlijk dat een school hier niet aan meewerkt en een leerling alle vakken over laat doen.
Een jaar vavo zou haar ook de ruimte geven om een studie of cursus erbij te doen, die haar kan voorbereiden op een studie of opleiding. Of een combinatie met een bijbaan.
Zoveel studenten kiezen voor een ‘sabbatical’ , om zeker te zijn van hun keuze en om hiervoor te sparen zodat ze tijdens de studie minder te hoeven bijverdienen.
Misschien dat een jaar met maar één vak ervoor kan zorgen dat ze, heel ontspannend, zich kan richten op dat ene vak. Afgelopen jaren bezorgden de aanwezigheid van andere vakken toch voor een bepaalde belasting; ook die moesten goed gaan.
Vroeger was ik matig in één bepaald vak. Toch opleiding afgerond en aan het werk. Daar volgde ik een cursus waarbij dat ene vak de basis vormde van de theorie. Het verbaasde mij dat ik minder moeite had met die cursus. Mogelijk dat de druk van ook goed presteren bij de andere vakken, mij blokkeerde.
Als faalangst haar parten speelt, is een jaar waarin ze kan groeien in de wiskunde-materie alleen maar fijn voor haar zelfvertrouwen.
Mijn dochter had op aanraden docent natuurkunde het NT profiel veranderd in NG. Ze heeft een voortentamen natuurkunde gehaald terwijl ze al twee jaar geen natuurkunde boek meer had ingezien. De intensieve training voor het voortentamen was na het CE. Ze kon zich volledig concentreren op dat ene vak.
Een kleine omweg kan ook waardevol zijn.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.