Hulp gevraag bij hondenverbod op schoolplein

Skik

Ik had ook de indruk dat het jouwe niet was:-)

Ik zit op mijn telefoon te typen en zie nu dat ik deels op Evanlyn en deels op Barvaux reageerde.

tja daar gaan we weer

'Dat moet je je als baas realiseren, maar ik denk dat het ook verstandig is als ouders dat hun kinderen leren. Niet wegrennen van een loslopende hond.'

Een hond mag volgens mij nergens los, behalve in een losloopgebied en ook daar dien je je hond onder controle te hebben. Honden die zomaar achter een wegrennend kind aanrennen zijn dus 1 los en/of 2 niet onder controle. Foute boel. Ik vind het onzin om een kind te leren niet weg te rennen van een loslopende hond want kinderen kunnen ook gewoon wegrennen omdat ze een spelletje doen en de hond niet eens zien, of dus gewoon fietsen, of dus gewoon skaten etc.

Barvaux

Ik laat mijn hond nooit los op verboden terrein, dus ik heb het alleen over losloopgebied als ik het over een loslopende hond heb. Er lopen ook kinderen door losloopgebied. Daar is het gewoon een goed idee om kinderen te leren wat verstandig gedrag is. Omgekeerd horen hondenbazen altijd alert te zijn. Samen de boel leuk houden dus.

Wat kinderen niet zien kunnen ze ook niet weten. Ik ga een kind echt niet verbieden om lekker te rennen op een terrein waar ook honden voorkomen, maar jij weet als ex-hondenbezitter toch ook dat een kind die bang is voor een hond nooit in paniek van zo'n hond af moet rennen? Zo bedoel ik het. Daar bereik je alleen maar mee dat die hond dat kind nog interessanter gaat vinden. Leuk speeltje waar je achteraan moet rennen.

Evanlyn

Prima toch dat jouw dochter zo goed kan skaten en dat op fietspaden en rustige wegen doet? Ik ben een keer met mijn dochter op visite geweest en mijn dochter is 10 kilometer met mij mee geskeelerd op het fietspad. Heen 10 en terug 10. Ze had geen enkels meer over na afloop, omdat ze nog nooit zo'n stuk had afgelegd op skeelers, maar het was leuk.

Ik had het echt over spelen. Spelen op een fietspad vind ik geen goed idee. Dus van de ene kant van het fietspad naar de andere kant op en neer zoeven waardoor fietsers van hun fiets moeten stappen of uit moeten wijken. Ik ben er het type niet naar om die kinderen een pedagogische sneer toe te roepen, dus ben ik in stilte blij als ik er weer voorbij ben. Dat soort situaties ben ik in de afgelopen 24 jaar vaker tegengekomen dan dat ik overlast van loslopende honden heb ondervonden. En dat zeg ik dus echt niet omdat ik het mooier voor wil stellen wat honden betreft. Er wonen in onze wijk veel honden, van alles wat en we hebben met ons gezin nog nooit een bijtincident of dreiging van andermans honden meegemaakt. Ik verbaas me daarom altijd een beetje over verhalen waaruit moet blijken dat mensen aldoor maar problemen met honden hebben. Hoe ontstaat zoiets?

nu dwaal ik af van het schoolplein...

maar de meeste honden worden wild van skaters, ook van rustige.

tja zo wordt het lastig

Ik had het over de loslopende hond in het filmpje, dat is in een straat, niet in een losloopgebied Kaaskopje.

In een hondenlosloopgebied kinderen laten spelen vind ik overigens ook niet al te slim maar dat kan ook weer een fout van de gemeente zijn die die twee groepen denkt te combineren. Een losloopgebied combineren met een doorgaand fietspad vind ik ook al dom en ik geloof dat hier een losloopgebied is wat veel te dicht langs de weg is met doorgaand verkeer voor auto's.

ehm kaaskopje

Skaten mag gewoon op een fietspad, en hier is het voor veel pubers een vervanging van de fiets, net als een skateboard.

Dat bedoel ik dus

"Dat moet je je als baas realiseren, maar ik denk dat het ook verstandig is als ouders dat hun kinderen leren. Niet wegrennen van een loslopende hond."

Dus je moet maar accepteren dat het de natuur van het beestje is om op rennende, skatende of fietsende mensen af te rennen, maar je moet je kind of jezelf weerhouden van de natuurlijke reactie om van een op je af komende hond weg te rennen?

skik

offtopic

Ik vind het ergens idioot dat voor skaters de verkeersregels van voetgangers gelden. Waarom niet die van een fiets, dat is toch veel gelijkwaardiger?
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/bijzondere-voertuigen/vraag-en-antwoord/wat-zijn-de-verkeersregels-voor-skaters.html

Sla 'm op zijn neus

"maar je moet je kind of jezelf weerhouden van de natuurlijke reactie om van een op je af komende hond weg te rennen?"
Ja. Niet alleen met honden trouwens, ook met beren. Weet je wat je moet doen als er een haai op je af komt? Dan moet je hem op zijn neus slaan.

Ik snap dat je op wil komen voor je recht op je natuurlijke reactie, maar er is wel een verschil tussen mensen en dieren en dat is dat mensen kunnen nadenken. Ze hoeven niet alleen af te gaan op hun instinct.

Maar goed: in de context 'straat' en 'hond' vind ik dit soort wildernis adviezen ook niet passen.
Nee, je hoeft niet te accepteren dat het de natuur van het beestje is om bewegende prooien na te jagen. Baas, hou die hond bij je.

Mirjam

"Ik snap dat je op wil komen voor je recht op je natuurlijke reactie, maar er is wel een verschil tussen mensen en dieren en dat is dat mensen kunnen nadenken. Ze hoeven niet alleen af te gaan op hun instinct."

Ook kleine kinderen? Die kleiner zijn dan de hond die op ze afkomt? Die omvallen als de hond tegen ze opspringt omdat hij met ze wil spelen?

"Baas, hou die hond bij je." Daar zijn we het over eens.

skik

Ook aan de lijn

Ook als honden aan de lijn zitten, kan je er als fietser/skater op het fietspad of voetganger op het schoolplein behoorlijk last van hebben als het baasje niet oplet. Hond aan de ene kant, baas aan de andere kant en daartussen zo'n lekkere lange, dunne lijn die je niet ziet. Heel leuk zo'n struikeldraad. En dan heb je een boze baas, of je niet beter op kan letten.

Aan honden heb ik geen hekel, maar er zijn baasjes die ik graag naar een opvoedcursus zou sturen. Een opvoedcursus met name voor baasjes, als de baas goed opgevoed is, zal het met de hond vast ook wel lukken.

En als hardloper...

kan ik dus ook regelmatig behoorlijk last hebben van honden. Net als moedermop heb ik geen hekel aan honden, maar wel aan sommige baasjes. Als hardloper loop ik op voetpad (als dat er is), fietspad (als dat er is) of aan de kant van de weg (bij gebrek aan fiets of voetpad). Mensen met honden doen hetzelfde. In het dorp zijn de meeste honden wel aangelijnd, maar lang niet altijd kort genoeg om er zeker van te zijn dat ze niet een snelle uitval kunnen doen. Zelfs als ze helemaal niet van plan zijn om te happen is er nog altijd het risico dat ze plotseling voor mijn voeten springen zodat ik kan vallen. Bij ons in de wijk lopen ze vaak los (ook waar het niet mag) en moet ik al wat meer alert zijn. Buiten het dorp op de dijk gaat het gek genoeg meestal goed, daar lopen alleen de mensen die hun hond wel goed opgevoed hebben, en soms ook gewoon even bij zich houden als ik langskom.

Uit deze discussie

blijkt voor mij weer hoe lastig het is om over te brengen hoe je dat mondeling zou doen. Ik denk dat ik het helemaal niet zo oneens ben met 'jullie'. Als hondenbaas ben je verantwoordelijk voor je hond, hoor je niet te stoorzenderen daar waar dat absoluut niet de bedoeling is en hoor je zelf in de gaten te houden of het veilig blijft voor andermans kinderen, enzovoorts enzovoorts. Maar ik blijf vinden dat sommigen wat 'hysterisch' reageren zodra het over honden gaat. Ik heb erg weinig negatieve ervaringen met honden. Dat beïnvloedt ongetwijfeld mijn mening, ik zit niet met honden. Als ze al voor ongemak zorgen, kijk ik de eigenaar daarop aan en niet de hond. Want zo is het. Een hond handelt binnen de mogelijkheden die hij heeft en krijgt.
Wat mij persoonlijk kan storen is als mensen hun hond zo breeduit op een fietspad laten lopen dat je als fietser moet afstappen. Net als het mij stoort als kinderen met hun skelters, skates en dergelijke hun terrein vergroten door op het fietspad te spelen. Het fietspad is voor fietsen en andere zaken die mensen moeten vervoeren (behalve auto's, motoren en brommers dan). Als mensen een fietspad willen gebruiken met een skateboard heb ik daar ook echt niets op tegen. Maar ik verbáás mij als ouders hun kinderen niet bijbrengen dat ze honden met rust moeten laten.

Ik word echt niet goed van hondenoverlast

Dus ik haak maar even in op dit draadje.
Ik ben zelf als kind flink gebeten door een hond. En het baasje gaf mij de schuld. Daar heb ik me destijds zo rot over gevoeld. 2 hechtingen in mijn hand en dan nog de schuld krijgen.
Wie weet heeft dit mijn beeld voor hondenbezitters voorgoed gekleurd maar toch...
Hier in de buurt een prachtig park. Vooral bedoeld om in te recreëren. Er is een voetbalveld, er zijn cross paden (fiets en loop) er worden ook wedstrijden gehouden.
Bij het organiseren van zo'n crossloop gaat er eerst een groepje mensen het parcours poepvrij maken. Dat is toch niet normaal!

Maar dit park is dus officieel niet bedoeld om honden uit te laten. Bij de ingangen staan er ook bordjes: "verboden honden uit te laten".
Maar honden lopen er massaal los en overal ligt stront. Kinderen durven er niet eens te spelen door de honden.
En je hoort de hele dag honden blaffen en keffen, omdat baasjes er met hun hond spelen. Best rot de hele dag dat *** geluid. Tja ik woon ernaast en dan heb ik er volgens die hondenbezitters zelf om gevraagd!
Een mail naar de gemeente levert op "dat dit geen prioriteit heeft..."

En dan op school. Honden zijn daar ook verboden, maar er blijven eigenwijze ouders die vinden dat het niet voor hen geldt. En die roepen ook dat het juist goed is voor kinderen want zo leren ze met honden om gaan. Alsof dat iets is wat kinderen moeten leren?! No Way! Mijn kinderen moeten niks van honden hebben. Lekker zo'n bakbeest die je omver kegelt. "hij doet niks hoor!" Jawel hij loopt mijn kind omver!

Er zullen best hondenbaasjes zijn die het goed doen, maar ik vermoed dat dat echt de minderheid is.
Poep opruimen wordt alleen gezegd dat ze het doen. Of ze doen het in de struiken of randjes en daar hoef je het niet op te ruimen! GATVER! Dat moet je dus wel opruimen!
En ik heb dus kinderen die daar wel komen helaas. En het gaat enorm stinken.

Gisteren lekker gewandeld rond een meer. Ik ben voor de gein eens gaan tellen hoeveel drollen ik over 500 m tegenkwam. Dat waren er 15! Sommige op het pad, een zelfs pontificaal voor een bankje. En dan heb ik er vast nog wel een paar over het hoofd gezien.
En dat is niet alleen maar ronduit smerig maar dus ook erg ongezond!

Van mij mogen de sancties op honden veel zwaarder.
En vergeet ook dat geschijt van al die katten niet. En die slopen ook nog eens mijn plantjes.

Nederland is gewoon niet geschikt om op deze manier dit soort huisdieren te houden. En de mensen hebben er blijkbaar de mentaliteit niet voor. komen ook nog eens met allerlei ***smoezen dat hun kat/hond nu eenmaal los moet lopen anders zo zielig. Een kat/hond hort er nu eenmaal bij...
Verhuis dan! Of ga vaker met je dier naar losloop gebied! Katten horen binnen en niet de tuinen van de hele buurt onder te schijten.
Honden horen in het park gewoon niet thuis! Anderen hebben er last van, maar dat kan hondenbezitters niks schelen. Rekening houden met anderen dat kunnen deze mensen niet.

Terecht dat je dat irriteert

Als een groengebied(je) niet is aangemerkt als hondenlosloopgebied mogen honden er niet los. En als er staat dat je ze niet uit mag laten, dan moet je dat ook voorkomen. Dat ben ik helemaal met je eens. Ik zeg eerlijk dat wij poep niet overal opruimen. Op stroken waarvan we zéker weten dat daar nooit gespeeld wordt... ik ga niet in het donker lopen grabbelen. Maar voor de rest hebben we zakjes bij ons. Onze stad is tegenwoordig vergeven van poepzakjesautomaten, dus het hoeft ook niet meer dat je het laat liggen. Op terreinen waar honden wel los mogen, is de gemeente ook al actief op dit gebied. Met een poepzuiger. Onze stad zet zich graag neer als hondvriendelijke stad en ik vind dat ze daar in grote mate in slagen.

Ik weet niet of ik het terecht vind dat jij je irriteert aan blaffende honden naast jouw huis. Honden niet mogen uitlaten is iets anders dan er niet mogen lopen. Als onze hond eenmaal zijn behoefte heeft gedaan, zal hond dat tijdens dat uitje niet meer doen, tenzij we uren verder zijn. Dus als onze hond alles gedaan heeft zou ik zonder problemen met de hond over dat terrein naast jouw huis kunnen lopen. Als dat ook niet mag, dan moet de gemeente dat duidelijker laten weten door er bordjes met 'verboden voor honden' neer te zetten. Misschien kun je de gemeente daartoe overhalen? Bij ons in de stad wordt vrij actief van gebods- en verbodsborden gewisseld. In het broedseizoen bijvoorbeeld, of als de terreinen na overleg met omwonenden toch een beetje aangepast worden. Het kán dus wel dat gemeenten hier netjes mee omgaan.

Ok jij ruimt dus soms niet op Kaaskopje

Omdat je denkt dat daar niemand komt. Ik vermoed dat dat op veel plekken is en ik denk dat mijn kinderen daar dus wel komen. Ruim dat op!
Besef je wel hoe smerig dat is? En dat dat ook gewoon niet mag!

En ik vind het dus vervelend om 's ochtends om 6.30 al wakker geblaft te worden. En om 11.30 uur 's avonds lig ik ook al in bed.
En in de middag is er altijd een groep die zo'n 2 uur lang continue blaft. Sorry hoor, maar ik werk thuis en ik vind dat niet te harden...
Stel dat ik mijn kinderen daar twee uur lang laat gillen. Dan krijg ik daar toch ook commentaar op (en terecht).

Met de gemeente ben ik tot nu toe niks opgeschoten. Ik vermoed dat dat allemaal hondenliefhebbers zijn...
Ook bij het wijkplatform 0 op rekest. Maarja de voorzitter van deze club pleit voor loslopen in het park. Zijn hond doet het al.

Wandelaar

En dat maakt dit soort discussies zo lastig. Jij weet niet over wat voor groenstroken ik het heb. Als jij je kinderen op die groenstroken laat spelen, vind ik dat je als ouder ook wat steken laat vallen. In de 24 1/2 jaar dat wij hier wonen is duidelijk gebleken dat die groenstroken niet gebruikt worden door en voor spelende kinderen. Die komen daar niet. Die hebben ontzettend veel speelgelegenheid in de hele buurt. Wij waren niet voor niets nogal populair als speeladres vroeger:-) Je kunt hier heerlijk (poep)vrij spelen in de buurt.

Tja, gemeenten

Mijn vorige huis was tegenover een parkje. Een vrij basic park, met alleen een grasveld, wat bomen en twee bankjes. Op een gegeven moment heeft de gemeente op het grote veld twee echte voetbaldoelen geplaatst. Hartstikke leuk, veel kinderen en ook volwassenen maakten er gebruik van. Een half jaar later werd het veld benoemd tot losloopgebied zonder opruimplicht. Wie het snapt mag het zeggen. Een poepzuiger heb ik er nooit gezien.

skik

Nouja!

"Als jij je kinderen op die groenstroken laat spelen, vind ik dat je als ouder ook wat steken laat vallen."

Pardon! Op de sfeertekeningen van deze wijk (in aanbouw destijds) stonden op die bewuste stroken spelende kinderen! Dat ze er in de praktijk niet spelen is omdat er poep ligt.
Draai het om!
Dus jij bepaalt dat er geen kinderen mogen spelen. En mede door de poep van jouw hond?

Ik vermoed dat er bij jou ook zoiets aan de hand is. Kinderen kunnen er gewoon niet spelen vanwege de poep. Getsie.
Ja en jouw domme redenatie is dan: "er spelen toch geen kinderen dus ruim ik het lekker niet op"

Lekker dan.

Blaffen

En ik vind het dus vervelend om 's ochtends om 6.30 al wakker geblaft te worden. En om 11.30 uur 's avonds lig ik ook al in bed.===

Dit schaar ik toch een beetje onder klagen om het klagen hoor. Onze hond blaft ook wel eens buiten. Ik probeer dat altijd in te dammen, juist omdat ik weet dat dat best hard klinkt als het verder stil is buiten. Maar een beetje tolerantie naar elkaar toe zou wel prettig zijn. Wij wonen naast het schoolplein. Een bewuste keus, maar ik heb er niet voor gekozen dat kinderen al om 8 uur 's morgens hun keelsgaten op het maximale gaatje zetten en ik heb er ook niet voor gekozen dat kinderen uit de buurt nog tot 10 uur 's avonds onze tv overstemmen. Maar het is openbaar terrein. Het mág.

Jij zegt: er zou toch ook wel wat gezegd worden als ik mijn kinderen daar twee uur laat gillen? Ik: is dat zo? Valt dat tegenwoordig niet onder 'kinderen moeten zich kunnen uiten'? Tijdens schooltijd wordt er tenminste nooit iets aan gedaan. Laat maar krijsen die handel! Maar... dat hoort bij het pakket van naast een school wonen.

oja en

Ook nog even een sneer naar mijn opvoedkundige kwaliteiten.
En bedankt.

Tolerantie

Ok ik laat mijn kinderen gillen bij jou voor de deur om 6.30. Vind je dat goed?

wandelaar

Bij ons in de gemeente wordt wel gehandhaafd. Er is opruimplicht. Kaaskopje, die geen zin heeft om in het donker te grabbelen, krijgt hier gewoon een boete van meer dan 130 euro. Reken maar dat ze de volgende keer meer moeite doet. Deze handhaving (doet een BOA) wordt betaald uit de uitgedeelde boetes en uit de hondenbelasting. Elegant, als je het mij vraagt. Natuurlijk zijn veel hondeneigenaren hier woest. Maar het helpt wel. Er ligt veel minder poep, binnen de bebouwde kom zie je veel minder niet-aangelijnde honden dan voorheen enzovoort. Ik overweeg een dazer omdat ik toch nog last heb bij het hardlopen.
Dus ik zou toch politiek lobbyen. Gemeenteraadsleden aanspreken. Naar het spreekuur van de wethouder. Dat soort werk. Wijzen op het feit dat in heel Nederland overlast van honden irritatie nummer 1 is en dat veel gemeenten daar iets aan doen. Zo zou je trouwens ook een schoolplein hondvrij kunnen houden misschien.