Feministische ideologie

daar zit het hem dan

"Dat lastig vallen doe je dan op een verjaardagsfeestje waar je niet echt in de positie bent om de betrokken man een grote mond te geven, tenslotte is het de verjaardag van zijn dochtertje. Of dat gebeurt op een personeelsuitje waar de partner van een van je collega's even wil laten merken dat hij je jou ondanks je grote mond wel even kan grijpen waar hij wil. En jij houdt dan je mond omdat je het vervelend vindt voor je collega."

Ik doe dat dus wel, ik trek mijn mond wel open op zo'n moment. Dan maar een pijnlijke situatie. Dan weet die collega maar wat voor klootzak haar vent is. Zoals ik al zei, ik ben vrij direct (wordt me niet altijd in dank afgenomen). Die kerels ruiken gewoon dat jij de lieve vrede bewaart en jij hebt te laat door wat voor type het is. Maar meestal mijd ik zulke mannen (en vrouwen, want de situaties die je beschrijft hebben inderdaad meer met macht dan seks te maken), ik heb echt geen enkele behoefte om zulk gezelschap te verkeren. Ik weet het niet... misschien voel ik het aan, of ben ik het liefst alleen in gezelschap van saaie softies (-:

afgehaakt maar toch

Fijn dat de andere dames reageren op de visie van EnnaM. Ik breng het niet meer op

Ik zou het wel heel graag eens hebben over het mechanisme dat juist vrouwen mannengedrag goed praten en als er iets gebeurt het bij vrouwen leggen. Daar zit heel veel verborgen seksisme in. Nu naar de eigen sekse.

Simone de Beauvoir zei dat al zo'n zestig zeventig jaar geleden in haar standaardwerk 'De tweede sekse': "vrouwen zijn de cipiers van het patriarchaat". En "vrouwen kijken op een mannelijke manier naar het eigen lichaam en dat van andere vrouwen waardoor ze zichzelf objectiveren en hun autonomie in de steek laten".

Flavia

"het is toch van de zotte dat je als vrouw niet 's avonds alleen in een treincoupe kan zitten zonder aanzienlijke kans lastig gevallen te worden.
Een schoolvak niet kiezen vanwege een docent waarbij je steeds moet afvragen wat zijn bedoeling is."

Ja natuurlijk! Maar zolang er vieze kerels rondlopen in treincoupé's en op de middelbare school ga ik het ook niet opzoeken. Dat geldt ook voor de Weinsteins onder ons, die slachtoffers weten te vinden die sex accepteren in ruil voor promotie etc. Vergeet niet, zo'n figuur grijpt zijn kans omdat ie hem kan krijgen. Omdat hij weet dat zijn slachtoffer haar mond houdt, omdat ze bang is haar baan te verliezen, partypooper te zijn etc, kortom haar status verliest. Dat is heel kort door de bocht en bot gezegd, maar volgens mij wel de essentie.
Achterliggende problemen van de slachtoffers zijn wel degelijk dat ze een probleem hebben met hun grenzen aangeven, of misschien zelfs hun eigen grenzen kennen. En dat is niet eigen schuld van het slachtoffer, dus niks 'blaming the victim', maar dat is iets wat gebeurt, omdat je niet hebt geleerd waar je grenzen zijn. Je kunt vrolijk elke keer over je grenzen heen blijven laten lopen totdat alle machtsbeluste eikels de wereld uit zijn, of je zoekt ze niet meer op.

Ik heb een kennis die mijn man zo ontzettend aardig en sympathiek vindt, zelf is ze met een man type knap, ijdel, grote auto en veel geld maar een een k****zak. Zij leeft in een omgeving waar mannen vreemdgaan, kent alleen maar gescheiden stellen en valt in katzwijm als haar man aardig voor haar is. Ik vind dat dus raar, maar zij denkt dat (seksuele) intimidatie, of 'het spel' zoals zij het noemt er zo'n beetje bij hoort ofzo. Zij vindt mij dan weer heel bijzonder en begrijpt waarom ik geen status heb;-)

Het is inderdaad van de zotte als dat betekent dat je die fantastische baan niet krijgt, niet zo'n knappe partner hebt, feestjes misloopt. Goed om je te realiseren wat je ervoor over hebt.

maar Marka

"Ik zou het wel heel graag eens hebben over het mechanisme dat juist vrouwen mannengedrag goed praten en als er iets gebeurd het bij vrouwen leggen. Daar zit heel veel verborgen seksisme in. Nu naar de eigen sekse."

Maar ik praat toch niet het mannengedrag goed? Ik neem alleen even aan dat het mannengedrag een gegeven is waar vrouwen zodra ze zich er bewust van zijn afstand van kunnen houden. Zolang je niet de sterkste bent kun je beter andere tactieken gebruiken, misschien moet je het zo zien?

Laten we de kennis met haar rijke, ijdele man met veel status nemen. Eigenlijk kiest zij voor die status i.p.v. een aardige man met minder geld. Wat zou ze kunnen doen? Ik zie de volgende opties, misschien zie jij er meer:
- het spel meespelen, overspel en ellebogenwerk accepteren, zelf daaraan meedoen bovendien om niet alleen slachtoffer te zijn.
- haar man verlaten maar ook de luxe die daarbij hoort verliezen.

EnnaM

voel je je aangesproken? Ik had het niet over jou. Bij op grenzen letten hoort ook je niet persoonlijk aangesproken voelen als iets algemeen bedoeld is.

Ik zou wat beter om mijn grenzen letten als ik jou was.

EnnaM

En weer.
"Die kerels ruiken gewoon dat jij de lieve vrede bewaart en jij hebt te laat door wat voor type het is. Maar meestal mijd ik zulke mannen (en vrouwen, want de situaties die je beschrijft hebben inderdaad meer met macht dan seks te maken), ik heb echt geen enkele behoefte om zulk gezelschap te verkeren. Ik weet het niet... misschien voel ik het aan, of ben ik het liefst alleen in gezelschap van saaie softies (-:"

Ik hoop echt dat jij in het echte leven dit soort uitspraken voor je houdt Je hebt geen idee hoeveel mensen je kwetst met je botte ondoordenkend weinig empathische uitspraken. Aan de andere kant denk ik dat weinig mensen die jou kennen je deelgenoot zullen maken van wat hen overkomt.

nou zeg wat flauw

antwoord eens op mijn vraag die ik hierboven stelde:

Vrouw is getrouwd met rijke, ijdele man met veel status, die nadelen heeft, namelijk overspelig, vrouwonvriendelijk etc. Wat zou ze kunnen doen? Ik zie de volgende opties, misschien zie jij er meer:
- het spel meespelen, overspel en ellebogenwerk accepteren, zelf daaraan meedoen bovendien om niet alleen slachtoffer te zijn.
- haar man verlaten maar ook de luxe die daarbij hoort verliezen.

dus wel

"Ik hoop echt dat jij in het echte leven dit soort uitspraken voor je houdt Je hebt geen idee hoeveel mensen je kwetst met je botte ondoordenkend weinig empathische uitspraken. Aan de andere kant denk ik dat weinig mensen die jou kennen je deelgenoot zullen maken van wat hen overkomt."

Wat is er nou ondoordacht en weinig empathisch aan? Het is alleen directer en veel scherper geformuleerd dan ik in het echt zou doen, maar daar is een forum ook een beetje voor toch? Jij bent ook niet erg vriendelijk tegen mij door te zeggen dat ik aan victim blaming doe. Kan ook zijn dat je hier alleen wil komen klagen met gelijkgestemden en totaal geen boodschap hebt aan iemand met een andere kijk op de zaak.

En ja, er zijn best een aantal mensen die hun ervaringen met mij hebben gedeeld, anders zou ik de verhalen niet kennen natuurlijk. In het echt ben ik best wel lief hoor, maar wel eerlijk. Vinden mensen niet altijd leuk, klopt. Het is wel zo dat als je mensen een spiegel voorhoudt dat ze dat als een oordeel zien. Als jou X overkomt, en ik vraag je "hoe kwam dat nou" of ik zeg "mij valt op dat mensen die X overkomt vaak Y hebben", dan is dat eerder tamelijk objectief, maar niet misschien niet wat je wil horen. Als ik zou zeggen "mij valt op dat mensen die X overkomt weten dat ze Y niet hadden moeten doen, dus het is hun eigen schuld" dat is wat anders.

EnnaM

Je hebt helemaal gelijk hoor. Vrouwen die seksueel lastig worden gevallen, hebben vaak Y en Y kunnen ze voorkomen. Doen ze dat niet, dan moeten ze ook niet zeuren dat ze lastig gevallen worden. Ik ben wel klaar met dit gesprek

Nou Enna

"Achterliggende problemen van de slachtoffers zijn wel degelijk dat ze een probleem hebben met hun grenzen aangeven, of misschien zelfs hun eigen grenzen kennen. En dat is niet eigen schuld van het slachtoffer, dus niks 'blaming the victim',"

En hier ga je de mist in. Het is namelijk wél blaming the victim. Je zegt niet letterlijk dat het de schuld van het slachtoffer is maar je zoekt wel telkens dáár de oorzaak. Geen schuld, maar wel oorzaak, reden, achterliggende problematiek, hoe je het ook noemt.

Waarom doe je dat?

Er is geen andere reden, oorzaak, schuld of wat dan ook aan te wijzen dan dat de dader doet wat hij doet. De dader is de enige bij wie je moet zoeken. Wat de dader doet, staat volledig los van wat dan ook bij het slachtoffer. Dát is het inzicht dat je hier in dit draadje wordt geboden. Ik hoop toch dat je het gaat zien.

ennaM

Ja het is ook flauw maar je hebt nogal een vlakke leercurve: weet dat jouw betoog over de grenzen die slachtoffers niet zouden hebben net zo flauw is.

Verder verwijs ik naar Lou en Alkes e.a. die weten het goed te verwoorden.

Ik begrijp wel wat Enna zegt en ik begrijp wel wat jullie zeggen. Zelf ben ik aardig wat lastiggevallen in het verleden, tot aan een bedrijfsarts die mij thuis ging “keuren” (lees: betasten) terwijl mijn man nota bene in de kamer ernaast zat. Ook in de trein meerdere malen naast rukkende mannen gezeten, meteropnemers en ketelinspecteurs die zich ongepast gedroegen, taxichauffeurs, noem maar op.
Op een dag was ik er echt klaar mee en ben ik me “ bewuster” gaan gedragen. Bewust van hoe ik liep, wat ik uitstraalde. Ik ben een schroevendraaier mee gaan nemen als ik laat op straat liep, die ik dan in mijn tas in mijn hand hield. Ik was mijn onbevangen uitstraling kwijt. Het werkte trouwens meteen en ik ben nooit meer lastig gevallen.
Het is triest dat dat nodig was en dat moet veranderen. Maar ik vind ook dat je best kunt praten over wat een vrouw zou kunnen doen om hier minder last van te hebben.
Want er zijn nou eenmaal slechte mensen op deze wereld. Mannen en vrouwen. En daar moet je je tegen wapenen voor zover je kan. Denk je dat zo’ n rukker zich de ogen laat openen doordat hij weet hoe erg het is voor ons vrouwen? Dat boeit hem niks, hij is alleen met zijn eigen gerief bezig. In theorie is hij helemaal verkeerd bezig en kan zijn slachtoffer er niks aan doen. En je kunt een vrouw ook nooit kwalijk nemen dat ze niet heeft ingegrepen. Dat ze de verkeerde uitstraling had, of de verkeerde kleren droeg.
Maar voor haar toekomst zou het toch wel handig zijn om te bekijken wat er nodig is om ervoor te zorgen dat ze voorbereid en weerbaar is. En dat zal helaas niet altijd genoeg zijn. Maar het zal allicht een beetje helpen. Daar mag toch wel over gesproken worden?

Macht

Het feit dat er vrouwen zijn die denken dat de oorzaak van seksistisch geweld ook bij het slachtoffer ligt lijkt me eigenlijk best te verklaren.

Het houdt hen in de de veronderstelling dat zij zelf macht hebben over wat hen overkomt. En op zich ben ik er ook wel voor dat vrouwen dat gevoel hebben.

Het is eigenlijk wat ik ook dacht tot een jaar of 23. Totdat ik onder bedreiging van een mes aangerand werd. Dat het niet tot verkrachting kwam, was omdat een vriendin van me net op tijd de politie kon bellen en de daders wegvluchtten.
Natuurlijk ging ik me jarenlang afgevraagd wat ik had kunnen doen om de aanranding te voorkomen: ik kwam er niet op.
Ja we hadden niet in een groepje in het donker op straat moeten lopen, zodat louche figuren ons konden achtervolgen. Ik had de deur niet open moeten doen toen er aangebeld werd. Misschien had ik geen lang haar moeten hebben.
Zou er iets mis met mij zijn?
totdat ik ging bedenken:
Wat is er mis met met een paar meiden om half elf over straat lopen?
Het had ook een van mijn vriendinnen kunnen zijn die open gedaan had en die zou dan bedreigd zijn. Heel slim van mij om naar binnen te roepen dat ze de politie moesten bellen (het was nog de tijd van vaste telefoons, 40 jaar geleden). Wat als ik dat niet gedaan had? Zou dat dan mijn grenzeloosheid geweest zijn?

Bullshit allemaal. Mensen weten niet hoe slachtoffers al bij zichzelf te rade gaan maar gooien daar nog eens een oppervlakkig, zichzelf beschermende platitude overheen. Allemaal om henzelf een gevoel van macht en veiligheid te geven.
Totdat henzelf, hun zussen, hun moeders of hun dochters overkomt.

en oh

ik had in die tijd al een zwarte band tae kwondo. Maar dat werkt niet als er drie mannen met messen voor je staan

Merpati

Ik snap jou ook wel. Maar ik ben bang dat je in precies de valkuil trapt die Marka noemt. Je wilt zo graag dat je er zelf iets aan kan doen. Logisch! Maar dat is iets anders dan dat dat ook echt werkt. Ga maar na:

"Op een dag was ik er echt klaar mee"

- echt? Dus pas na zes of meer aanrandingen was je er klaar mee? Of... had je eigenlijk al veel eerder bedacht dat je kon proberen om iets aan je uitstraling te doen, maar hielp dat niets?

"Het werkte trouwens meteen en ik ben nooit meer lastig gevallen."

-echt? Of had dat ook toeval kunnen zijn?

Dat verhaal over die uitstraling kan best hier en daar een beetje werken. En dat hoeft zeker geen taboe te zijn om over te praten. Maar realiseer je wel dat je jezelf daarmee toch minstens deels een rad voor ogen draait. Wat had Marka kunnen doen dan, gebaseerd op jouw ervaring?

Uiteindelijk maakt ook uitstraling zo'n rukker niets uit. Als je vrouwen wilt vertellen wat ze in praktische zin kunnen doen, kom je toch eerder uit op tips als heel hard gillen of heel hard meppen of heel hard wegrennen.

Moeilijk

Dit (onze veiligheid) is net zoiets als lichamelijke gezondheid: is dat maakbaar, of niet?

We geloven graag van wel en tot op zekere hoogte is dat ook zo.
Maar er worden natuurlijk ook een hoop mensen erg ziek die toch goed voor hun eigen gezondheid altijd gezorgd hebben.
Stomme pech? Ja, dat geloof ik wel.

Ik ben zelf ook vaak lastig gevallen en dat is beduidend minder geworden toen ik ouder en 'steviger' werd.
Maar kom op zeg, we willen toch ook niet dat de kwetsbaren onder ons dit wel overkomt?
Jonge meisjes zijn meestal per definitie kwetsbaar.
En ik ken ook wel kwetsbare mannen die dit is overkomen, net zo schrijnend.

Marka

"Bullshit allemaal. Mensen weten niet hoe slachtoffers al bij zichzelf te rade gaan maar gooien daar nog eens een oppervlakkig, zichzelf beschermende platitude overheen. Allemaal om henzelf een gevoel van macht en veiligheid te geven."
Precies dat. En wat goed dat je jouw verhaal hier vertelt. Misschien dat er andere lezers dan EnnaM zijn die denken "goh het is niet zo eenvoudig als "geef maar je grenzen aan"

Enna M over Weinstein

Enna M Dat geldt ook voor de Weinsteins onder ons, die slachtoffers weten te vinden die sex accepteren in ruil voor promotie etc. Vergeet niet, zo'n figuur grijpt zijn kans omdat ie hem kan krijgen. Omdat hij weet dat zijn slachtoffer haar mond houdt, omdat ze bang is haar baan te verliezen, partypooper te zijn etc, kortom haar status verliest. Dat is heel kort door de bocht en bot gezegd, maar volgens mij wel de essentie."
Nu heb ik geen idee hoezeer jij je hebt verdiept in dossier Weinstein (ik raad je het boek She Said van twee journalisten van de NYT aan.
Nee, het was geen simpele deal: Ik seks jij de rol. Het was een onaangename slinkse manier waarin ook vrouwen met een grote mond niet wisten hoe te reageren
Andere tip voor jou, de film Bombshell. Gaat over seksueel overschrijdende gedrag binnen de nieuwszender Fox. De vrouwen die het overkwam zijn ambitieuze vrouwen die zich bepaald niet de les laten lezen. En toch gebeurt. Lees het boek, kijk de film eens.

ja en Alkes

Dank je. En ja, je krijgt dus ook zelfs hier de neiging jezelf te verdedigen: maar we waren gewoon drie meisjes die ergens een vergadering hadden gehad en nog een kopje thee bij een van hen wilden drinken, we kwamen niet eens uit de kroeg, we waren niet opgemaakt, droegen gewoon een spijkerbroek en een jackie, we kenden de mannen niet, ze waren ons gevolgd hadden messen bij ons, waren dus al iets van plan het had tot een groepsverkrachting kunnen komen terwijl een van ons een mes op de keel had. etc etc.

Zo werkt het dus als mensen beginnen over dat de oorzaak ook bij slachtoffers ligt: je krijgt veertig jaar na dato nog het gevoel dat je in de beklaagdenbank wordt gezet door mensen die zichzelf willen aanpraten dat zij veilig zijn hiervoor.

Ik verwacht nu dan ook een antwoord als ' vervelend dat dat jou is overkomen maar.... 'en dan een verhaal over dat wat ons is overkomen een uitzondering was maar dat er vrouwen zijn die het wel aantrekken en er wat aan kunnen doen. Of dat dat vroeger was. Nou nee hoor het is nu ook en het is systemisch net als racisme.

Daarover gesproken: natuurlijk hebben we aangifte gedaan. De daders zijn weggekomen met een preek van oom agent "dat moeten jullie niet doen want dan worden die meisjes bang". (sic)

Alkes

'Dat geldt ook voor de Weinsteins onder ons, die slachtoffers weten te vinden die sex accepteren in ruil voor promotie et'

En toch zijn er ook actrices die niet met Weinstein naar bed zijn geweest. Die toch succesvol zijn. Waar Weinstein het niet erns geprobeerd heeft, of de afwijzing accepteerde. Waar zou dat dan in zitten? Daar ben ik oprecht benieuwd naar.

ElenaH

"En toch zijn er ook actrices die niet met Weinstein naar bed zijn geweest. Die toch succesvol zijn. Waar Weinstein het niet erns geprobeerd heeft, of de afwijzing accepteerde. Waar zou dat dan in zitten?"

Ja dat is interessant maar het is ook meteen kijken waar slachtoffers dan een te veel of een gebrek aan hebben.

Het kan ook liggen aan: Weinstein had een bepaalde voorkeur voor een lichaamstype, haarkleur weet ik veel.Of ze deden hem aan zijn zus of zijn moeder denken. Of ze hadden een vader die rechter of advocaat was en bekend stond om zijn deugdelijke vakuitoefening. Of ze hadden contacten in die wereld die te vriend moesten worden gehouden.

Waarom zou het meteen weer aan die vrouwen moeten liggen?

Het kan, maar om dat boven tafel te krijgen zou je een heel uitgebreid onderzoek moeten doen met medename van alle factoren. Factoren waar hierboven maar een paar voorbeelden heb gegeven.

Toeval

Ik denk dat een groot deel van wel of niet aangerand worden (om het maar even zo te noemen als parapluterm voor alle vormen van geweld) berust op toeval. Ik heb het een paar keer meegemaakt. Ik ben er ook een keer mee naar de politie geweest en letterlijk het eerste wat de agent bij de aangifte vroeg was "Wat had je aan?" Zo pijnlijk. Maar ik vrees dat ik toen, jong als ik was, schuldbewust heb gekeken en toegaf dat ik "inderdaad" wel een flodderig zomerjurkje aan had gehad. Later ben ik daar zo boos om geworden.

Mijn dochter, 19 jaar, ging tot aan corona ook vaak 's nachts uit in weinigverhullende dingetjes. En ze is ook nog prachtig mooi, en ze lacht naar iedereen, en is altijd blij met aandacht. Die ze ook krijgt. Toch is het nooit écht heel vervelend geworden voor haar. Ook dat is toeval. Anders kan ik het niet verklaren.

ja of...

Om even ook vanuit de andere kant te denken: de mannen die dit doen zijn een soort honden die zwakte 'ruiken' en daar hun kans schoon zien.
Dat kan, ik werd ook meer lastiggevallen als ik me niet senang voelde, bijvoorbeeld vlak voor of tijdens mijn menstruatie of als ik griep kreeg.

Maar als dat op zou gaan maakt het me eigenlijk nog kwader: wat voor zieke predator moet je zijn om op een gewond dier te jagen? Wat had ik moeten doen? Niet ongesteld worden? Geen griep krijgen want dan wordt je lastiggevallen

Maar erger: Stel iemand is misbruikt in haar jeugd, en doordat het op oud ijs snel vriest, trekt ze meer harrasment aan: ja dan zou het fijn voor haar zijn als ze kon helen maar dat staat los van het daderschap wat ten ene male abject is. Die daders moeten aangepakt en in therapie. En reken maar dat voor de slachtoffers een goede jurisdictie (van zowel misbruik als harrasment) een hele goede therapie is.

Als iemand gewond op straat ligt en bloedt, help je hem overeind en bel je de ambulance. Je geeft hem niet alsnog een schop om dan zijn portemonnee te stelen.

Natuurlijk moeten daders aangepakt

en wat mij betreft vinden we aanranding, intimidering ed NIET ok.
Ik heb veel te vaak mee gemaakt dat akelige dingen gewoon en plein public gebeurden en dat er geen hulp/steun van omstanders was.
(in een café werden vriendin en ik gesommeerd weg te gaan omdat dronken stamgasten zich misdroegen. We zijn toen gegaan maar dat is te gek)

Tegelijkertijd denk ik dat het heel helpend kan zijn als we samen kijken naar hoe we ons beter kunnen beschermen/ afgrenzen hiervoor.
Dus niet elkaar de maat nemen maar leren van elkaars uitdagingen. Voor onszelf maar zeker voor onze dochters. (en zoons)
Het zou fijn zijn om zonder oordelen te kunnen onderzoeken waarom je bijv ervoor kiest een man niet te dekselen als hij fout gedrag vertoont op de verjaardag van zijn kind.

Ik zelf weet wel dat ik een diepgewortelde angst heb anderen te kwetsen. In hoeverre dat samenhangt met mijn vrouw-zijn weet ik niet.
Ik ben een keer heel hevig en dreigend lastig gevallen. Uiteindelijk bleef het bij dreiging en ben ik kunnen vluchten, maar de situatie zag er erg penibel uit. Ik was er zwaar van getraumatiseerd.
Maar mijn grootste angst en dat beheerste ook mijn gedachten in de maanden daarna was dat ik, zou de situatie wel zijn geëscaleerd, waar het op dat moment ook echt op leek, ik de daders iets ernstigs aan had gedaan.
En hoezeer ik dat ook probeerde voor mezelf te ontrafelen, de vrees dat ik een ander echt pijn zou doen bleef gevoelsmatig veel groter voor me dan de angst dat de ander mij iets zou aandoen.

Marka

Jij hebt iets vreselijks meegemaakt waar je niets aan kon doen. Maar dat geldt toch niet voor andere vrouwen in andere situaties? Onderdeel van metoo is toch ook, dat vrouwen zich bewust worden van het onrecht dat ze is aangedaan en daardoor sterker staan en eerder “stop, ik wil dit niet” durven zeggen?
Dat kon in jouw situatie niet. Maar in sommige situaties wel. En een nog belangrijker onderdeel is dat alle mannen zélf gaan begrijpen dat ze over grenzen gaan en dat bepaalde dingen echt niet kunnen. Maar mijn dochter wil niet passief afwachten tot het zover is en graag leren hoe ze wat sterker staat in dit soort situaties. Wat kan ze doen? Of mag je het daar niet over hebben omdat de mannen fout zitten?
(Oh en ik ben het helemaal eens met het afschuwelijke onrecht van vrouwen (en mannen) die in hun jeugd zijn misbruikt en in hun volwassenheid weer slechte mensen aan lijken te trekken. De oplossing ligt natuurlijk bij het opsluiten of behandelen van de slechte mensen maar dat zal nooit helemaal lukken, dus moet je toch ook de slachtoffers proberen sterker in hun schoenen te laten staan. )