

Off-topic discussies
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

ElenaH
21-10-2020 om 16:10
Corona, nog de juiste koers? DEEL II
En weer door
M Lavell: 'Laten we eens beginnen met de helft, 1 x in de maand. Dat is 300.000 tests per dag.'
Met een incubatietijd van 10 dagen schiet je daar dus niets mee op.

Piep
06-12-2020 om 12:12
Scholen
Jullie doen de aanname dat het aantal besmettingen flink afneemt als de scholen sluiten. Dat weten we natuurlijk helemaal niet. Net als ElenaH ben ik niet per se tegen een week extra vakantie, maar het moet wel effectief zijn. En een duidelijke einddatum hebben. En ik denk ook dat ze dan dicht blijven, met alle gevolgen van dien. Want dit is het virusseizoen en het aantal besmettingen zal niet veel verder dalen, hoe streng je ook bent. We moeten geduld hebben tot het voorjaar. En de scholen gewoon open houden. Op het grote geheel de scholen echt geen brandhaard.
Overigens zit de R al meer dan een maand onder de 1. Dus het gaat best goed, zeker voor deze tijd van het jaar en als we kijken wat hier nog kan.

AnneJ
06-12-2020 om 12:12
Week vooraf
We gaan het dinsdagavond 19.00 uur horen bij de persconferentie van de minister-president.
Er is ook nog sprake van een week scholen dicht vooraf aan de Kerstvakantie. Dan mik je er op dat er minder besmette mensen aan het Kerstdiner verschijnen en dus ook weer minder anderen gaan besmetten. Ook niet slecht.

ElenaH
06-12-2020 om 12:12
Pirata
'Kijk eens naar de besmettingscijfers, zou ik zeggen. Die stegen weer ná de vakantie.'
Precies. Zes weken waren niet genoeg om een verschil te maken. Kijk maar waar we nu zitten.

AnneJ
06-12-2020 om 12:12
Voor Pirata
Daar ben ik ook voor. Anders gaan jongeren zich ook maar vervelen en nu wordt er in elk geval wat geleerd.
Maar het is voor veel scholen wel een hele hijs vandaar dat ze voorstellen om nu een week langer vakantie te houden en dat in de zomer in te halen.

Pirata
06-12-2020 om 13:12
ElenaH
Ik snap je niet. Zonder die 6 weken hadden we nu nóg hogere cijfers, lijkt mij. Je kunt niet zomaar zeggen dat het niet heeft geholpen omdat we nu > 5000 besmettingen per dag hebben. Anders waren het er misschien 8000. Of de horeca was nog eerder dichtgegooid.
Er zijn zoveel dingen die invloed hebben dat je niét zomaar kunt zeggen dat de zomervakantie niet heeft geholpen. Andersom kun je ook niet met 100% zekerheid zeggen dat het wel zo is. Maar waarschijnlijk acht ik het dus wel.

Piep
06-12-2020 om 13:12
Waarschijnlijk
In Spanje achten ze het waarschijnlijk dat je door buiten mondkapje te dragen verspreiding voorkomt.
Ik mag toch hopen dat wij niet op waarschijnlijkheden beslissingen nemen maar op wetenschappelijke basis.

Piep
06-12-2020 om 13:12
Voor de kerst
Dat zou helemaal idioot zijn. Scholen dicht zodat we met meer mensen kerst en oudjaar kunnen vieren. Schijnveiligheid ook nog. O ja en doe ze dan ook maar dicht voor de voorjaarsvakantie. Kunnen we toch gewoon carnaval vieren en op wintersporr.
De belangen van onze jongeren bungelen al helemaal onderaan het prioriteitenlijstje. Zullen we de kinderen daar ook maar bij zetten?

Pirata
06-12-2020 om 14:12
Piep
Als ze hadden gewacht op de "wetenschappelijke basis" dan waren er in het begin überhaupt geen maatregelen genomen. Een wetenschappelijke bibliotheek opbouwen over een nieuw virus kost tijd.
Wat dan handig is, is uitgaan van waarschijnlijkheden.
En vrijwel iedereen negeert mijn opmerking dat een week online les ook mogelijk is. Geen vakantie dus.

Piep
06-12-2020 om 14:12
Online
Dat is hier in de praktijk gewoon geen les. Er zijn heel veel scholen die dat gewoon niet lukt.

Pirata
06-12-2020 om 14:12
Piep
Zelfs ons VO heeft dat inmiddels op orde, voor de theorielessen dan.

tsjor
06-12-2020 om 14:12
Tsja
'Zes weken waren niet genoeg om een verschil te maken. Kijk maar waar we nu zitten.' Met andere woorden: die 6 weken hadden veel langer moeten duren.
Tsjor

Ursula
06-12-2020 om 14:12
Dan maar vakantie
Als het belangrijker is dat mensen bij elkaar op bezoek kunnen met kerst en oud en nieuw dan dat de kinderen onderwijs krijgen, doe dan maar een week langer vakantie. Uit onderzoek blijkt dat online-onderwijs vrijwel niets oplevert, de achterstand is net zo groot als de duur van de schoolsluiting. We weten zelf ook hoe gaar we worden van een aantal uur vergaderen op Zoom. De kinderen zouden dat dan een week lang elke dag moeten. Doe dan maar vrij, dan hebben ze er nog wat aan. Nog wat langer opladen, toch nog wat sociale contacten (online, dat wel).

tsjor
06-12-2020 om 14:12
Ondertussen
Vergis je niet, het online lesgeven is geen kunstje dat zomaar erbij gehaald kan worden. Ik vond het verschrikkelijk en heb nachtmerries van de gedachte dat we dat weer zouden moeten gaan doen.
Het is niet zomaar een camera aanzetten, zeker niet in elk onderwijstype dat rekening moet houden met kinderen met al hun specifieke behoeftes en problemen, in een systeem dat in feite gebaseerd is op klassikaal onderwijs. In mijn werk hebben ze het opgelost met een nieuwe term: we gaan hybride les geven. Zonder verder enige uitleg, ondersteuning en plan.
Online lessen kan, maar het vraagt echt een complete omvorming van het onderwijs zelf en als je ondertussen nog gewoon werkt is er de tijd niet om een compleet nieuw curriculum op te zetten.
Dus zomaar voor een weekje even zoiets doen, ik zie het niet zitten. Het vergt veel meer. Ik zou wel kunnen bedenken dat de tijd benut wordt voor leerlingen die een extra vraag hebben, nog iets af moeten maken, extra hulp nodig hebben. Dus niet klassikaal, maar individueel.
Tsjor

tsjor
06-12-2020 om 14:12
Omgekeerd
'Dat zou helemaal idioot zijn. Scholen dicht zodat we met meer mensen kerst en oudjaar kunnen vieren.' Dan draai je de boodschap om. De maatregelen rond kerst blijven hetzelfde. Alleen is wel gebleken dat scholen dicht een bijdrage levert aan vermindering van de besmettingen. als er toch al 2 weken vakantie is kun je die periode gemakkelijker uitbreiden naar 3 weken. Dat is effectiever dan later nog een keer een periode tussendoor (die minstens 10 dagen moet omvatten).
Tsjor

Pennestreek
06-12-2020 om 14:12
Ursula
Hear hear! Dochter hier (mbo) heeft op vrijdag (!) van 8.30 tot 17.00 uur (!) online les. Met wel 2 pauzes van een half uur. Heeeeel gek, dat ze om 15.00 uur niks meer opneemt... We zijn heel benieuwd naar de resultaten van de toetsweek volgende week. Ik denk dat die bij lange na niet zo goed zijn als vorig schooljaar. Het is gewoon te weinig, 1 dag in de week fysiek les. Wat in de praktijk neerkomt op 1 vak, dat is het enige dat niet theoretisch te doen is. Komen die leerlingen voor 1,5 uur les naar school. Voor flink wat is de reistijd net zo lang...
Trouwens, de docenten hebben het ook zwaar. Die hebben ook niet voor dit vak gekozen om thuis achter een laptop te zitten. En toe te moeten zien hoe hele bosjes leerlingen afhaken of het niet meer bij kunnen benen, of de motivatie kwijtraken.
Triest triest triest. Zolang de zorg het aan kan mogen van mij alle opleidingen gewoon als vanouds draaien. Ik vind dat naast de ouderen en de zorgmedewerkers ook kwetsbare relatief jonge mensen en leerkrachten/docenten vooraan moeten staan voor de vaccinaties.

Pirata
06-12-2020 om 14:12
Dat laatste, ja graag
Ja, leraren ook bij de 1e groep die gevaccineerd wordt aub.

Piep
06-12-2020 om 15:12
Eens
Ik vind ook dat leerkrachten voor zouden moeten gaan, zeker ook gezien de grote bereidheid om de lessen zoveel mogelijk gewoon door te laten gaan. Dat mag best beloond worden. Je hoort altijd alleen wat schreeuwers in de media, maar kijk maar eens hoe iedereen zijn best doet om het onderwijs op peil te houden.
Tja en ik hoop dat de eerste versoepelingen toch echt voor mbo hbo en uni zijn. Dus doe die leerkrachten dan ook maar. Ik vind het vrij schandalig dat we het met zijn allen heel normaal vinden dat hele leergangen studenten nu ondermaats onderwijs krijgen en de hele dag geacht worden alleen in hun kamer te spenderen.
Maar dat is me vanaf het begin al een doorn in het oog, ook toen mijn eigen kind er nog niet eens op zat.
Pirata, hier lukt het online onderwijs niet op school. Ik weet niet waarom. Fysiek onderwijs gaat prima, vrijwel geen uitval, al tijden niemand besmet.

ElenaH
06-12-2020 om 15:12
Tsjor
'Met andere woorden: die 6 weken hadden veel langer moeten duren.'
LOL. De scholen zijn veel langer dan 6 weken dicht geweest. Of heb je de lockdown voor de zomervakantie gemist?

Jo Hanna
06-12-2020 om 16:12
asjeblieft geen online les
Een week online les is bij ons stress, ontregeling en achterstand. Als de scholen dan per se dicht moeten, doe dan maar vakantie. Ook totaal &;€)@“% vanwege de langer durende ontregeling van het ritme maar beter dan zelfstudie, uren achter elkaar alleen op je kamer naar een beeldscherm kijken. Voor hoeveel kinderen werkt dat nou echt? Ik kan me goed niet voorstellen dat het er veel zijn. Hoe langer het ritme verstoord is, hoe langer mijn kinderen worstelen om weer in de structuur te komen. Mijn oudste, een hele consciëntieuze leerling, zegt zelf dat ze eigenlijk pas weer een maand in haar ritme zit, door zomervakantie en voorafgaand de maandenlange Corona-ontregeling sinds april. Haar cijfers van de afgelopen periode laten dat ook zien. Mijn jongste is (nog?) niet terug op de opgaande lijn die hij te pakken leek te hebben in de tweede periode van vorig jaar. Beide kinderen zijn mat en prikkelbaar, ook omdat er weinig met vrienden wordt gedaan. Dat is ook allemaal wat leeggebloed. Wordt ontmoedigd door ouders, er zijn minder mogelijkheden, de kinderen nemen minder initiatieven. Lamlendigheid troef. Thuis is de situatie door de stress ook niet prettig. Ik leef niet in de illusie dat een nieuwe schoolsluiting bij ons zal leiden tot kortdurend ongemak. Ik begrijp heus dat er omstandigheden denkbaar zijn dat het niet anders kan. Maar deze school is geen infectiehaard. Laat hem dan ook open blijven.

Piep
06-12-2020 om 16:12
Vrienden
Wij hebben na een hoop getwijfel besloten dat we ons met de jongste puber niet aan het aantal van drie of vier vrienden houden. Hij is 15 en de vriendengroepen zijn nog wat pril. Om aan de regels te voldoen moet je maandenlang 2 of 3 vrienden buitensluiten. Terwijl je ook naast elkaar op school en in de kantine zit. Dat vind ik niet nodig.
Zo'n clubje sleept elkaar door de schooltijd heen, ze doen samen wat experimenten, helpen elkaar in de sociale groei en met contact leggen met de meiden. Gaan straks samen uit. Ik wil dat niet verstoren, maar ik voel me wel altijd wat ongemakkelijk als ze in hun hok zitten op ons erf. Alsof ik stiekem een drugslab heb of zo.

Flavia
06-12-2020 om 17:12
Week online
School van dochter heeft gepland alweer een week online les gegeven, niet vanwege corona maar vanwege externe werkzaamheden.
Niet de hele dag maar 30 minuten lessen. Daarnaast ook ruimte om vragen te mailen die dan tijdens een 10minuten call werden uitgelegd.
School was nooit op dat idee gekomen als we vorig schooljaar geen coronasluiting hadden gehad.
Nu hebben alle docenten in magister een link naar de online les voor de thuiszitters.

Pirata
06-12-2020 om 17:12
Online
Hier gaat dat ook zo, de online les.
Het is natuurlijk behelpen en wordt nooit zo ideaal als echte les (hoewel mijn zoon dan ook achterin het lokaal ligt te slapen of iets anders doet).
Maar goed, die van mij zit nu toch al preventief thuis de lessen te volgen wegens de grote hoeveelheid recente besmettingen op school. Ik zit er op te wachten dat de school zelf besluit om alvast een week online les te geven.

ElenaH
06-12-2020 om 18:12
Jo Hanna
'Een week online les is bij ons stress, ontregeling en achterstand. Als de scholen dan per se dicht moeten, doe dan maar vakantie. Ook totaal &;€)@“% vanwege de langer durende ontregeling van het ritme maar beter dan zelfstudie, uren achter elkaar alleen op je kamer naar een beeldscherm kijken.'
Dat geldt helaas niet alleen voor scholieren. Nu bij ons alles online is, dus ook vergaderingen, workshops en bedrijfsbezoeken, barst ik regelmatig van de koppijn, zie ik wazig en heb ik rode, droge, brandende ogen. Dit gaat de maatschappij nog heel wat meer kosten dan we nu beseffen qua gezondheidsschade.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.