Zaken waar je niet kunt pinnen

Triva

nee, dat ik niet elke dag geld uitgeef en dus dat pinnen helemaal niet zo nodig heb.

En ja, ik denk dat sommigen best wat minder aan zooi kunnen kopen, hoeven ze ook niet zo te klagen dat ze niet uitkomen.

was nog niet klaar

een beetje zuiniger op je spullen en wat meer op de lange termijn kopen kan geen kwaad.

Noet

Hoewel ik het dus met je eens ben dat contant geld nog niet afgeschaft moet worden, vind ik wel dat jouw reactie vol vooroordelen staat. Wat heeft weinig boodschappen doen te maken met contant betalen of pinnen? Kun je niet zuinig aan doen zonder pinnen?

Een nieuwsgierige vraag: die 70 euro, is dat alleen eten en dergelijke? Is dat noodzaak, of zelfopgelegde zuinigheid?

Ik kan me uit het verleden nog wel herinneren dat meer mensen op OO liever een weekbedrag pinden en daarmee contant betaalden. Omdat je daarmee de uitgaven meer onder controle had. Ik kan dat op zich wel volgen, maar daarmee belemmer je jezelf ook om op aanbiedingen in te gaan en daarnaast kun je tegenwoordig iedere seconde van de dag je rekening gegevens inzien, waardoor ik juist vind dat het heel overzichtelijk is.

Dat van die aanbiedingen is een frustratie uit de tijd dat wij ook met een weekbudget moesten rondkomen. Ik constateerde dat het leven daardoor juist duurder kon uitpakken dan wanneer je gewoon een bedrag per maand kunt uitgeven. Goedkoop vlees kun je invriezen voor een week later, alvast extra shampoo kopen, omdat twee voor de prijs van een leuk scheelt. Kortom, ik vind een weekbedrag niet handig.

Oh ja Noet

Ik had het over vooroordelen. Je haalt er dingen bij die niet veel met pinnen te maken heeft. Wat heeft teveel zooi kopen te maken met pinnen? Denk je dat iemand als ik door het gemak van pinnen opeens allerlei frutsels gaat kopen?

Hoe denk jij dan over kopen via internet?

Kaaskopje

die 70 euro is alles wat bij jullie onder dagelijkse uitgaven valt, dus geen kleding, wel alles van supermarkt, markt, drogist, kadootje voor verjaardag, die koffie bij de Starbucks, dat ijsje al die kleine uitgaven die behoorlijk kunnen aantikken.

En dat is zelf 'opgelegd' want in de praktijk blijk ik gewoon niet meer nodig te hebben. Ik zie namelijk niet in waarom ik 100 euro moet pinnen als ik hier meer dan een week mee doe en 70 (vaak 60) voldoende is. En ik heb altijd een briefje van 10 in een verstopt vakje zitten, maar dat briefje zit er nu al meer dan een jaar of zo.

Op aanbiedingen ga ik bijna nooit in om het simpele feit dat ze niet passen in mijn behoeften. Dat wat ik gebruik is bijna nooit in de aanbieding. Of het is zo vaak in de aanbieding dat je er op kunt plannen. Zo is bv mijn favoriete thee bij de AH elke 6 weken in de aanbieding, dan koop ik een voorraad voor 12 weken en dat past binnen het budget omdat ik het daarna weer 12 weken niet koop.

De hoeveelheden die er in mijn 2 persoonshuishouden door gaan zijn zo laag dat aanbiedingen werkelijk geen zoden aan de dijk zetten of je ruim van te voren weet dat je even op moet letten. Verse groenten en fruit kun je niet heel erg op voorraad kopen.

Veel aanbiedingen zijn geen aanbieding omdat zelfs in de aanbieding het alternatief en net zo goede B-merk vaak nog steeds goedkoper is.

Zo heb ik 2 jaar geleden 5 pakken wasmiddel voor een tientje gekocht. Die zijn nu bijna op en nu houd ik de reclame van de Dirk in de gaten want die heeft die aanbieding regelmatig. (pak is goed voor 18 wasbeurten, ik gebruik maar de helft, met 2 wassen in de week gaat het er niet heel hard doorheen)

Dus ook met 70 euro kan ik de voor mij handige aanbiedingen gebruiken. Ik heb bv niets aan een aanbieding voor vlees, of andere A merk producten want die gebruiken we niet. Let maar eens op hoe weinig biologisch vlees, of vega producten in de aanbieding zijn.
Wat moet ik met een mega pak toiletpapier dat staat alleen maar in de weg.

Ik heb het niet over jouw persoonlijk en jouw pingedrag. Wat ik wel zie in bv de action (als ik daar mijn bio afvalzakken haal) dat er velen dingen lukraak in het mandje gooien want het is toch niet zo duur. Dat doe je niet als je weet dat het einde letterlijk er is in je portomonee.
Ik zie het aan mijn buren die klagen dat ze niet op vakantie kunnen maar wel elk jaar de tuin volledig anders inrichten met allerlei accesoires.
Ik zie het bij vriendinnen van mij die vinden dat ik dure kleding draag maar niet zien dat zij per jaar vele malen meer aan kleding uitgeven.

Met contant geld ga je gewoon minder makkelijk over je budget heen omdat je die optie niet hebt.

Kopen via internet: handig voor concert kaartjes, en reizen maar verder eigenlijk niet. Ik wil voelen en ruiken wat ik koop. En passen, dat gedoe met al die pakjes die je dan weer krijgt en terug moet sturen kost me bij elkaar veel meer tijd dan wanneer ik op zaterdag op de markt ook even een andere winkel in ga. De term fun-shoppen is aan mij niet besteed. Internet gebruik ik vooral om te orrienteren.

Triva

Geld in de producten voor de wc? Ik ga vaker niet dan wel in zo'n winkel naar de wc, ik betaal mijn wc-gang dus liever gewoon ter plekke. Betaalde toiletten worden vaak door een toiletjuffrouw of -man gepacht. Het is een apart 'winkeltje' in de winkel. Dan zou de betreffende winkel het dus over moeten nemen. Op zich ben ik daar niet tegen, maar het zou zomaar kunnen dat de toiletten dan liever gesloten worden, omdat het dan een kostenpost wordt en doorberekenen in de producten waardoor je je prijzen (licht) omhoog moet gooien, lijkt mij niet zo handig in deze tijd.

Je rekent weer erg naar jezelf toe. Ik vind het onzin, dus ze moeten zich maar aanpassen. Nee, wij moeten ons aanpassen aan wat een ondernemer bepaalt. Als ik de rijen en volle terrassen in de horeca zie, loopt het voorlopig nog wel los met de misgelopen klandizie vanwege het eventueel ontbreken van de pin. Zodra de winkel/zaak leegstroomt om die reden, zal zo iemand heus wel zo zakelijk zijn om er toch maar aan te beginnen. Een beetje flexibel zijn in die dingen, kan geen kwaad.

Noet

Om te beginnen, knap dat je zo bewust leeft. We zijn anders in wat we belangrijk vinden, dat wel. Ik eet niet vegetarisch of biologisch. Dat is een keuze. Of dat nooit in de aanbieding is, volg ik daardoor niet. (zie lager in de tekst, daar heb ik toch een aanbieding ). Wij zijn zo'n 5 à 6 dagen van de week ook met ons tweeën en geven meer uit aan de supermarkt dan jij. Maar ook wij zullen weer naar beneden moeten met het budget. 70 Euro per week voor twee volwassenen is wel haalbaar, maar ik zie niet dat ik daar ook nog Starbucks van kan betalen, oid.

Wij kopen wel grote verpakkingen toiletpapier als dat zo uitkomt. Die staat in een hoekje en niemand in de weg.

Maar jij zegt dat je weet wanneer de thee in de aanbieding is bij AH. Weet jij van elke winkel wanneer wat in de aanbieding is? Ik heb echt de folders nodig om die kennis op te doen.

Wat Action betreft heb je wel gelijk. Dat zijn verraderlijke winkels, waar je vaak met meer naar buiten komt dan wat je nodig hebt. Daar drijft zo'n winkel op. Ik constateer wel, dat nu ik er vaker kom, die valkuil steeds ondieper wordt. Ik haal wat ik nodig heb, neem soms iets mee wat handig is voor de voorraad en gun mezelf of de honden af en toe iets extra's. Ik probeer een nieuwe hobby van de grond te krijgen en dan is Action een goedkoop adres.
Ik noemde net 'voor de voorraad' en dat bedoel ik dus met de nadelen van een strak weekbudget. Ik wil in week 1 scheermesjes kunnen kopen, die in week 4 pas nodig zijn. Gewoon omdat ik niet elke week in zo'n winkel kom.

We kregen net de bonusfolder van AH in de bus. Gehakt, 2 verpakkingen voor 5 euro ipv 7,50. Als je altijd bij AH koopt en je slaat 4 verpakkingen in, dan heb je 5 euro bespaard. Dat lijkt mij geen verkeerde zaak. En oh ja Valess 1+1 2,98.

Kaaskopje (ot)

we dwalen af.
Voor het maken van mijn boodschappenlijstje kijk ik altijd even op internet wat er in de door mij gefrequenteerde (vind het gewoon een mooi woord ) winkels in de aanbieding is. En dan maak ik mijn weekmenu en lijstje. Folders komen hier niet binnen. En die voorraad houd ik ook gewoon in de gaten. En op een gegeven moment valt je dat gewoon op of je leest het op bespaarfora en dan let je er in eens op. Chocomel en lipton thee zitten altijd in de route 99, en dat is om de 12 weken. Let maar eens op. Het is net als met zwanger zijn, als je het bent zie je ze overal.

Ik heb net even gekeken op de AH site naar de bonus tot zondag. Van alle producten die er nu staan, zijn er 5 die we wel eens (denk 1 of 2x per jaar) kopen. Van de groep vanaf maandag zijn het er: 3, niets dus wat wij vaak gebruiken. Dan bespaar ik een euro of 3 op producten die ik nauwelijks gebruik, zet niet echt zoden aan de dijk. Dan eet ik wel een bolletje ijs minder (1.25) heb ik de besparing ook.

Ik kook veel vanuit de basis dingen: pasta met saus: blik tomaten, groenten pakket, Italiaanse kruiden, basic pasta en geraspte vegetarische kaas. Daar zit al geen vleesvervanger in.
gevulde paprika: paprika, pesto, witte kaas en aardappeltjes.
Allemaal dingen waar geen 'winst' op zit, dus die nauwelijks in de aanbieding zijn en bij mijn Turkse super zijn die dingen rete goedkoop, maar nooit in de aanbieding. Met name het groente en fruit waar dan wel een plekje op zit maar verder prima is.

Valess is hier iets dat maar heel zelden binnen komt, alleen als we vlees eters krijgen. Maar ook maar zelden in de aanbieding.
Als je zo'n aanbieding koopt voor ooit wel handig maar het niet gebruikt is het toch nog duur koop. Je kunt ook redeneren: ik heb nu niet 7.50 euro uit gegeven maar 20, dat is 13.50 meer dan anders. Want je gaat meer kopen en vaak betekend dat ook dat er meer gebruikt wordt want het is er toch. Waardoor het uiteindelijk geen aanbieding is.

Ik ga idd ook naar de action omdat daar de bio-afvalzakken goedkoop zijn. Alleen zie ik verder alleen 'meuk'(mijn woorden) waar anderen 'interessante aanbiedingen' zien. Pas als ik iets nodig heb bv knutselspul verandert het van 'meuk' naar 'aan te schaffen'.

Ik let wel op aanbiedingen maar heb er gewoon niet zo veel aan. Maar dingen krijgen en verwerken is ook een sport. Zo heb ik 10 kilo appels verwerkt die ik van mijn manager heb gekregen, 5 kg stoofpeertjes van een andere collega, Mensen met fruitbomen en groente tuinen houden vaak veel over en geven dat weg. Dat verwerk ik en staat in mijn voorraad. Appelmoes maak ik 1 of 2x per jaar gaat in potjes en blijft eeuwen goed. Die potjes krijg ik van mensen die jam eten in ruil voor een pot zelfgemaakte appelmoes of jam. En worden dan nog een paar keer opnieuw gebruikt tot de dop versleten is.

En ik heb gewoon weinig behoefte aan wat ik luxe vind/voelt. Ik kan erg lang na genieten van iets. En daar kan ik dan best veel geld voor neer leggen. Ik wil best een ijsje in de stad, maar dan wel van ijswinkel X en niet van die op de markt, betaal ik bijna het dubbele voor een bolletje maar ik vind het lekkerder en het de meerprijs waard.

Het is dus niet dat ik heel strak vasthoud aan het moet binnen het budget, maar dit blijkt toereikend. gemiddeld 300-315 per maand vaak wat minder, soms meer. (sinds 2012) En dat is mijn grote voordeel: de ruimte voor meer is er gewoon, er is ruimte voor veel meer, maar de behoefte is er niet. Ik voel me ook niet te kort gedaan of dat ik ergens recht op zou hebben omdat een ander het ook heeft. Ik kan het wel, maar ik hoef het niet, het is niet eens niet willen om het niet willen, uit overtuiging maar echt een basis: geen behoefte aan. En wat een ander doet moet hij/zij weten, ik zie het alleen soms met verbazing aan omdat het zo ver van mij afstaat.

Het zal wel genetisch zijn of zo, mijn ouders houden ook ruim geld over van hun aow en bescheiden pensioen, elk onafhankelijk van elkaar.

Noet

Op zich leven wij niet zo heel anders denk ik. Hooguit een iets andere invulling.

Jij: Je kunt ook redeneren: ik heb nu niet 7.50 euro uit gegeven maar 20, dat is 13.50 meer dan anders. Want je gaat meer kopen en vaak betekend dat ook dat er meer gebruikt wordt want het is er toch. Waardoor het uiteindelijk geen aanbieding is.

- Ik zou die vier pakken gehakt niet kopen als er geen reële verwachting is dat we het gaan gebruiken. We hebben vriesruimte, dus daar kan het in worden bewaard. Zo komt het geregeld voor dat we nadenken over wat we kunnen gaan eten met de vraag 'wat hebben we nog allemaal staan? Soms hoeven we de deur daardoor niet uit, want we hebben nog van alles wat we kunnen gebruiken. Of we hoeven dan alleen nog groente te halen.

Het lijkt mij heerlijk om vlakbij een markt of Turkse winkel te wonen. Hoewel ik heb gemerkt dat de markt niet persé heel goedkoop hoeft te zijn. Ik zou er wel heen kunnen hoor, maar de Turkse winkel is altijd heel druk en 'uit de route'.

Noet

Wat heeft #27 en #28 nu in hemelsnaam met pinnen te maken? Ik koop helemaal niet veel maar vind contant geld gewoon onhandig. Ik heb het liefst mijn portemonnee in mijn broekzak en eigenlijk nog liever koop ik een nieuw telefoonhoesje waar mijn pinpas in past!

Triva

lees wat je wilt zoals altijd.

Niet hoeven betalen is ook niet hoeven pinnen.
Pinnen is gewoon niet handig om je budget echt in de gaten te kunnen houden.

Jij vind het handig, ik totaal niet. Ik hoef niet altijd en overal geanalyseerd te worden voor marketing doeleinden.

Noet

oh sorry, ik zag op de een of andere manier niet de reacties die er al stonden.

Ik denk dat het in het karakter zit, niet in de pin. Voor de pin waren er ook al mensen die van alles kochten zonder na te denken. Misschien is het meer maar dat komt omdat er veel meer winkels zijn dan vroeger waar je van alles goedkoop en van slechte kwaliteit kan kopen. Dan ligt dat kopen nog steeds niet aan de pinpas. Zo kun je niet praten.

kaaskopje

Weet je wat nu zo ergerlijk is: ik ZEG dat het mijn mening is, meermaals zelfs: ' We leven in 2016 en wat mij betreft stoppen we gewoon met contant geld. Ja ik spreek niet voor een ander maar contant geld werkt gewoon echt niet meer bij mij (nogmaals, bij mij dus). Ik vind het vervelend, portemonnee zit vol, het is gevaarlijker om mee over straat te gaan etc. '

dat ik dat niet de posting erna WEER ga herhalen moet je dan niet afstraffen met: 'Je rekent weer erg naar jezelf toe. Ik vind het onzin, dus ze moeten zich maar aanpassen.'

Grappig altijd dat als men mijn herkent mij dit altijd voor de voeten wordt geworpen maar als ik eens een nog onbekende nick gebruikt hoor je er niemand over. Het zit in je hoofd dus denk je dat ik dat bedoel.

Het interesseert me geen zien hoe ze hun bedrijf runnen en ik kan niet geloven dat jij het over een vol terras hebt ind e horeca bij een bedrijf wat niet aan pinnen doet. Echt? Dan is er toch geld zat om een pinautomaat neer te zetten?

Natuurlijk heb ik nu nog steeds contant geld omdat de maatschappij daar op is ingericht, het sigarettenaslaatje in mijn auto ligt vol met allerlei munten.

Over de wc: stel dat een winkel gemiddeld in het jaar 30.000 euro binnen haalt door de muntjes in de wc. Daar betalen ze dan wellicht die wc juffrouw van (al is het een leuke manier van geld witwassen want er zijn geen bonnetjes van, wie checkt of het 30.000 of 60.000 of 15.000 is). Nou als er per jaar 1.000.000 keer iets gekocht wordt in die winkel zorg je dat er per aankoop 33ct meer wordt betaalt en maak je de wc's gratis. Zet buiten een bord neer: Schone wc gratis en wie weet komen er dan volgend jaar 1.010.000 aankopen: dikke winst! Ik bedoel maar, je kunt het ook breder bekijken in plaats van mij dingen te verwijten. Zo is dat ook met de ijsboer op het strand. Zet groot op je wagen: 'Pinnen ook mogelijk' en wie weet vang je al die mensen waar Noet het over hebt die te pas en te onpas allerlei onzinnige dingen pinnen: dikke winst!

euh Noet

Dat vond ik nogal een boute uitspraak van iemand die een vaatwasser koopt voor een huishouden van twee.

Alicia

welke uitspraak bedoel je?

Noet

'En ja, ik denk dat sommigen best wat minder aan zooi kunnen kopen, hoeven ze ook niet zo te klagen dat ze niet uitkomen.'

Deze dus.

zooi/afwasmachine

Mij ontgaat het verband tussen "zooi" (waarbij ik ook meteen aan impulsaankopen bij de Action denk) en een vaatwasmachine voor een klein huishouden (waarschijnlijk geen impulsaankoop van iets dat een jaar later bij de kringloop staat).

Alicia

een afwasmachine lijkt mij geen zooi, zooi is van die meukjes, leuk bakje, leuk shirtje die je er even bij doet, van die plastic troepjes die kinderen te pas en te onpas ergens krijgen.

Een afwasmachine is iets waar je bij uitstek over nadenkt. Ik heb 10! jaar nagedacht over deze keuken tot het echt niet meer kon bijvoorbeeld.
Die vaatwasser gaat hopelijk wel een jaar of 10 of langer mee.

En bovendien

Hoor ik Noet ook echt niet klagen dat ze niet kan rondkomen.
Verre van eigenlijk.

Ik snap precies wat Noet bedoelt met zooi. Daar heb ik namelijk een huis vol van.
En ja, ze heeft gelijk!

ginny

verre van idd, ik ben elke maand weer verbaasd dat er zoveel overblijft. En dat is zo'n luxe positie, dat is iets wat ik dochter ook bewust meegeef.

Bijstandsniveau heb ik ook een aantal jaar gehad, ben nog steeds dankbaar dat er nu niet is, maar weet ook dat dat zo maar weer kan gebeuren.

Noet,

Ik ben het roerend met je eens over contant geld vs pinnen. Ik geef een stuk meer uit dan jij ( maar ook 5 persoons huishouden met Bourgondische inslag) maar ik haal iedere week een vast bedrag uit de pinautomaat. Als ik alles zou pinnen zou ik echt geen idee hebben wat ik uitgaf. Het is niet voir niets dat mensen die onder financieel toezicht staan ook vask een cash bedrag per week in handen krijgen. Veel overzichtelijker.

En het is niet de leeftijd hoor...zelfs mijn ongeveer jongvolwassen kinderen hebben me verteld dat pinnen of via iDEAL betalen veel,minder 'echt' voelt dan cash. En dat ze bij contant beta.en veel beter nadenken, en zich realiseren wat iets kost.

Gelukkig hebben we nog keus. Ik Ou echt niet blij zijn als contant geld verdween. Ik las overigens recentelijk een artikel (krant?) dat er in Duitsland ook veel protest is tegen de mogelijke afschaffing van contant geld. Niet alleen vanwege het overzicht, maar ook vanwege de privacy. Zonder contant geld wordt iedere betaling van elk mens per definitie ergens geregistreerd. Best een onplezierig idee.

Ingrid

ook eens

Ook eens met Noet, al kun je er wel ver in gaan en dat zou dan weer niet mijn keuze zijn. Mensen kopen een hoop onnodige spullen. Ik zie het in mijn omgeving, ik lees het hier op het forum; aankopen waarvan ik denk: je komt nu al amper rond, waarom zou je dit doen?

Anderzijds, als je minder te besteden hebt aan bv een vakantie, wil je jezelf ook wel eens blij maken, dat snap ik volkomen. Dus houd je eens iets over, dan wordt dat besteed aan iets dat je eigenlijk niet nodig hebt, maar wel al een tijdje wilde.

Er zijn ook mensen die met een hoger inkomen nog steeds teveel zouden uitgeven; de mensen die niet zo goed om kunnen gaan met geld, geen overzicht en geen inzicht hebben, niet ver vooruit kijken en geld laten rollen daar waar ze het willen. Die komen er ook niet met een hoger inkomen, want dan kunnen ze alleen maar meer kopen.

Ik ben ervan overtuigt dat sparen ook bij een bepaalde inkomensgrens nog mogelijk is, als je maar slim en effectief inkoopt en kunt laten staan wat je niet echt nodig hebt.

Ingrid

' Het is niet voir niets dat mensen die onder financieel toezicht staan ook vask een cash bedrag per week in handen krijgen. Veel overzichtelijker.'

Die mensen zijn dan ook al ver voorbij het eerste advies: houd een kasboek bij! Als je dat doet kun je ook gewoon pinnen en weet je prima wat je uitgeeft. Sterker nog: als je in de winkel staat en twijfelt over de aankoop van actionmeuk en je bedenkt je dat je die meuk straks thuis zwart op wit in je kasboek moet schrijven.... dan loop je sneller weg.

Contant of pinnen maakt niet uit, als je contant werkt dan pin je dus vooraf een bedrag en als je dat te hoog doet geef je nog steeds te veel uit. Als je pint maar je schrijft thuis op waar aan je dat geld hebt uitgeven zie je dat bedrag maanden en jaren later nog staan met daarvoor 'actionmeuk'. Dat zie je niet als je het contant hebt uitgegeven.

Triva

Natuurlijk. Dat kan ook. Een kasboek.

Maar ik weet zeker dat voor veel mensen de aanblik van ECHT geld dat je fysiek aan iemand moet overhandigen in ruil voor whatever semi- overbodigs je wilde aanschaffen de drempel hoger maalkt. Of in ieder geval meer dwingt tot nadenken.

Fijn dat het voor jou anders werkt. Maar dat geldt niet voor iedereen.

Ingrid

Klopt helemaal!

"Sterker nog: als je in de winkel staat en twijfelt over de aankoop van actionmeuk en je bedenkt je dat je die meuk straks thuis zwart op wit in je kasboek moet schrijven.... dan loop je sneller weg."

Zo heb ik jaren geleden (volgens mij kon je toen al pinnen, maar wij hadden ook Eurocheques die je oh zo makkelijk uit kon schrijven) leren consuminderen

In combinatie met "hoe lang heb ik moeten werken om dit te kunnen kopen?" en "hoeveel van soortgelijke meuk heb ik al in huis gehad en weer naar de kringloop gebracht wegens in de weg staan/voldoet niet/er op uitgekeken?"