OV chipkaart frustratie

tjor

waar ik het meest ben lastig gevallen is juist buiten de randstad op stations die door de plaatselijke jeugd als hangplek wordt gebruikt omdat er minder toezicht is. Dus niet rustiger in de zin van er gebeurt niets, rustiger in de zin van er is minder sociale controle omdat er minder reizigers zijn.

Ik heb in behoorlijk wat uithoeken van nl gewoond en met ov gereist en doe dat nog steeds, op dit moment vanuit de randstad klopt. Maar juist voor de lange stukken pak ik het ov.

Tsjor

Ik weet goed wat een pinpas is, dank je. Wil je even teruggaan naar 97 en uitleggen wat je bedoelt? Als je met de trein wil met een gewone ovchipkaart moet je er 20 euro opladen. Dat hoeft niet als je met je smartphone betaalt, dat is dan hetzelfde als ergens parkeren en precies DAT betalen wat je verparkeert hebt.

Barvaux

Ik heb geen telefoon waarmee ik zou kunnen betalen. Ik heb wel de meest geëigende manier om iets te betalen: contant geld of een pinpas. Met een pinpas kun je betalen. Hoezo zou dat wel met de telefoon kunnen en niet met je pinpas? het liefste zie ik: geef aan welke reis je wil, je krijgt te horen hoeveel het kost en je betaalt. Als bewijs krijg je een kaartje, dat je kunt laten zien. Desgewenst een kaartje met chip om al die poortjes te openen.

Tsjor

Ach, persoonlijk leed. Ik kan daar andere verhalen tegenover zetten. Bijvoorbeeld hoe een jongen op een groot station door een groep jongeren omgeven werd en gedwongen werd zaken als schoenen etc. af te staan. Ja, het station was vol. Maar niemand deed iets. Hoezo, sociale controle? Dat heb ik op de vele kleine stations die ik ken nog niet meegemaakt. Sterker nog: op een klein station was een fiets gestolen. 's avonds laat. Voordat we naar de politie gingen zouden we nog even gaan kijken. En ja hoor, daar stond de fiets, opvallend neergezet, zodat duidelijk zichtbaar was dat die terug was. Platteland. De waarschuwingen voor zakkenrollers hoor ik vooral in Amsterdam.

Tsjor

#104 Geweldig idee

"het liefste zie ik: geef aan welke reis je wil, je krijgt te horen hoeveel het kost en je betaalt. Als bewijs krijg je een kaartje, dat je kunt laten zien. Desgewenst een kaartje met chip om al die poortjes te openen."

Briljant! Moet je patent op aanvragen! ;-)

tsjor

Ik snap echt niet waarom je nu zo moeilijk doet. Er is een nieuw systeem waarbij je kunt betalen met je smartphone, dat gebruik ik niet maar dat wordt hier wel bedoelt. Je betaalt dus de km die je verreist hebt. Met een pinpas kun je alleen je ov chipkaart opladen en betaal je dus altijd te veel en er blijft geld staan.

Waar snap je niet wat ik bedoel?

Volgens mij is het andersom

Ik krijg de indruk dat jij niet begrijpt wat tsjor bedoelt.
Waarom zou je wel met een telefoon kunnen betalen en niet gewoon met een - het woord zegt het al - betaalpas? Waarom richt dat nieuwe systeem zich op de telefoon? Is het er al trouwens, of is het nog toekomstmuziek?

Mirjam

Ik vind het zelf ook geniaal bedacht .

Maar wat betreft dat patent, de ov-chipkaart zou haar patent (zal er wel ergens onder liggen) optimaal moeten benutten om allerlei maatschappelijke misstanden aan te pakken. Winkeldiefstal bijvoorbeeld, een groot maatschappelijk probleem. Elke winkelketen een eigen ov-chipkaart waar je vooraf saldo op moet zetten, anders kom je de winkel niet in. Eens kijken, voor een schoenenzaak wordt dat 100 euro. Voor de action 10 euro. Bij binnenkomst gaat dat geld eraf. Bij het afrekenen wordt gekeken voor hoeveel je echt gekocht hebt en het resterende bedrag wordt teruggeboekt. Geen onverlaten meer in de winkels.
De parken kun je zo afsluiten, hele binnensteden (parkeergelden), busstations, voetbalstadions (wat een uitkomst) etc. etc.

Er zijn nog wel meer mogelijkheden te bedenken. Een ziekenhuis, tandarts, apotheek of laboratorium kom je niet meer in als op je chipkaart niet minstens het bedrag van het eigen risico staat. Dat scheelt heel veel administratie: 340 euro eraf bij binnenkomst en als je de medicijnen hebt krijg je het resterende bedrag terug. Geen wanbetalers meer, geen ongedekte rekeningen, gen aanmaningen of deurwaarderskosten. Kijk eens hoeveel maatschappelijk leed je kunt voorkomen. en nog mooier: als mensen soms vergeten om iets te kopen of af te rekenen zijn ze het hele bedrag kwijt. De NS heeft dat al 16 miljoen opgeleverd, dus het is echt een goudmijntje.

Ik ga dat patent overnemen, dat levert mij veel meer op.

Tsjor

simpel

Moet toch kunnen, een chipkaart op je verzekeringspas. En daar het eigen risico op. Zo simpel.

Tsjor

miriam

Het verschil is dat er dan geen ovchipkaart meer hoeft!

Maar wel een telefoon

......

Nogmaals: waarom niet gewoon een betaalpas?

De telefoon

Miriam, mobiel betalen is géén toekomstmuziek. Er zijn al betaalautomaten waarbij dat kan en dat zullen er meer worden. Wel een beetje met je tijd meegaan hoor!:-)

Voordeel is dat je geen pasjes meer hoeft te gebruiken, maar gewoon je telefoon tegen de pinautomaat aanhoudt. Als ik zie hoe vaak mijn dochter baar pasjes in het verleden is kwijtgeraakt, zie ik al een voordeel in pasloos betalen. Voor mij is er ook het voordeel dat ik geen moeite meer zal hebben met het aflezen van het schermpje van de pinautomaat. Ik laat het soms door mijn man doen, omdat ik het niet goed kan zien. Maar goed, dat is een persoonlijk voordeel. Als dit bij de trein overal wordt ingevoerd, zou ik het heerlijk vinden. Zeker als dat betekent dat je geen tegoed meer op je pas hoeft te zetten. Bij winkels moet ik de ervaring nog opdoen. Dan kan ik pas beoordelen of het echt handiger is dan met een pasje.

Ik zie in jouw reactie en in de reacties van Tsjor weerstand tegen nieuwe mogelijkheden die er nu en in de toekomst zijn en nog zullen komen. Mijn ervaring is dat na een periode van gewenning en eventuele kinderziektes, ik kan zeggen dat een nieuwe methode best handig is. Ik vind de ov-chip heel plezierig. Dat je er een tegoed op moet laden en dat je op stations waar meer vervoersbedrijven hun treinen laten stoppen in uit en weer in moet checken zijn een irritaties die ik begrijp. Als in heel Nederland een methode komt waardoor je geen tegoed meer op je chipkaart hoeft te hebben, is dat een tegemoetkoming aan die irritatie. Nu nog dat 'gedonder' met die verschillende vervoersmaatschappijen.

Hier kun je lezen hoe het zit met mobiel betalen bij de trein:
http://www.wearable.nl/apps/arriva-test-mobiel-betalen-in-trein-en-bus/

Je smartphone

Je smartphone bedoel je Kaaskopje. Heb jij die dan? Of ga je die speciaal voor de gelegenheid kopen?

De vraag blijft waarom niet gewoon de betaalpas. Contactloos betalen (de techniek die met die telefoon wordt toegepast), kan ook met een betaalpas.
http://www.pin.nl/consument/contactloos-betalen-met-betaalpas-of-mobiele-telefoon/

"Ik zie in jouw reactie en in de reacties van Tsjor weerstand tegen nieuwe mogelijkheden die er nu en in de toekomst zijn en nog zullen komen."
Dat komt omdat je niet goed kijkt/leest.

Even nadenken

'Als in heel Nederland een methode komt waardoor je geen tegoed meer op je chipkaart hoeft te hebben, is dat een tegemoetkoming aan die irritatie.'

Ja, laten we daar de willie wortels eens op loslaten. Een methode, waarmee je kunt betalen, zonder dat tegoed op een kaart moet zetten. Eens even nadenken, ik kom zo terug.

Tsjor

Tsjor

Tsjor, je kúnt betalen voor de reis die je gaat ondernemen en je kúnt met het betaalbewijs de poortjes openen van de stations. Dat is de eenmalige ov-chipkaart, waar je nu een euro extra voor betaalt.

Ik snap niet helemaal waarom je zo in een paniekaanval schiet door nieuwe ontwikkelingen. En zoals ik aan Miriam al uitlegde en een link gaf, is het voordeel van mobiel betalen dat de NS geen miljarden meer kan vergaren door vergeten geld. Dus dan is dat deel van je bezwaar al van de baan. Met mobiel betalen lopen we zelfs achter in Nederland. Duitsland gebruikt het al een hele tijd.

Miriam

Ik heb al jaren een smartphone en ik betaal ook met mijn smartphone als ik een online bestelling heb gedaan. We kunnen er bij AH mee betalen. Nu nog met pasje, maar over een poosje vast ook met mobiel betalen. Ik zie de voordelen daarvan.

Waar moet ik dan uit opmaken dat je geen weerstand hebt tegen nieuwe ontwikkelingen? Ik lees alleen maar bezwaren. Is het niet letterlijk, dan wel tussen de regels door.

Zolang mensen geen smartphone hebben, kunnen ze nog gewoon via de inmiddels normale weg betalen. Je hóeft niet met je telefoon te betalen, je kunt de functie zelfs uit je pas laten halen, maar het kán wel en dat kan binnen niet al te lange tijd op steeds meer plaatsen.

absurditeit

Gefeliciteerd met je telefoon Kaaskopje. "Waar moet ik dan uit opmaken dat je geen weerstand hebt tegen nieuwe ontwikkelingen?"
Dat is grappig. Eerst verzin en bij mij een angst en vervolgens moet ik bewijzen dat ik niet bang ben. Ondertussen ben je zo conformistisch ingegraven in systemen dat je de absurditeit ervan niet eens inziet.

Deze tekst "Als in heel Nederland een methode komt waardoor je geen tegoed meer op je chipkaart hoeft te hebben, is dat een tegemoetkoming aan die irritatie." is van jou.

Eenmalige ov-chipkaart

Als je dan bij het aanklikken van alles ook nog kon melden dat je een kortingskaart hebt (betaald) en als het niet één euro duurder moet zijn (waarom in hemelsnaam?) dan zou er geen probleem zijn.

Waarom heeft de NS zoveel moeite met de wijzen waarop nu met geld wordt omgegaan? Ik begin bijna te vermoeden dat men veel meer wil dan alleen maar betalen. Informatie vooral, veel informatie. Voor je eigen service. Dank je, ik wil die service niet. Nee, kan niet: je moet die service accepteren. Want wij zijn zo goed voor je. En daarom moet jij, als onze gewaardeerde klant dit en dit en dit en dit allemaal doen.

Tsjor

Miriam

Zolang ik plezier heb van systemen, vind ik ze niet absurd.

Je hoeft van mij niets te bewijzen. Je hebt ook nog steeds de vrijheid om je afzijdig te houden van veel wat jij absurd vindt. Zoals ik zei, kan er veel maar moet niet alles. Dus als jij nog een simpele telefoon hebt, kun je nog gewoon met je pas betalen en via internetbankieren of automatische incasso's. Je kunt zélfs nog onder rembours betalen bij sommige bedrijven. Bij de NS kun je nog steeds per reis betalen en bij de winkel nog steeds met contant geld.

Eigen volk eerst.

"Je went eraan en op een gegeven moment vergeet je niet meer uit te checken." "Ik heb een speciale plaats in mijn jas/tas voor het pasje." "Automatisch opwaarderen is handig."

Ik kom niet zo vaak in Nederland en vorige keer vond ik de chipkaart echt een ramp. Heb 7,50 moeten uitgeven voor een kaart die inmiddels vervallen is. Tig keer vergeten uit te checken. Uitcheckpunten op stations niet weten te vinden. Kortom, doffe ellende. Volgende keer ga ik ouderwetse kaartjes kopen maar dan betaal je dus meer. Nu met die tomtoms is het makkelijker en voordeliger om een auto te huren als je met meer mensen bent. Lekker milieuvriendelijk. Als ik een goedkope vlucht heb, betaal ik evenveel voor de duizenden kilometers heen en weer naar Nederland dan voor een beetje kriskrassen in een achtertuin aan zee.

Brunette

Misschien zeg ik nu iets heel blonds, maar bepaalde dingen worden toch ook in eerste instantie bedacht voor intern gebruik? Engeland rijdt nog steeds links. Niet erg aardig voor alle rechtsrijders. Ik moet daar nog steeds met de pond betalen. Ze spreken er nog steeds geen Nederlands met mij, want ze nemen aan dat ik wel Engels spreek.

Ouderwetse kaartjes zijn er niet meer. Je krijgt nu een dun kartonnen pasje met daarin een chip. Daar betaal je 1 euro extra voor. Of dat goedkoper is dan een auto huren, hangt af van de afstand die je moet rijden, neem ik aan. Mijn dochter heeft laatst een auto gehuurd. 60 euro voor 1 dag en ik meen 100 kilometer vrij inbegrepen. Het kan ook 200 geweest zijn. Feit is dat ze meer dan de vrije afstand moest rijden en bij moest betalen. Met het OV, de bus in dit geval, ben je bij ons vandaan 15 euro per persoon kwijt, dus dat is minder dan een auto huren. Zelfs als je met vier personen reist.
Wat voor mij misschien wel extra geld waard zou zijn is comfort. Als je met een heel gezin op stap bent en je moet al je bagage meeslepen, dan zou ik er wel wat extra geld over hebben voor het gemak van een auto. Ik heb geen auto, dus die keus heb ik niet.

vreselijk!!!

Ik wilde gisteren met dochter en vriendin naar Amsterdam. Vroeger stapte ik om de hoek op de boot en was ik er in 25 min. Maar helaas boot is wegbezuinigd. Dus de trein.. maar ik heb 2 chipkaarten, vriendinnetje ook maar die had moeder zelf al in gebruik met haar zoon. Kon ik er wel eentje lenen maar daar moet je dan weer 20 euro opzetten! Kortom 60 euro kwijt en je bent nog nergens..
Daarnaast gebruik ik hem vervolgens 6 maanden niet meer. Dus parkeren en reizen, eerst Sloterdijk; helaas vol. Op naar de volgende, daar hele garage door gezocht opzoek naar blauwe automaat. Eindelijk gevonden, en vervolgens 20 min in de bus naar Centraal station. Op de terugweg lukte het maar niet om de parkeerkaart te activeren. Na lang bellen eindelijk een medewerker aan de lijn: storing. Dus duurde nog 20 min dat ik uit de garage was! Ik woon met de auto notabene 30 min van Amsterdam CS af. Naast mij stonden Duitsers, zij snapten er al helemaal niets van. Ongelooflijk, was laatst in Rome, voor een paar euro reis je daar de hele stad door!!!
Het lijkt wel of ze in Nederland niet willen dat je met het openbaarvervoer gaat.. wat een gedoe! Pfff moest mijn frustratie even kwijt...

madelief: kaartje kopen

Je kunt gewoon nog een los kaartje voor trein of bus kopen.
Trein op het station of thuis als e-ticket (goedkoper).

Ja, OV-kaart vind ik een onding, dus ik koop vaak losse kaartjes.

maar madelief

dat van het parkeren is niet te wijten aan de ov-chipkaart.

E-ticket

Goede opmerking Wikka, van dat e-ticket. Ik wist tot voor kort niet dat dit nog steeds kon.
En merkwaardig genoeg (of juist niet??) hoor je hier ook heel weinig over via de NS. Die willen toch graag iedereen aan de ov-chipkaart volgens mij.

Maar het kan dus nog gewoon: reizen voor een normaal tarief en zonder allerlei toestanden van de aanschaf van een ov-kaart die je ook nog eens moet opwaarderen. Echt een aanrader voor wie incidenteel met de trein reist.