De voorgevormde BH

Dan zijn de afkeurende blikken vast van oudere dames. Nou, ze huppelt maar lekker door in haar t shirtje.

Zo is het: hup Mieke!

Ik kreeg eens, jaren terug, een opmerking (cup D en ik draag geen padded omdat ik het niet lekker vind zitten) van een teamleider, dat een leerling het over "die docente met tepels" gehad had. En ik kreeg ook een suggestie van (mannelijke) teamleider om dan andere soort bh's te gaan dragen. Ik heb bijna ( bijna want de verhoudingen waren al gespannen) tegen hem gezegd dat ik het storend vond dat hij linksdragend was, iedereen is toch rechtsdragend...? En warempel, het was inderdaad ook nog goed te zien bij hem...

Los van het feit dat een teamleider dit soort opmerkingen niet dient te maken vind ik het van de zotte dat we nu barbie borsten moeten hebben: groot en rond maar vooral geen zichtbare tepels... over de maakbaarheid van het lichaam gesproken.
Sini

Zwabber tieten

Kind kwam in de brugklas thuis met de opmerking dat docent A altijd van die vreemde kleding droeg, als leerlingen zagen ze de ene dag bijna "knappende knoopjes" (een bloes die op borsthoogte veel te strak zat waardoor de aandacht afdwaalde naar.......
De volgende dag had die docente dan iets ruimers aan met een niet zo goed passende en steunende bh eronder waardoor kleine armgebaren tijdens het praten al zorgden voor een heen en weer deinend gemoed, waardoor de aandacht afdwaalde naar.....

Of jouw teamleider degene was om je daarop te wijzen weet ik niet, ik weet wel dat bij beginnende pubers met gierende hormonen dat soort dingen gewoon opvallen, het houdt ze bezig.

Dat jaar in januari werden wij door die docent uitgenodigd voor 10 minuten vakdocent en ze kwam ons binnenlaten met knappende knoopjes.
Zelfs als vrouw van gelijke leeftijd leidde dat toch enorm af, wetend hoe kind erover dacht werd het een ongemakkelijk gesprek.

Persoonlijk vind ik dat docenten een voorbeeld functie hebben en zich passend moeten kleden. Maar ja wat is passend en wie is de aangewezen persoon om het te vertellen?

Regenboog

Ik ben het met je eens dat we een voorbeeld functie hebben. Ik ben ietsje meer bezorgd ovet de huidige mode waarbij absoluut geen schaduw van een tepel zichtbaar mag zijn.
Het is absoluut niet zo dat ik te strakke T-shirts draag waarbij mijn borsten goed zifhbaar zijn. Maar als ik een bloesje draag (niet doorzichtig) met onder een gewonr bh (niet padded dus) kan het wel zo zijn dat er de vorm.van een tepel.zichtbaar is. Is dat een probleem? Of is het probleem eerdaler dat we van een lichaam iets compleets absurd hebben gemaakt (birsten zonder tepels dus). Ik weet het niet
Sini

Regenboog...

Hahaha. Heel herkenbaar. Ik heb zelf ook zo’n knappende knopen collega..en ik heb het haar ook nog nooit gezegd.... stom eigenlijk.

Pubers zijn trouwens snoeihard. Ik hoor(de) de verhalen van mijn eigen pubers..idd over te strakke kleren of over de top plamuur / make up, en dat heeft me echt enorm geholpen te bedenken wat ik wel en niet aantrek of opsmeer voor de klas.....

Gelukkig krijg ik regelmatig complimenten van de v5 meiden over hippe schoenen of een goede jurk. Dus ik denk dat ik het wel aardig onder controle heb....

Ingrid

De beginnende pubers

Zitten in de knoop met zichzelf dat veranderde lijf, die gierende hormonen, jongens worden wat lacherig van grote borsten meisjes zitten met vervangende schaamte, oh als die van mij maar niet zo groot worden, help.

Docenten doen er goed aan zich daar bewust van te zijn. Leerlingen onderling trouwens net zo goed. Camping-kleren zijn geen school kleren en dan hoeft het heus niet vormeloos en gender neutraal te zijn.

Vrouwen hebben borsten, de een wat groter dan de ander maar voor allebei geldt dat de bh een keer aan vervanging toe is. Als bij een kleine beweging van de arm de hele boezem flink heen en weer zwabbert is het misschien tijd voor een nieuwe.

En Ingrid, pubers zijn inderdaad snoeihard. Die met die zwabber tieten is het onderscheid om twee docenten met dezelfde naam uit elkaar te houden.
Dat was zo toen dochter brugger was en 3 jaar later bij zoon nog steeds, dat gaat over van broer naar zus of vice versa..

goh Regenboog

Gelukkig zeg dat meisjes niet vormeloos of genderneutraal naar school hoeven. Pfff. Want ja, de hormomen van die jongens gieren er op los. Of slaan jouw kledingvoorschriften ook op jongens? En wat mogen zij dan niet dragen?
En eerlijk gezegd vind ik de reactie "goh pubers zijn snoeihard, dus let op anders ben jij diegene met de zwabbertieten" ook raar. Misschien moeten we dan als ouders toch eens aan het opvoeden gaan. Ik ben het helemaal met Sinilind eens. Hoezo moeten we tegenwoordig een padded BH aan? Want o jezus help, een tepel. Er is een docente en die heeft tepels. Het moet ook niet gekker worden.

Alkes

Dat snoeiharde doen pubers net zo goed naar mannelijke docenten hoor, die er bijzonder bijlopen of rare gewoontes hebben..heeft niks met vrouwen te maken. Wel met de leeftijd. Ze zijn wat druk met zichzelf en grensoverschrijdende praat ( of gedrag) is onderdeel van hun groeiproces richting volwassenheid. Als ik iets hoor van dat genre ( over een collega of zo) zit ik er in het kader v een stukje opvoeding bovenop. Maar heel eerlijk, bij sommige collega's snap ik wel dat er soms over ze gepraat wordt....( en de meeste daarvan weten het ook best, we hebben er een paar met zeer excentrieke kledingstijl, en het interesseert ze geen zier wie er wat van vindt of zegt. Ook een mooi leermoment voor pubers trouwens.... )

(en soms is de grens ook wel lastig hoor...wij hebben bv 2 docenten op school met dezelfde naam, de ene is meer dan 2 m, de ander rond de 1.70. De leerlingen ( en zelfs collega’s) hebben het vaak over ‘ grote Visser’ en ‘ kleine Visser’ . Heel ok, vindt iedereen. Maar als 1 vd 2 nou dik was geweest? Of kaal? Of oud?)

Ingrid

Ingridt

Ik reageerde eigenlijk vooral op de reactie van Regenboog naar Sinilind. Dat het soort ongepast zou zijn dat je een bh zou dragen die niet padded is. Omdat er een tepel zichtbaar zou kunnen zijn.Omdat pubers daar niet mee om kunnen gaan.
Het gaat mij er niet om dat docenten excentriek of slecht gekleed gaan. Maar dat er schijnbaar iets is met vrouwen dat de gierende hormonen van pubers oproept (zie bericht Regenboog).
(Ook omdat ik het gedoe over kleding een beetje herken van middelbare school van mijn kinderen. Paar jaar terug tijdens een warme zomermaand kregen we als ouders een mail of we kinderen ajb gepast gekleed naar school wilden sturen, dus geen buiktruitjes, geen diep decollete, geen te korte broekjes.
Ik heb toen terug gemaild dat ik mijn zoon de kledingvoorschriften zou doorgeven)

Passend

Ik heb niet gezegd dat het ongepast zou zijn om een niet padded bh te dragen. Ik heb geprobeerd te zeggen dat je je als docent voor een klas pubers bewust moet zijn van wat je aan trekt en welke invloed dat kan hebben op pubers.
Meisjes zowel als jongens.

Ook hier wel eens mail gehad van school over kleding in de zomermaanden met dan vooral voorbeelden wat meisjes niet aan zouden mogen, inderdaad die diepe decolletés, naveltruitjes en korte broekjes. Na enig protest van ouders van meisjes zijn daar wat voorbeelden aan toegevoegd van jongenskleding die ook niet wenselijk is op school, swimshorts met binnenbroekje als enige broek aan hebben, hemden die geen alleen bij de boorden aan elkaar zitten maar een open zijnaad hebben en bouwvakkersdecolletés.

Kleding moet passend zijn voor de gelegenheid maar ook passend qua maat en of het dan een padded bh is of niet dat maakt mij niet zoveel uit. Een niet padded bh waar alle rek en fut uitgewassen is past dan niet meer. Niet qua gelegenheid maar ook niet qua maat, misschien zit het nog wel comfortabel maar zijn er dingen zichtbaar die pubers lacherig maken en je een bijnaam bezorgen.

En nog even voor IngridT:
===Hahaha. Heel herkenbaar. Ik heb zelf ook zo’n knappende knopen collega..en ik heb het haar ook nog nooit gezegd.... stom eigenlijk.===

Misschien toch eens ter sprake brengen als collega's onderling, vragen of ze zich bewust is van de reacties die het bij pubers oproept.

Regenboog

"Niet qua gelegenheid maar ook niet qua maat, misschien zit het nog wel comfortabel maar zijn er dingen zichtbaar die pubers lacherig maken en je een bijnaam bezorgen."
Dat zal zeker de realiteit zijn, maar dat maakt nog steeds dat ik mijn pubers bij heb gebracht dat het afzeiken van mensen op hun uiterlijk of voorkomen een onaangename eigenschap is. Of ik er in geslaagd ben weet ik niet, maar thuis aan de eettafel worden dit soort opmerkingen in ieder geval niet gemaakt.

Persoonlijk

Heb ik liever dat ze die opmerkingen maken aan mijn eettafel dan op school, onderling met vrienden praten over A,welke A? Die met die zwabber tieten. Zittend in de kantine met een groep pubers kan zo'n gesprek sneller ontsporen door stoerdoenerij en haantjesgedrag. De drang om elkaar te overtreffen met niet zo nette woorden voor A.
Als ze dat thuis doen druk ik ze op het hart die terminologie op school niet te gebruiken maar thuis met broer en zus aan tafel zie ik je er weinig fouts in.

Regenboog

Ik vind denigrerende opmerkingen over iemands uiterlijk gewoon onprettig. Dus ik zal daar altijd wat van zeggen, dus ook aan de keukentafel. Ik hoop (en wellicht ben ik te optimistisch) dat het dan blijft hangen. Ik denk dat wij verschillen van opvatting of opmerkingen over uiterlijk wel of niet "fout" zijn.

Alkes

Laat ik ook een duit in het zakje doen )

Ik denk dat je thuis aan de keukentafel over anderen mag praten en niet altijd in positieve zin. Ik vermoed dat bijna iedereen zich in meer of mindere mate schuldig maakt aan geroddel over hoe mensen eruit zien of hoe ze zich gedragen. Maar ik vind het wel belangrijk dat daar meteen duidelijk over moet zijn dat dat binnen de huismuren moet blijven. Dit soort familiegedrag schept ook een band, familiegeheimpjes. Ik moet er wel bij zeggen dat ik nogal keurig ben. Met dat ik weleens iets onaardigs zal zeggen over iemand, probeer ik dat ook weer recht te trekken door positieve kanten te zoeken en benoemen.

Kaaskopje

Van mij mag iedereen aan de keukentafel over van alles praten. Alleen bij mij aan de keukentafel geen denigrerende opmerkingen over uiterlijk. Gewoon omdat ik dat onhebbelijk vind. Daarentegen mag je bij mij aan de keukentafel rustig een kwartier vvd-politici bashen. Ik ben me ervan bewust dat dat voor anderen irritant zou kunnen zijn.