Melatonine

Karin*

Hoeveel zegt de uitslag van zo'n test dan? En hoe groot is de marge die nog allemaal in normaal valt? Ik kan me best voorstellen dat het ene kind een hogere basaalwaarde heeft dan het andere kind en dat bij dezelfde melatoninespiegels het ene kind wel lekker kan inslapen en het andere kind uren ligt te woelen. Als er een hele grote range is dan is het niet zo zinvol lijkt mij. Om die reden heeft het ook geen zin om bijv. serotoninewaardes te bepalen, tussen personen loopt dat veel te veel uiteen om er iets zinnigs over te zeggen. En als ander voorbeeld kan je bijv. Hb-waardes nemen. Sommige mensen zijn bij een Hb van 6,5 al heel erg moe en hebben veel klachten, terwijl een ander daar nog totaal geen last van heeft.
Weet jij hoe dat voor melatonine zit?

Puck

nee, de waardes weet ik ook niet. Mijn zoon heeft 2 jaar geleden meegedaan met een studie naar melatoninegehalte bij kinderen. Er werd eerst getest hoeveel hij aanmaakte op welk tijdstip. Het bleek dat hij pas om 11-12 uur begon met aanmaken. Daarom kon hij nooit in slaap vallen (als baby al niet) Hij heeft toen 1mg tabletten gekregen en een soort polsbandje waarmee geregistreerd werd hoe snel hij in slaap viel. Het effect was spectaculair.
Na een aantal weken moest hij afbouwen en op een gegeven moment stoppen. De inslaapproblemen kwamen toen net zo hard terug, ook bij 1/2 mg al.
Hij moet de melatonine zoveel mogelijk op hetzelfde tijdstip innemen om een regelmatige cyclus te krijgen.
Maar hij is dus een van degene die er niet mee kan stoppen.
Blijkbaar zijn er kinderen wiens cyclus bijgesteld kan worden en kinderen die altijd een afwijkende productie hebben. Kinderen met ADHD hebben dit geloof ik vaker.
De neuroloog waar hij is, is dr Smits in Ede. Die heeft dat onderzoek begeleid. Misschien kunnen ze je daar meer vertellen.

Interessant karin

Interessante studie, wel jammer dat je zoon er dus niet mee kan stoppen zonder dat de klachten terugkomen, maar 1 mg is nog vrij laag als ik vergtelijk met andere kinderen. Maar jou kind heeft dus meegedaan aan een onderzoek, maar ik weet dus niet of die melatoninebepaling ook regulier diagnostisch gebruikt kan worden, daar zit wel een verschil in denk ik. En ik weet ook niet of het gebruikelijk is om een kind dat inslaapproblemen heeft daar eerst op te testen om te bepalen of het door melatoninetekort komt. Vandaar mijn vraag hier welke kinderen getest zijn voordat ze aan de melatonine beginnen.
Overigens voor de statistieken: sliep 1 kind hier gisteren alweer zonder pilletje: nee hoor mam, gisteren kon ik ook slapen zonder pilletje, gaat nu ook vast lukken. En dat na een drukke week met kamp, paardrijwedstrijd en een verjaardag. Prima toch? Misschien waren die paar pilletjes net voldoende om weer een cyclus te reguleren of was het toch een placebo-effect. Geen idee, maar het doel is bereikt.

Kan best puck

Kan prima hoor Puck, dat één zo'n pilletje helpt om een fout slaappatroon te doorbreken. Het is nét dat duwtje in de rug om op een normale tijd in slaap te vallen. En je kind is overduidelijk geen gevalletje melatoninetekort... :-)

Quin

Zou je echt denken dat het van een paar keer 0,1 mg weer op de rails komt terwijl de regelmaat de afgelopen week zo ver te zoeken is geweest?
En nee, dat mijn kind niet een gevalletje chronisch melatoninetekort is dat wist ik al: "normaal" gesproken ruikt ze haar kussen bij wijze van spreke niet eens.

May, ben je er nog

May, het zou wel leuk zijn als je zelf ook nog reageerde in je eigen draadje.

Regulier diagnostisch:

Dat kan hoor, zie:
http://www.geldersevallei.nl/afdelingen/62/melatonine-polikliniek

Oke karin*

In die link lees je dat het vooral getest wordt bij langdurige en behoorlijk ernstige slaapstoornissen. Wat ik opvallend vond was dat melatonine niet geregistreerd is als geneesmiddel en dat het bij voorkeur in het kader van onderzoek voorgeschreven moet worden en dan alleen door een arts. Is dat nu achterhaald of doen de meeste huisartsen in Nederland dan maar wat. Melatonine wordt volgens mij best vaak gebruikt, maar ik kan me niet voorstellen dat dat allemaal in het kader van onderzoek is en dat de huisarts eerst heeft laten testen.

Huisartsen

ik denk dat huisartsen die zomaar melatonine in hoge doseringen voorschrijvenzonder eerst te laten testen inderdaad "maar wat doen". Waarom zou je niet eerst uittesten? Het is supereenvoudig te bepalen met een speekseltest.

Speekseltest

Voor die speekseltest hoef je niet helemaal naar Ede? Kan dat via de huisarts aangevraagd worden?

Waarom

Waarom ze niet eerst naar de pilletjes van de drogist zouden verwijzen is mij ook een raadsel. Gelijk het zware geschut inzetten, hoppa.

Bellen

Volgens mij kan je huisarts bellen naar de poli om de test aan te vragen. Zelf bellen voor info kan natuurlijk ook.
van de site gekopieerd:
"De melatoninepoli is (bij voorkeur) bereikbaar per e-mail: [email protected].
Telefonisch op dinsdag en donderdag van 11.30 tot 14.00 uur (0318) 43 50 40. "

Je moet trouwens wel een tijdje geen melatonine geslikt hebben voordat het getest kan worden geloof ik.

Ik ben er nog...

Zoon slaapt nog steeds prima op de 0,1.. Ik ben echt verbaasd. Af en toe geeft hij aan dat hij geen pil hoeft, maar dan ligt hij meteen heel lang wakker. Met pil slaapt hij binnen vijf minuten... Ik weet nog niet of ik ze ook op vakantie ga meenemen, wil eigenlijk dat het geen gewoonte wordt, maar ik heb nu overdag weer een blij mannetje en dat is me heel veel waard!

Fijn may

Lekker houden zo en ik ben van mening dat die 0,1 mg niet zo veel kwaad zal kunnen. Gewoon voor de zekerheid meenemen op vakantie. Kun je eerst kijken hoe het gaat zonder en loopt het echt de spuigaten uit dan gewoon geven.

Puck

"Overigens voor de statistieken: sliep 1 kind hier gisteren alweer zonder pilletje: nee hoor mam, gisteren kon ik ook slapen zonder pilletje, gaat nu ook vast lukken. En dat na een drukke week met kamp, paardrijwedstrijd en een verjaardag. Prima toch? Misschien waren die paar pilletjes net voldoende om weer een cyclus te reguleren of was het toch een placebo-effect. Geen idee, maar het doel is bereikt."

Kan je me uitleggen waarom je liever nog een hormoon geeft aan een kind zonder diagnose, ervan uitgaande dat er geen tekort is, denkt aan het placebo-effect.. ipv een volledig onschuldig nutteloos placebo te gebruiken ?
Hou me ten goede hoor; het moment dat ik denk aan een tekort ga ik daarover in gesprek met deskundigen en als daar melatonine uitrolt.. geef ik dat.

Puck, kan je ook eens reageren op m'n andere vragen? alvast bedankt,

Melatonine

Ik heb contact gehad met de Melatoninepoli van Ziekenhuis Gelderse Vallei in Ede. Voor zoon heb ik de zelftest slaapstoornissen gedaan; deze moet de huisarts ondertekenen en opsturen naar Ede. Vervolgens krijgt de huisarts de speekseltest toegestuurd die we thuis kunnen doen. Deze weer opsturen naar Ede en dan moeten we een keer langskomen voor de uitslag en adviezen mbt behandeling. Dit kan de huisarts dan doen.
Verder hier nog een nuttige link over melatonine https://www.kinderpsychiater.be/melatonine.htm
Nee, er zijn nog geen studies over evt. bijwerkingen op de lange termijn van met name hogere doseringen maar lage doses lijken volkomen veilig te zijn en melatonine blijkt juist een gunstige rol te spelen bij diverse ziektes en aandoeningen. Omdat het een krachtige, natuurlijke antioxidant is.
Zolang je niet zelf aan gaat rommelen met hoge doseringen kan het mi absoluut geen kwaad om als het nodig is wat melatonine te geven/gebruiken.

Waarom

Waarom ik melatonine geef: dat heb ik al eerder uitgelegd en kan je in dit draadje zo terugvinden, maar ik wil het best nog een keer uitleggen. In mijn ogen en naar wat ik voordat ik melatonine kocht uitgebreid heb gelezen op o.a. internet is melatonine in een hele lage dosering een volstrekt onschuldig middel. Dan kun je wel zeggen dat het een hormoon is, maar hormonen is een beladen term, maar zijn niet per definitie "eng" of "schadelijk" vind ik. En waarom geen onschuldige echte placebo: ook dat heb ik al uitgelegd, daar trappen mijn kinderen niet meer in.
En voor de rest ga ik niet op je vragen in, ook niet in die van andere draadjes omdat het allemaal meta is en het een persoonlijke aanval op mij is. Je smijt aan alle kanten met modder en daar ga ik gewoon niet in mee. Zodra je met in mijn ogen met relevante vragen komt die van nut kunnen zijn in een draadje en die op een normale manier stelt zonder direct denigrerend of hatelijk te doen dan wil ik die, in het belang van anderen best beantwoorden, maar doe je dat niet dan kun je wat mij betreft de boom in en reageer ik niet meer.

Wat een moeilijke discussie..

En dat over een simpele vraag waar ik al lang een antwoord op heb.... Ik zou zeggen, discussie gesloten, zoon slaapt en doel is bereikt!

Heb je ook al geprobeerd wat er gebeurt als je de melatonine niet geeft? Jongste slaapt alweer als vanouds. Oudste heeft al vakantie en gaat daardoor al later naar bed en doet 's morgens op zijn gemak. Hier gaat de pot dus weer even de kast in tot ze zelf weer vragen.

Maar puck

puck, dat het vakantie is doet niets af aan het feit dat zoon heel lang wakker ligt savonds zonder zijn melatonine.
Hij vindt dat heel vervelend. Daarbij is hij smorgens toch altijd vroeg wakker dus giga slaapgebrek.

Ik zou willen dat het bij ons zo simpel ging

Nee annemir

Zoals jij het stelt lag de situatie hier niet. Kind kan in de vakantie prima uitslapen (soms ligt ie tot 9 uur te slapen) en heeft dus geen giga slaaptekort. Maar de weken ervoor waren hectisch, onregelmatig en moest hij wel om 7 uur op de fiets zitten op weg naar school. Kijk, dan is het wel een probleem als je tot 11 uur wakker ligt. Dat is de reden dat ik toen melatonine ben gaan geven. Nu het vakantie is gaat hij gewoon later naar bed en slaapt dan veel sneller in en vind het dus ook niet vervelend. En ik realiseer me best dat het bij andere kinderen een veel groter probleem is en blijft.

Oke, ik snap het. Gisteren heb ik het er met zoon ook over gehad, om in de vakantie te stoppen. Hij wilde het wel proberen,maar hij gaf meteen aan dat hij altijd zo verdrietig wordt als hij zo lang moet liggen en zijn broer hoort slapen....

Annemir

Als je zoon het zelf wil kan je het in ieder geval toch proberen. En lukt het niet of wordt hij er verdrietig van: dat lijkt me het niet waard, dan maar aan de melatonine zou ik zeggen. En hoe meer je je op ligt te fokken dat je niet kunt slapen, des te slechter val je ook in slaap, maar ja, leg dat maar aan een kind uit en dan nog: doe er dan maar iets aan, dat valt niet mee.

Hij wil ze zelf..

Ik probeer er 's avonds niets over te zeggen, maar hij wil ze zelf heel graag. En slaapt er nog steeds geweldig op... Ik neem ze wel mee op vakantie, maar probeer het gewoon zonder..

Annemir

Ben ff niet online geweest annemir, dus heb niet alles gevolgd, maar je kunt ook placebo geven (1 tabletje van 01,mg), als je zoon niet kan slapen. Hoeveel krijgt je zoon normaal?Is er een reden waarom je zoon slecht inslaapt (misschien heb je dit in het draadje al gemeld maar heb ik niet terug kunnen vinden). Als hij normaal gesproken veel krijgt kun je het wellicht ook afbouwen. Ik kan mij voorstellen dat het lichaam en ook zijn geest even wat moeten aanpassen en dat geen pil een te grote stap is. Of iets homeopathisch geven, ook een soort placebo.Valeriaan of zo?
Als ook dat niet lukt, zou ik net als puck zegt gewoon weer geven hoor, niets is zo frustrerend om wakker te liggen in bed als je wilt slapen. En misschien volgende vakantie opnieuw proberen? Als het winter is? Dan gaat slapen bij de meeste mensen toch altjd wat anders met die donkere dagen.

Hier slaapt zoon al sinds geboorte slecht in, met 6 jaar ASs diagnose en omdat het inslapen zo slecht ging ben ik melatomine gaan halen bij drogist.Hij kreeg toen iets van 0,2 of zo. Vorig jaar ging hij ook aan de medikinet en toen begonnen de slaapproblemen weer, dus iom psychiater nu 3 mg. Maar in de weekenden/vakanties krijgt hij geen medikinet, en dus ook geen 3 mg. Vaak niets als hij heel laat naar bed gaat (camping enzo), anders 0,2mg als placebo. Hij is nu op scoutingkamp en heeft helemaal niets bij. Maar goed, ze gaan daar zo laat naar bed (denk ik) en is daar ook zo moe van alle activiteiten dus is ook niet nodig.Ik ga er van uit dat als hij ouder is en het normaal is om laat naar bed te gaan (10-10.30), hij ook die melatomine niet nodig heeft.

Succes