

Echtscheiding en erna
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

PDD-ertje
26-09-2011 om 11:09
Voor- en nadelen ka en pa
Ik kom er even niet uit en kan op internet niet de juiste informatie vinden. Wie kan me vertellen wat handig is wat betreft de verdeling KA en PA. We betalen en ontvangen alimentatie maar moeten binnenkort een wijziging doorvoeren. Nu wordt er opnieuw gekeken naar de verdeling van de alimentatie. Er is een bedrag vast gesteld wat er betaald cq ontvangen moet worden. Maar hoe we dan de verdeling van dat bedrag moeten doen in PA en KA is ons nog niet duidelijk. Weet iemand uit ervaring wat de voordelen zijn zowel voor de ontvangende als de betalende partij?
Bedankt!

Temet
26-09-2011 om 11:09
Heel kort
PA is belast, KA niet. PA is volledig aftrekbaar, KA niet, alleen een bepaald forfaitair bedrag onder omstandigheden.
PA houdt op als er 12 jaar na de scheiding zijn verstreken, KA houdt op als de kinderen 21 zijn, en moet vanaf de 18e verjaardag van het kind aan het kind zelf worden betaald.
En dat was het geloof ik wel zo ongeveer.
Groeten,
Temet

Vic
26-09-2011 om 12:09
Plus
PA houdt (meestal) op als de alimentatiegerechtigde opnieuw gaat samenwonen.

Temet
26-09-2011 om 12:09
Ik dacht net: o ja, ik moet er nog even aan toevoegen dat PA vervalt bij samenwonen. Maar dat hoefde dus niet meer
En ter aanvulling: als PA om die reden vervalt is dat definitief, ook als die nieuwe samenwoning weer verbroken wordt.
Groeten,
Temet

PDD-ertje
26-09-2011 om 12:09
Dat wist ik
dat is informatie die ik idd ook gevonden had. Maar hoe werkt dat het meest praktische. Als betalende ouder betaal je iig het minimale aan KA zodat je in aanmerking komt voor de belasting aftrek. Is het dan handig om het resterende deel aan te merken voor PA. Of krijgt de ontvangende ouder dan netto minder omdat hij/zij er nog belasting over moet betalen? Dan zou het voor de betalende ouder beter zijn om KA en PA te betalen maar voor de ontvangende ouder is het dan beter om alleen KA te ontvangen?

Vic
26-09-2011 om 14:09
Zo ongeveer wel. Je kunt beter KA krijgen omdat dat niet als inkomen geldt, dus je betaalt er geen belasting over en het telt niet mee voor de toeslagen. Overigens is het gebruikelijk om PA te bruteren, waardoor het voordeel/nadeel voor de een en de ander vervalt.

Temet
26-09-2011 om 15:09
Brutering
Die brutering geeft vooral leuke resultaten als de betaler in een hogere belastingschijf valt dan de ontvanger. Dan levert de partneralimentatie haar meer op dan het hem kost.
Om uit te rekenen wat het voordeligste is heb je eigenlijk een alimentatierekenprogramma nodig, dan kan je met bedragen schuiven. Maar zulke programma's kosten geld en zijn vziw eigenlijk uitsluitend in gebruik bij professionals.
Groeten,
Temet

Vic
26-09-2011 om 15:09
Excel
Je kunt het ook zelf berekenen. De meeste mensen weten wel of ze in de 42 of 52% schaal zitten met hun salaris, dus weet je ook wat de teruggaaf is.

PDD-ertje
26-09-2011 om 20:09
Ervaringen gezocht dan maar...
Bedankt! Ik word er alleen niet veel wijzer van, maar goed dat werd ik al niet. Misschien helpt het als ik van andere hoor waar hun voor gekozen hebben en waarom? Dus ik hoop dat anderen hun ervaring willen delen want van de "deskundigen" wordt ik ook niet veel wijzer.

Sancy
26-09-2011 om 20:09
1 ding
Eén ding mis ik nog in de opsomming van verschillen tussen PA en KA, en de voor- en nadelen van ieder aspect.
Ik denk niet dat het wettelijke verplicht is, maar het is m.i. mooi als eerst de maximale KA wordt berekend. Is er dan nog draagkracht over bij de alimentatieplichtige, dan wordt het restant daarvan tot PA verklaard.
Dat is doorgaans gunstig voor de ontvanger omdat het grootste deel dan niet afhankelijk wordt van een eventuele nieuwe partner. Maar als partijen met een andere financiële verdeling gunstiger uitkomen, kan dat ook.

Vic
26-09-2011 om 20:09
Wat wil je dan weten?
Wil je weten wat voor jou het gunstigst is, of wat voor jullie beiden het gunstigst is? Voor jou (als ontvanger) is KA gunstiger, tenzij je kinderen al bijna 18 zijn (want dan stopt het). Hoe is de verdeling nu, en waarom wil je dat veranderen?
Normaal gesproken wordt eerst de KA berekend aan de hand van de NIBUD-tabellen, en als er dan nog draagkracht is wordt de PA berekend (netto bedrag gebruteerd).

PDD-ertje
26-09-2011 om 20:09
Ik wil eigenlijk
weten wat voor ons het handigste is zonder alles op het internet te gooien . Ik ontvang alimentatie KA en PA en manlief betaald KA. Bij beide moeten een aantal zaken gewijzigd worden waardoor ik eigenlijk gelijk wilde kijken wat nou de handigste verdeling is voor ons. De deskundige bij manlief zei destijds dat KA het meest voordeligste is omdat het voor de betaler aftrekbaar is en voor de ontvanger voordelig omdat het niet belast wordt.
Ik zie alleen het voordeel voor de betaler niet omdat er maar een beperkt gedeelte aftrekbaar is van de belasting en dat geld uiteindelijk via de draagkrachtberekening ook weer door berekend wordt zodat het voor de ontvangende partij voor mijn gevoel alleen voordeliger is.
Met mijn ex hebben we destijds afgesproken om het bedrag wat hij aan alimentatie kan betalen onder te verdelen in KA en PA. Kinderen zijn nog jong dus voorlopig wijzigd dat niet. Alleen de PA wijzigt omdat ik ga samenwonen. En dat vind ik ook prima hoor. Maar dat betekent wel dat het hele alimentatie verhaal weer opnieuw bekeken moet worden. En voor ons natuurlijk belangrijk om te weten hoeveel geld we straks uiteindelijk te besteden hebben.

Vic
26-09-2011 om 21:09
Ah, het gaat dus twee kanten op. Volgens mij kun je je ex niet dwingen om van zijn PA nu KA te maken, als je dat destijds in het convenant hebt afgesproken. Hij moet het er dus mee eens zijn, of je moet een wijzigingsverzoek indienen.
De te betalen KA kan hoger worden omdat de draagkracht van je huidige partner hoger wordt (door het samenwonen en delen van de woonlasten). Dat hoef je overigens niet vrijwillig te doen, je kunt afwachten tot de ex een verzoek om herziening indient.
Wil er iemand meer hebben?

PDD-ertje
26-09-2011 om 21:09
niemand wil meer hebben. We zijn open en eerlijk naar beide partijen en willen niks doen wat niet eerlijk is. Maar zoals we het nu berekenen wordt het erg krap financieel. Vandaar dat ik me afvroeg hoe doen andere mensen dat toch. Doen wij iets fout met alimentatie, we werken daarnaast beide redelijk veel en hebben een modaal salaris. Maar je zou denken als je van 2 huizen 1 maakt dat het financieel wat makkelijker wordt maar het tegendeel blijkt bijna waar te zijn.
Mijn ontvangende PA valt dus weg, wellicht wordt de KA iets meer omdat mijn ex meer draagkracht over houdt. Mijn ex hoor ik er eigenlijk niet eens over terwijl hij weet dat we willen gaan samen wonen. De ex van manlief weet nog niks, maar ook voor hem betekend het dat zijn draagkracht omhoog gaat en hij dus meer kan betalen. En we willen het wel open en eerlijk spelen zodat zijn ex daarvan ook op de hoogte is en we er onderling uit komen ipv een rechtzaak. Maar dan moeten we wel weten wat nou reeel is. Een draagkracht berekening hebben wel al laten doen. Alleen komt daar de verderling PA en KA ook niet echt duidelijk naar voren.

Vic
26-09-2011 om 21:09
Je ex hoor je er niet over want hij is waarschijnlijk blij dat de PA weg valt. Als je iets wil, zul je dat moeten vragen. Ik zou andersom ook niet gaan aanbieden om de te betalen KA te verhogen. Als die ex dat wil, moet ze er ook zelf om vragen.
Verder is het inderdaad jammer dat je financieel niet veel wijzer wordt van het samenwonen. Je verliest ook al je alleenstaande ouderkorting, en waarschijnlijk worden je toeslagen minder.
Zoals hierboven gezegd over de verdeling KA/PA. De draagkracht is in eerste instantie voor KA. Als er nog draagkracht is, dan wordt PA berekend. Als jullie destijds volgens de regels hebben berekend, is er nu wel draagkracht over, maar de behoefte aan KA stijgt niet door samenwonen.