

Echtscheiding en erna
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Lynna
06-10-2012 om 17:10
Vervolg kosten puber
Ik heb hier al eerder gevraagd naar de kosten van de kinderen. Een puber kost tussen de 5,46 en 6 euro per dag aan voeding, afhankelijk van de grootte van het gezin. Volgens het nibud.
Mijn oudste is 18. Kan ik ex toch nog vragen om een bijdrage in het levensonderhoud? Al betaalt hij zelf alles voor zichzelf, ik ben evengoed nog een berg geld kwijt aan gas water licht en eten.....

Mirrage
06-10-2012 om 19:10
Kostgeld
Vanaf 18 betaald vader toch de alimentatie, of bijdrage in de kosten van het levensonderhoud, direct aan het kind zelf? Lijkt me logisch dat je aan het kind dan kostgeld vraagt voor eten, elektra etc..

Lynna
06-10-2012 om 19:10
Dat lukt niet
Vader en ik betalen hem allebei maandelijks 100 euro.. Ik krijg dan de kosten voor wonen en voeding nog erbij. Ik kan dat niet aan zoon vragen, die heeft al hoge kosten doordat hij collegegeld en boeken zelf moet betalen.

Temet
06-10-2012 om 21:10
Jammer maar helaas
Vragen staat vrij, maar pa is tot niets verplicht. Zijn onderhoudsverplichting is jegens zijn jongmeerderjarige kind. Als hij minder betaalt aan kind dan hij destijds aan alimentatie betaalde dan betaalt hij (als zijn draagkracht niet is gedaald) te weinig en moet kind hem aanspreken.
De enige oplossing die er verder nog overblijft: zoon gaat (meer) werken naast de studie.
Groeten,
Temet

tsjor
07-10-2012 om 11:10
Ouderlijke bijdrage
Temet, vanaf het moment dat de kinderen 18 zijn hebben wij de berekening van de ouderlijke bijdrage door DUO als richtlijn aangehouden. Voor mij ging dat vooral in natura (onderdak, eten en drinken etc.), vader betaalde dat bedrag aan het kind. Jij gaat uit van een voorgezette alimentatieverpichting op basis van de eerder gemaakte afspraken. Waarom niet van de berekening van DUO?
Het gaat er niet zozeer om wat meer of minder is, maar ik vraag me af wanneer die voortgezetten alimentatieverplichtig dan stopt?
Bovendien, kinderen zonder gescheiden ouders hebben hetzelfde probleem: kosten stijgen, kinderbijslag valt weg en geen plotselinge mogelijkheid om meer geld te vragen. Je baas gaat niet meer salaris betalen omdat je kind studeert.
Tsjor

tsjor
07-10-2012 om 11:10
Lynna
Ik verwees al naar de berekening van DUO. Ik denk dat je moet stoppen met het betalen van die 100 euro aan hem. Hij krijgt onderdak, eten en drinken etc. van jou en heeft daar dus geen onkosten aan.
Verder zal hij zelf zijn ziektekostenverzekering moeten betalen en zelf de teruggave van de belastingdienst moeten regelen.
De financiering van de kosten van zijn studie kan hij doen door: studiebeurs voor thuiswonenden+ouderlijke bijdrage van vader+geld lenen+werken. De mate waarin hij wil lenen en/of werken is zijn eigen keuze.
Dus met hem om de tafel gaan zitten, duidelijk maken dat hij nu zelf verantwoordelijk is voor de financieen, wat zijn keuzemogelijkheden daarin zijn en hem zelf die keuzes laten maken.
Dat is eigenlijk wat de meeste jongeren van 18 jaar en ouder moeten doen.
Als vader de ouderlijke bijdrage van DUO niet wil betalen (en hij daardoor minder studiebeurs krijgt of minder kan lenen) kan hij zelfs naar de rechter stappen om dat af te dwingen. Maar dat is iets tussen vader en zoon en niet tussen jou en ex. Je kunt je zoon op de mogelijkheden wijzen, wat hij daarmee doet is aan hem.
Waarom kies je niet voor deze weg?
Tsjor

Lynna
07-10-2012 om 12:10
Meer uitleg
Tot voor een jaar geleden hadden wij co-ouderschap voor beide kinderen. Geen alimentatie dus, alleen een bedrage voor zak- en kleedgeld en contributie/schoolgeld. Zoon was op een gegeven moment niet meer welkom. Dochter gaat sinds een paar maanden niet meer naar haar vader. Nu heb ik ze dus allebei thuis. En dat kost een bak meer geld.
Zoon kan niet meer werken naast zijn studie. Hij werkt al maximaal, hij moet ook nog wat tijd overhouden om zijn opdrachten en leerwerk te doen. Qua ziektekosten zit hij bij mij op de polis, hij betaalt mij het extra bedrag terug en krijgt zijn zorgtoeslag. Vader heeft zijn financien niet op orde, aanvullende financiering kan hij daardoor niet krijgen. Hij heeft nu wel een lening aangevraagd. Ik heb er geen moeite mee dat hij leent, maar ik vind het wel erg dat hij in de zorgen zit vanwege de financien. Dat legt een behoorlijke druk op hem, daarom voel ik er weinig voor te stoppen met die 100 euro die ik voor hem betaal. Ik vind het eerder raar dat zijn vader er financieel op vooruit gaat omdat het co-ouderschap (tegen mijn wil) is gestopt en de dagelijkse kosten voor levensonderhoud nu compleet op mij terechtkomen.

tsjor
07-10-2012 om 14:10
Vreemd
Nou ja, ik zou het vreemd vinden als een 18-jarige nog elke week moet wisselen van ouders, en dan vooral omdt op die manier de kosten van ouders voor zijn levensonderhoud gelijk worden verdeeld.
dit lijkt het grootste probleem te zijn: 'Vader heeft zijn financien niet op orde, aanvullende financiering kan hij daardoor niet krijgen.'
Op de site van DUO vind je een pdf met informatie over wat te doen als de ouderlijke bijdrage niet berekend kan worden. Zie:
http://www.ib-groep.nl/Images/8402_tcm7-1823.pdf
Welke situatie voor jouw zoon van toepassing is weet ik niet, dat zou je zelf kunnen bekijken. Hij kan dan de nodige stappen ondernemen.
' ....maar ik vind het wel erg dat hij in de zorgen zit vanwege de financien.' Ja, dat vind ik voor alle 18-jarigen erg. Die van mij krijgen niet eens 100 euro per maand voor zak- kleedgeld en contributies, zij moeten echt alles zelf betalen. Alleen onderdak en eten, en de aanvullende verzekering bij mij.
Tsjor

tsjor
07-10-2012 om 14:10
Rekensom
Basisbeurs is 95,61 per maand.
Vaste lasten: deel van ziektekostenverzekering, ongeveer 30 euro.
Reiskosten heb je je OV voor.
Voor collegegeld kun je een collegegeldkrediet afsluiten.
Boeken moet je vooral verstandig kopen: niet meteen de hele boekenlijst aanschaffen, even afwachten wat je echt nodig hebt, tweedehands zoeken, en alleen boeken die je echt nodig hebt en niet tweedehands kunt krijgen aanschaffen.
Het is ook verstandig om in de vakantieperiode extra te werken, want de boeken moeten meestal in het begin van het schooljaar worden aangeschaft.
Extra wensen, zoals mobieltje, uitgaan etc. daarvoor kun je werken. Een paar uurtjes werken levert direkt financiele ruimte op. Je geeft aan dat je zoon niet (of niet meer?) kan werken vanwege de studie. Dat zou kunnen, maar het lijkt me relatief. Er is altijd wel wat extra tijd te vinden, al is het 's morgens vroeg kranten bezorgen. Als hij eenzelfde studie zou doen en op kamers zou wonen zou hij extra tijd kwijt zijn aan boodschappen doen, koken, afwassen, sociale kontakten onderhouden etc.
Tsjor

Temet
07-10-2012 om 21:10
Tsjor
"Jij gaat uit van een voorgezette alimentatieverpichting op basis van de eerder gemaakte afspraken. Waarom niet van de berekening van DUO?"
Beroepsdeformatie.
Als er een alimentatieverplichting is opgelegd blijft die gelden totdat het kind 23 wordt of een wijziging wordt vastgesteld door de rechter. En belangrijker: een alimentatieberekening door de rechter houdt met veel meer dingen rekening dan de berekening van DUO, waar men vziw alleen naar het inkomen kijkt. Die DUO-bijdrage is niet afdwingbaar. Het is dus geen gek idee om het als uitgangspunt van besprekingen te nemen, en dat had ik ten onrechter over het hoofd gezien, maar als puntje bij paaltje komt heb je vziw geen wettelijke aanspraak op die door de DUO berekende bijdrage, alleen maar op de alimentatie die door de rechter is becijferd met gebruikmaking van de TREMA-normen.
Groeten,
Temet

albana
09-10-2012 om 08:10
Anders
Vriendin heeft net een periode achter de rug waarin strubbelingen waren over de bijdrage voor (net) 18 jaar geworden zoon. Ook co-ouderschap, ook gezamelijke rekening waarop gelijk bedrag word gestort. Ook zoon die hele dagen werkt (32 uur stage, lange dagen i.v.m. reisafstand naar stage) en zoon gaat nog maar minimaal naar vader. Dat laatste is niet omdat er strubbelingen zijn tussen vader en zoon, maar meer omdat zoon zich meer en meer losweekt van thuis. Zoon is gewoon veel weg, met vrienden op stap, bij zijn vriendin, uit etc.etc. Dat gaat vooral om de weekenden. Omdat vader verder weg woont van o.v. en bebouwde kom verblijft zoon vrijwel altijd door de week bij moeder, de tijden dat hij in het weekend thuis is ook, 1 keer per week gaat hij meestal bij vader eten, maar komt daarna gewoon weer bij moeder. Beide ouders storten nog steeds hetzelfde bedrag op de kindrekening. En zoon heeft het 'nodig' om zijn schoolgeld te betalen, zijn ziektekosten etc.etc. Maar moeder krijgt de maand niet meer rond nu k.b. is vervallen en zoon wél door de week altijd bij haar is. Vader was er niet mee eens dat moeder nu een gedeelte van het kindgeld zou inhouden i.v.m. haar toenemende kosten. Vader vind ook dat zoon er niet zonder kan. Na lang praten is nu een oplossing. Moeder laat zoon kostgeld betalen. Moeder stort nog wel haar aandeel van het kindergeld dat afgesproken is en zoon stort daarvan ong.70& terug. Wel met een automatische overmaking want anders komt er niks van en wel op dezelfde dag als dat moeder en vader het overmaken. Ja nu heeft zoon 'tekort' dus zoon moet meer inkomen hebben. En dat kan best....Hij kan b.v. in de weekenden werken of in de vakanties. 2 maand zomervakantie!! Hebben die jongeren, nou me dunkt dan kan je best wat weken werken. En in de weekenden kan hij ook uren uit toch? Dus ook wel uren werken. Zoon (en vader) zijn overstag omdat zoon zijn eigen vrienden óók zelf hun schoolgeld en ziektekosten en boeken enz. moeten financieëren. Daarvan zijn de meeste ouders gewoon nog bij elkaar(dus geen kinderrekening) en deze vrienden hebben een vergelijkbare drukke week en werken er tóch nog bij. Vriendin informeerde hier hoe wij onze 18 jarige de boel laten financieëren (zelf dus en ook stage 32 uur en 8 uur school). Dochter verdient ook bij...betaald weliswaar geen kostgeld, maar 'kost' ons buiten gas,licht en water en eten dus ook 'niks'. Maar wij maken ook géén geld over naar een 'kinderrekening'. Nu is zoon van vriendin in conclaaf met zijn stageadres om daar op zondag een paar uurtjes te werken (w.s. 4 uur). Hoogstwaarschijnlijk gaat dat door en dan verdient zoon genoeg om zijn moeder het kostgeld te betalen. Heeft hij in de vakanties nog steeds 'vrij'.....zelfs.
groeten albana