U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Schoonzus gaat vreemd, eist koophuis op !
Onlangs hebben mijn broer en schoonzus besloten uit elkaar te gaan. Ze zijn in gemeenschap van goederen getrouwd. Ze hebben een koophuis en 1 dochter van 14 jaar. Beiden hebben een baan. De manier waarop het scheidingsproces verloopt is erg pijnlijk. Mijn schoonzus ging vreemd. Mijn broer kwam erachter. Na confrontatie ging zij boos het huis uit naar haar moeder. Deze woont in de buurt. Dezelfde week nog gaf zij aan te willen scheiden. Drie dagen later lag de 1e brief van de advocaat op de mat. Mijn broer is totaal overvallen. Nu komt het klapstuk. Zij daagt hem voor de rechter met de eis dat tijdens het scheidingsproces , zij in het huis mag met hun dochter . Hij moet er dan uit. Mijn broer is furieus.
Ik als buitenstaander vraag me af hoe groot de kans is dat de rechter gaat beslissen dat zij in dat huis mag. Mijn broer heeft in de buurt geen onderkomen. Zij heeft haar moeder in de buurt . Hun dochter is daar al kind aan huis, heeft daar ook een eigen kamer. Het betreft een riant huis. Mijn schoonzus is een vechtscheiding gestart. Afgezien van het feit dat ik het onbeschoft vind hoe zij mijn broer behandelt, zou ik het ronduit oneerlijk vinden. Zij pleegt overspe en loopt zelf boos het huis uit. Wil niet meer normaal communiceren. Behalve via een advocaat en eist nu ook dat zij in hun huis mag en hij kan ophoepelen. Zij heeft een onderkomen in de buurt, waar haar kind ook een eigen kamer heeft. Hij heeft niets naast hun eigen huis. Mijn vraag is of iemand kan vertellen hoe groot die kans is dat mijn schoonzus van de rechter dat huis in mag en mijn broer elders een onderkomen mag zoeken ?
hoe is de zorg voor de dochter verdeeld?
Als de moeder de zorg voor de dochter grotendeels draagt is de kans groter dat tijdens de scheiding zij met haar dochter in het huis mag wonen. Ze kan dat regelen via voorlopige voorzieningen. Anderszijds als de zorg samen gedeeld wordt, zij nu al een onderkomen heeft is er ook best kans dat je broer gelijk krijgt van de rechter en dat hij tijdelijk in het huis mag blijven wonen tot de scheiding geregeld is.
Na de scheiding zal de boedel verdeeld moeten worden. Het huis moet dan verdeeld of verkocht worden, wat straks het meest logisch is, hangt van hun beider inkomens af.
Ze zorgen samen
Hallo V@@s , mijn broer werkt fulltime, mijn schoonzus 4 dagen. Ze zorgen samen voor hun kind. Mijn broer doet veel aan begeleiding m.b.t. het schoolwerk en de sport. Haar moeder ving hun dochter altijd veel op. Dat laatste wat je schrijft begrijp ik. Het gaat mij met name om het recht en onrecht wat hier gaande is. Mijn broer gaat er al van uit dat hij er uit moet. Maar ik heb gezegd het even af te wachten. Ben ondertussen info aan het verzamelen. m.b.t. scheiding, de wet, het recht etc. Maar kom zo'n casus als hierboven beschreven niet veel tegen.
vreemdgaan
Misschien is je schoonzus wel vreemd gegaan omdat het huwelijk met jouw broer slecht was, misschien was jouw broer geen prettige echtgenoot. Misschien hebben ze elkaar jaren genegeerd of gekleineerd. Geen idee. Maar feit dat de een overspel pleegt, wil niet zeggen dat die schuldig is aan de scheiding. De rechter zal dat (neem ik aan) ook niet mee laten wegen in beslissing wie in huis mag blijven wonen. Er is sprake van duurzame ontwrichting en er moeten zaken verdeeld worden.
Ik denk eerlijk gezegd dat je je broer een stuk meer helpt door mee te denken waar en hoe hij kan wonen, hoe hij en zijn ex na de scheiding zo goed mogelijk allebei voor hun kind kunnen zorgen, dan door de olie op vuur te gooien en hem te vertellen welk groot onrecht hem wordt aangedaan.
Evenveel recht
Het is niet zo dat je broer moet denken dat hj nu geen recht meer heeft op de woning. Hij heeft evenveel recht als zij. De kans dat ze er samen uitkomen zit er blijkbaar niet in. Jammer. Dan zal de rechter moeten beslissen, of die beslist dat er mediation moet worden gestart.
Eén probleem is dat degene die de woning overneemt de ander zal moeten uitkopen, en de bank moet dat financieren. Denk je dat dat bij beiden zal lukken?
Een ander probleem is dat degene die de woning verlaat als eerste vaak het minste recht heeft op de woning. Dat is juist waar veel vrouwen tegenaan lopen als zij uit huis gaan. Het is een tamelijk willekeurig standpunt, maar er is met goed fatsoen ook geen redelijks tandpunt te bedenken, waarbij aan beiden recht wordt gedaan.
Je broer moet zeker niet gaan verhuizen voordat de rechter een uitspraak heeft gedaan. Hij kan zich wel inschrijven voor een huurwoning, omdat de wachtlijsten nogal lang zijn. Na de boedelscheiding kan hij altijd kijken of hij een woning moet en kan kopen.
Dochter is gelukkig 14, geen klein kind meer. Beide ouders kunnen ervoor zorgen dat ze op dezelfde plaats naar school kan etc. Dus daar is geen argument te halen.
Een scheiding betekent niet dat er eerst een schuldig-verklaring moet worden uitgesproken. Het is geen strafzaak. Dus dat je schoonzus vreemd is gegaan is in feite niet van belang, behalve dan dat broer en schoonzus blijkbaar beiden (ook je broer) hun relatie als duurzaam ontwricht beschouwen.
Tsjor
Alkes
Hallo Alkes, bedankt voor je reaktie.
wij ondersteunen juist mijn broer door naar hem te luisteren en opvang en verhuizing voor te bereiden. Wij laten de rest aan zijn advocaat over. Olie op het vuur gooi ik juist niet.
Het huwelijk van mijn broer en schoonzus was niet fantastisch maar ik weet wel dat hij altijd enorm zijn best heeft gedaan. Hij heeft zich altijd aangepast aan haar wensen en dominante gedrag.
Ik ben alleen erg benieuwd waar en tot welke uitspraak de rechter zal komen.
Tsjor
Hallo Tsjor, bedankt voor je reaktie.
Direkt nadat mijn broer zijn vrouw heeft geconfronteerd is zij het huis uit gegaan naar haar moeder. Einde van die week gaf zij aan te willen scheiden met advocaat. Mijn broer was totaal overvallen. Hij stelde relatietherapie en mediation voor. Maar daar wilde ze niets van weten. Paar dagen later lag er reeds een brief van haar advocaat. Zij wenste alleen nog maar via de advocaat te communiceren. Zij wil nu het huis, samen met hun kind, tijdens de scheidingsproces. Hij hoort binnenkort wat rechter zal uitspreken en heeft zich daar naar te voegen. Hij is bereid de scheiding keurig af te handelen maar zij kiest de aanval. Dat zet bij hem (en ook bij mij) kwaad bloed. Hij heeft dit niet verdiend. Duurzaam ontwricht. Dat is het inderdaad. dit komt niet meer goed. Ik hoop dat de rechter redelijk is.
Dandelion
Realiseer je je wel, dat je nooit weet wat er achter elke huisdeur zich afspeelt? Jij hebt een beeld van je broer, je schoonzus en hun huwelijk/relatie. Maar dat kan in de dagelijkse praktijk totaal anders zijn dan jij vermoed. Hoeft niet, maar kan zeker.
Dandelion
Is broer bereid om ook 4 dagen te gaan werken en co-ouderschap te claimen? Dat zou hem sterker doen staan. Anders is de kans groot dat degene die de meeste verantwoording in de zorg van dochter neemt, het huis zal krijgen.
Dandelion
"Mijn schoonzus is een vechtscheiding gestart"
Is dat niet een tikkie voorbarig? Van een vechtscheiding spreekt men vziw als er sprake is van een langdurige bittere strijd, en dan met name als die over de rug van de kinderen wordt uitgevochten.
Als nu iedereen die een beetje stroef uit de hoek komt in de beginfase van een scheiding al meteen het verwijt krijgt een vechtscheiding te starten lijkt me niet dat dat ergens toe bijdraagt eigenlijk.
En ik ben het eens met eerdere posters. Ik snap dat jij voor je broer opkomt, maar je weet niet wat er allemaal in dat huwelijk scheef gezeten heeft dus het is ernstig te vraag of het terecht is je ex-schoonzus de schuld van alles in de schoenen te schuiven.
Groeten,
Temet
Mijn mening
is dat je broer moet inzetten op co-ouderschap.
Verder is het nog altijd zo dat van alles kunt eisen bij een rechter, maar dat betekend niet dat het ook lukt.
Het beste is om rustig te blijven. Het is voor je broer handig als hij voor zichzelf op een rijtje zet wat hij wil. Het beste is 3 verschillende scenario's:
1 - hoe hij de situatie het liefste ziet
2 - hoe hij denkt dat beide er redelijk uitkomen
3 - waar hij nog mee kan leven
Op die manier krijgt je broer helder hoe hij erin staat.
Verder geef je aan dat jullie helpen om een verhuizing voor te bereiden? Waarom dan? Is er al een uitspraak van de rechter?
Zeker als er co-ouderschap is en je broer het huis alleen kan bekostigen is de kans dat hij de woning moet verlaten voor zijn ex-partner al een stuk kleiner geworden.
Wat vooral heel belangrijk is om voor ogen te houden dat de soep niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend.
Wellicht is het juist goed dat zijn ex-partner alleen nog maar wil praten via een advocaat. Zeker als het een advocaat is die juist probeert in te zetten op een eerlijke oplossing. Je broer kan dus ook een voorstel doen naar de advocaat van zijn ex-partner. Als hij bijvoorbeeld de woning alleen kan bekostigen en zijn ex-partner niet, dan is het logische dat het zo snel mogelijk gebeurt.
Wat hij wel in de gaten moet houden is dat zolang de scheiding niet is aangevraagd dat alles nog steeds gezamenlijk is.
Temet en Bieb63
Bedankt voor jullie reakties. De reden dat ik dit topic geopend heb is om te kijken hoe een rechter zal oordelen. Of er meerdere mensen in deze situatie gezeten hebben. Wat kan mijn broer verwachten. Dit doe ik voor mij zelf. Omdat ik vind dat er onrecht geschiet. Dit deel ik niet met mijn broer. Ik gooi dus geen olie op het vuur of loop te stoken. Hij wil alleen zijn verhaal kwijt en wij luisteren en vangen op. Ik begrijp dat een aantal opmerken dat ik niet weet wat achter de voordeur plaats vind. Dat klopt. Maar ik ken mijn broer erg goed. Ik ken mijn schoonzus vrij goed. Ik had een zeer goede band met hen/haar . Zoals ik al eerder aangaf hadden mijn broer en schoonzus geen fantastisch huwelijk. Ik heb altijd naar mijn man uitgesproken, dat het mij niet zou verbazen als die twee ooit elkaar zouden gaan. Hun karakters pasten niet. Mijn schoonzus heeft met mij gedeeld waar ze moeite mee had en dat kon ik mij goed voorstellen en inleven. Maar dit zijn dingen die te maken hebben met karakters en opvoeding . Zij gaf zelf geregeld aan dat ze moeilijk in elkaar stak en het niet eens met zichzelf zou kunnen uithouden. Toch bleef mijn broer haar trouw. Des te pijnlijker vind ik het dat er nu steeds meer boventafel komt. Dat zij er een dubbele agenda op na heeft gehouden. Mijn broer was bereid tot relatietherapie. En mediation. Maar na het confronteren met het feit dat zij er meerdere sexuele relaties op na hield, was zij diegene die woedend is weggelopen. Binnen een week lag er een brief van haar advocaat. Misschien inderdaad geen vechtscheiding maar in mijn ogen een agressieve start van een scheidingsprocedure. Helemaal als hij waarschijnlijk ook het huis uit kan. Zij heeft onderdak in de buurt, kind heeft daar ook een kamer. Kind zit in de buurt op school. Broer heeft niets. Ik vind het koud .
Bedankt Paddington
Hier heb ik wat aan ! Fijn dat je de moeite hebt genomen deze dingen op een rij te zetten. Ik heb nog nooit een scheiding van zo dicht bij meegemaakt.
M.b.t. je vraag waarom we hem helpen met verhuizen. Hij is zelf erg bang dat de rechter in haar voordeel zal uitspreken. Omdat het een vrouw betreft, ze een kind hebben,zij 1 dag per week minder werkt etc. Wij hebben aangeboden hem te helpen bij een verhuizing. Hij wil zijn kleding en alles al inpakken. Ik heb mijn broer nog nooit zo verdrietig en gekrenkt gezien.
Dandelion
Dat zij een vrouw is zal tegenwoordig niet zwaar meer meetellen, al wordt dat nog hard geroepen door vaders. Wat wel mee KAN tellen: een dag minder werken. En vooral: dat het kind in de vertrouwde omgeving kan blijven. Zij heeft onderdak in de buurt, hij niet. Ook dát speelt mee. Kan hij BSO goed regelen? Mijn ervaring (zowel zelf als bij gescheiden vriendinnen) is dat mannen het ook na de scheiding liever aan de vrouw overlaten en zich verschuilen achter het werk. Dát kan in het nadeel van de man uitvallen. Laat je broer daar, ondanks het verdriet, goed over nadenken!
En over de oneerlijkheid: iets dat juridisch klopt, kan gevoelsmatig superoneerlijk zijn. Helaas... Het enige dat je dan kan doen is: uithuilen, en dan doorgaan en er het beste van maken.
Heeft hij al een eigen advocaat? Zou ik zeker doen!
Nog wat tips
Ondanks dat het allemaal erg vers is, zal hij het zakelijk moeten gaan aanpakken. Er moeten afspraken komen over:
- waar is dochter wanneer, zet in op een gelijke verdeling
- de bankrekeningen
- beide salarissen vallen nu nog in het gezinsinkomen, daar moeten afspraken over worden gemaakt
- Verdeling van de boedel
Als broer de woning zelfstandig kan bekostigen, laat hem dat dan proberen op papier te krijgen.
Help hem de praktische zaken op een rijtje te zetten, het is van groot belang om alles nu zo zakelijk mogelijk aan te pakken en op te zetten. Als ze uiteindelijk er samen uitkomen is dat fijn. Als dat niet lukt, ben je blij dat je overal bewijzen van hebt. Bijvoorbeeld bankafschriften. Ze zijn nu nog makkelijk op te vragen, download ze en sla ze op (het liefste 2 plekken, kan altijd iets fout gaan).
Verder rustig blijven. Zelfs al zou je broer uit de woning moeten, dan is dat niet binnen een uur. Hij krijgt dan echt wel de tijd om zijn spullen te pakken. Op dat moment is het vroeg genoeg.
Ik zou wel om mij heen gaan kijken/vragen naar een advocaat. Nu heeft hij nog even en kan hij zich oriënteren. Zodra de dagvaarding in de bus valt, wordt het noodzakelijk om sneller te schakelen. Sommige advocaten werken met een vaste prijs, welke je in termijnen kunt betalen. Waarschijnlijk kunnen ze bij het juridisch loket met de zoektocht naar een goede advocaat helpen.
Inkomen en wonen
Voor alle partijen lijkt het me het fijnst als je al toe gaat naar de situatie na de scheiding. Als een van de partners het huis kan betalen, kan die in de gezamenlijke woning blijven terwijl de ander naar een ander huis uitkijkt. Dat kost wat, maar na de scheiding moeten er toch ook twee woningen zijn.
Ik zou de emotionele angel eruit halen. Een rechter kijkt ook eerder naar redelijke zakelijke voorstellen dan naar moddergevechten. Zeker voor kinderen is het fijn als een scheiding zakelijk verloopt zonder verwijten over en weer. Die vrouw zal ook niet zijn vreemdgegaan omdat de man zo lief was. Beide hebben hier een aandeel in.