

Echtscheiding en erna
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Annebrons
08-07-2010 om 12:07
Probleem kinderen
Ik vind dat er tijdens een scheiding een coach aangesteld moet worden die ervoor zorgt dat kinderen zo weinig mogelijk pijn en onrust ondervinden van de scheiding van ouders en dat er op school dan een counseler word toegewezen bij het kind zijn twijfels en problemen kwijt kan. Ouders reageren vaak te heftig op het kind als het zijn gevoel uit over de scheiding omdat over het algemeen een ouder de weg kwijt is tijdens een scheiding en ook veel rancune heft richting de ex waar kinderen echt veel te vaak de dupe van worden. Als geconstateerd word dat ouders de dupe laten worden vind ik dat er moet worden ingegrepen door in instantie die het voor het kind opneemt. Zo voorkom je veel probleemgevallen in de pubertijd.
Anne

hymn
08-07-2010 om 12:07
Dat zou
een strak plan zijn , maar de scheidende ouders hebben al genoeg te regelen en zijn al druk bezig om alles in goede banen te leiden , tenminste dat proberen velen van het scheidendende mensen wel
ik heb het ook geprobeerd , exit hield zich niet aan gemaakte afspraken qua omgang , kinderen kwamen als zombies weer thuis van papa bezoek ( in begin kwam hij wel , 3 keer in totaal daarna had hij het te druk)
ik heb toen contact gezocht met jeugdzorg .....zo van kunnen jullie helpen want vader houd zich niet aan afspraken en het is wel belangrijk dat de kids contact houden met
en weet je wat jeugdzorg zei ???????????
die zeiden we kunnen alleen iets doen als vader het wil huh?????????????????????????? ik zei toen , maar mijn kinderen lijden er onder , tja das jammer dan , het enigste wat we kunnen doen is U sterkte wensen !!!!!!!!!!
duhhhhhhhhhhhhhhhh
het zelfde verhaal kreeg ik te horen van de kinderbescherming en dan sta je echt dom te kijken , dus zou een coach er nu zoveel aan kunnen veranderen en bovendien kun je een ander niet dwingen zijn verantwoording te nemen , als het er niet in zit houd alles op
school zegt , doe dan amk melding over vader , maar dan krijg ik ook de hele boel over me heen , heb al gehandicapt kind en zorgverlening , en dan nog meer??????????
los het zelf wel op , sneu voor de kinderen zo'n vader
maar ja , ik ben dan ook niet voor niets gescheiden :-)

sus-anne
08-07-2010 om 17:07
Werkt niet altijd
hier ook een (stief)kind bij jeugdzorg geweest om hulp ivm de scheiding,moeder weigerde echter gezinsgesprekken te voeren,vond het allemaal maar onzin.
De reactie van jeugdzorg: we kunnen moeder niet dwingen,dus hier houdt het op.
Uiteindelijk is het zover gekomen dat (stief)kind nu bij ons (vader )woont en nog maar nauwelijks contact heeft met haar moeder.
triest.
ik denk dus dat zo,n coach alleen werkt als beide ouders willen meewerken,en dat is helaas niet altijd zo.

tsjor
08-07-2010 om 20:07
Big business
Dat zijn nog eens lucratieve voorstellen, kost kapitalen. Wellicht ben je ermee bekend dat uit onderzoeken is aangetoond dat opgelegde psycho-interventies bij 'rampen' vaak een zeer negatief effect hebben op trauma's, trauma's versterken en uiteindelijk alleen maar erger maken. Maar dat is natuurlijk ook weer het mooie van het plan, want dat zijn er weer dezelfde counselors om dat aan te pakken en hebben zij ipse facto hun bestaansrecht bewezen.
Een grondige reden waarom je hiertegen moet zijn is, dat kinderen bij voorbaat al problemen worden aangepraat (anders zou er geen counselor zijn) en dat het voor de kinderen onmogelijk is om de problemen te ontkennen (ah, ze zit nog in de ontkenningsfase, komt wel goed met de volgende sessie) of op een eigen manier te ervaren en dat niet willen delen met een onbekende meneer of mevrouw.
Nog een grondige reden om hier tegen te zijn: het negatieve beeld van ouders dat eronder zit. Ouders zijn te heftig, ouders zijn de weg kwijt, ouders reageren vanuit rancune etc. Het zijn gewone mensen met emoties en geen kille laborantes die kinderen 'evidence based' kinderen opvoeden.
Tsjor

amk
09-07-2010 om 09:07
Ik sluit me bij de rest aan
mijn kleuter huppelt ook vrolijk door het leven. Bij het consternatiebureau en andere zorginstellingen wordt je als alleenstaande ouder toch al extra in de gaten gehouden.

Sancy
09-07-2010 om 09:07
Anne
Vanwaar je beginposting? Er spreekt, zoals anderen voor mij al zeiden, een negatieve opvatting uit over scheidende ouders en hun kinderen. Hoe ben je tot jouw opvatting gekomen?

tsjor
10-07-2010 om 10:07
Kwetsbare kinderen
Izar, zo zijn er ook verhalen van kinderen die juist veel last hadden van de begrijpende mentor of counselor die alsmaar met het kind wilde praten over de scheiding.
Mijn tweede zoon had het ook moeilijk na de scheiding en iedereen, inclusief ikzelf, zette dat op de scheiding. Totdat ruim een jaar later bleek dat zoon op school erg gepest werd en daar traumatische ervaringen aan over heeft gehouden. Jaren later kwam dat bij een psychologe ook nog naar voren: over de scheiding praten vond hij geen punt, maar als het over de basisschool ging klapte hij finaal dicht. Toch blijft het een kind van gescheiden ouders en blijven de problemen daaraan gerelateerd, je komt er niet onderuit. Ook al geeft het kind op alle mogelijke manieren aan dat er iets anders aan de hand is. Inmiddels is hij (net) volwassen. Hij komt zijn grootste pestkop nog wel eens tegen, maar dat zit nog zo diep, dat hij het noemenswaardig vind als hij in staat is in hetzelfde café te blijven als de pestkop.
Kinderen zijn kwetsbaar, natuurlijk, overal en altijd. en een echtscheiding is een moeilijke periode, maar het is iets waar kinderen ook van kunnen leren, ook door opgelucht kunnen zijn (mijn kinderen wel) en juist niet over geproblematiseerd willen worden. Opgelegde hulp is dan eerder schadelijk.
Jouw zoon had al kontakten met een jeugdpsychologe en ik kan me voorstellen dat het voor jouw kind prettig is dat die kontakten er al waren. Maar dat kun je niet veralgemeniseren. Tenzij je alle kinderen aan de jeugdpsychologe wil helpen.
Een echtscheiding is geen afgeronde periode, waarna het leven gewoon weer verder gaat alsof er nooit iets gebeurd is. Een kind zal gedurende zijn/haar leven steeds weer op een andere manier daarmee bezig zijn: als klein kind als het net gebeurd is, drie jaar later, bij de eerste verliefdheid, de eerste relatie, in een vaste relatie, als er kinderen zijn etc. etc. Het zijn levenservaringen en psychologen zijn eigenlijk bar slecht onderlegd om daarmee om te gaan, omdat het hun terrein helemaal niet is (zelfde als met rouw). Een kind/mens mag zelf bepalen of je zodanige problemen ergens mee hebt dat je hulp daarbij zoekt. Of dat je er gewoon mee leeft, boeken over schrijft, schilderijen mee maakt of jezelf voorneemt het echt anders te gaan doen. Dat is mens worden.
Tsjor

Annebrons
14-07-2010 om 12:07
Dochter
Mijn kinderen hebben psychosoiale problemen opgelopen na het verschrikkelijke gedoe van hun vader. Ik had het zo graag niet zien gebeuren. Het had voorkomen kunnen worden als er een derde in het belang van de kinderen advies had kunnen geven. Mijn kinderen voor de rest van hun leven getekend! Mijn oudste dochter is nu zelfs opgenomen in een psychiatrische jeugsinrichting.

Annebrons
14-07-2010 om 12:07
De vader
De vader van mijn kinderen heeft op het moment dat ik hem verliet gezegd van; " Nu zorg je er ook maar voor". Geen communicatie over het welzijn van de kinderen. En vanaf het moment dat hij trouwde was de ellende al helemaal groot. Mijn kinderen moesten mama tegen haar gaan zeggen. Ze trok haar eigen kids zwaar voor en op het moment dat ik in de problemen kwam na een mislukte relatie en ik echt de hulp van vader nodig had in de opvang van de kinderen ging hij voor het hoofdverblijfplaats en in het begin zag ik ze om het weekend maar het was hartverscheurend hoe ze zo graag bij mij wilde blijven. Elke keer werd ik op de speaker gezet als ik ze graag even wilde horen via de telefoon. Uiteindelijk is het me gelukt terug ze te krijgen omdat ze met gedragsproblemen terecht kwamen bij jeugdzorg die mij geen informatie wilde geven over wat hun problemen waren!!! Ik heb het via de rechtbank de kinderbescherming ingelicht en zij hebben jeugdzorg toen op de vingers getikt en de kinderen meteen naar mij laten gaan. Mijn kinderen waren gebroken. Mijn oudste dochter zit nu in een psychiatrische jeugdkliniek, mijn zoon heeft een bewustzijnverlies van 24 uur en mijn andere dochter heeft zelfs een zelfmoordpoging gedaan. Dit is de reden waarom ik dat stukje had geschreven want ik heb me zo machteloos gevoelt omdat er gewoon niet naar de kinderen is geluisterd in wat voor hun zo belangrijk was.

Annebrons
14-07-2010 om 12:07
Niet juist
Het is alleen bedoelt om problemen te voorkomen. Kinderen die niet kunnen functioneren in de maatschappij vanwege psychosociale problemen kost de maatschappij nog veel meer. Bovendien voorkom je die mega wachtlijsten bij jeugdzorg en voorkom je meer criminaliteit omdat kinderen die in instabiele probleem situaties vaker heftig puberen en zich gaan afzetten tegen de maatschappij.

Annebrons
14-07-2010 om 12:07
Problemen
Mijn kinderen zijn echt kapot gemaakt en ik heb me echt machteloos gevoelt. Niemand die mij kon helpen mijn ex duidelijk te maken dat zijn acties mijn kinderen psychisch kapot maakten. Jarenlange therapie kan er nu alleen nog maar voor zorgen dat ze straks goed kunnen functioneren in de maatschappij. Ze vertrouwen echt niemand meer.

hymn
14-07-2010 om 12:07
Annebrons
wat een vreselijk verhaal maar snap je bedoeling van je vraag ook wel , soms zou het goed zijn een derde erbij en soms ook niet
zoals je al eerder hebt kunnen lezen heb ik geprobeerd om hulp te vinden vooral voor mijn jongste maar nergens gehoor
dus voor mij is dat nu out off order
ze krijgt nu creatieve ondersteuning om te kijken of de scheiding invloed heeft op.................maar ze wil er eigenlijk niet over praten , als ze tekeningen moet maken over de personene die ze het liefst vind of vertrouwd dan komt vader er niet in voor
maar ik snap je machteloosheid heel goed , je wilt het goed doen voor je kinderen , ook ik ben bij me exit weg gegaan en heb me er ook nog schuldig over gevoeld omdat ik vond dat ik ze uit hun vertrouwde omgeving heb gehaald , ik was/ben de boosdoener
ik weet niet hoe oud je kinderen zijn maar over het algemeen zullen ze later wel inzien wat hun vader heeft gedaan (tenminste dat hoop ik wel )
in mijn geval belt vader alleen op hun verjaardag en stuurt een kaartje , de oudste nu 12 geworden kreeg een kartje met daarop een button waarop stond proost met een glas bier , ach ja waar het hart vol van is loopt de mond over , het geeft alleen maar aan hoe dom hij eigenlijk is
het is idioot dat 1 persoon dit kan doen met je kinderen , jij kunt ze vertrouwen schenken , lijkt me , en vertel ze duidelijk dat het niet hun schuld is , dat ze de beste , de liefste en jouw kanjers zijn en dat vader het gewoon niet kan , jammer maar sommige mensen kunnen gewoon niet zorgen of verantwoordelijkheden nemen
hymn

Sancy
14-07-2010 om 13:07
Anne
Dat is enorm naar, waar jouw kinderen doorheen gaan. Ik begrijp nu beter wat je bedoelt met je beginposting.
Maar als ik nu die posting opnieuw lees, zie ik ook waarom de eerste reacties, ook die van mij, geen onverdeeld enthousiasme voor je oproep tentoonspreiden.
Je schreef in je eerste posting: "Ik vind dat er tijdens een scheiding een coach aangesteld moet worden die ervoor zorgt dat kinderen zo weinig mogelijk pijn en onrust ondervinden van de scheiding van ouders en dat er op school dan een counseler word toegewezen bij het kind zijn twijfels en problemen kwijt kan.".
Ik heb dit opgevat als: "iedereen die wil scheiden en kinderen heeft, moet een coach hebben voor de begeleiding van die kinderen". Ik blijf het daarmee oneens. Hoewel het zeker niet altijd eenvoudig is, vind ik dat tijdens het scheidingsproces beide ouders oog moeten blijven hebben voor de emoties van de kinderen en voor de belangen van die kinderen. Als een ouder "de weg kwijt is" of er "veel rancune richting de ex is", dan moet ervoor gezorgd worden dat de kinderen hier niet onder lijden maar dat houdt niet automatisch in dat daarom per se een coach nodig zou zijn, zie vooral ook Tsjors posting en die van Didi68 hierover.
Daarnaast had ik jouw eerste posting gelezen als: "tijdens het scheidingsproces" terwijl ik nu uit je latere postings opmaak dat het vooral om de gevolgen van die scheiding op de kinderen ervan gaat. Ik zie dat toch als 2 verschillende processen, hoewel ze zeer zeker nauw verwant zijn aan elkaar. De manier waarop het scheidingsproces op zich (van het moment van het uitspreken 'ik wil scheiden' totdat de papieren getekend zijn en er daadwerkelijk gescheiden is) verloopt, heeft invloed op hoe de omgang daarna is en omgekeerd. Maar ouders kunnen en moeten vooral zélf bewust zijn en blijven van de effecten op de kinderen van hun beslissingen en de wijze waarop die tot stand komen. Heel veel ouderparen zijn zich daarvan ook bewust. En leggen tijdens het scheidingsproces de basis voor een goed nahuwelijk. Zonder dat hiervoor een coach nodig is voor de kinderen.

Annebrons
15-07-2010 om 11:07
Hymn
Dankjewel voor je begrip. Het is inderdaad ook zo dat ik de scheiding heb aangevraagd omdat het respect voor mijn exman volledig zoek raakte omdat ik merkte dat hij totaal geen verantwoordelijkheidsgevoel had. Ik heb ook zo'n spijt dat ik hem als vader voor de kinderen heb gekozen. Maar goed, dat is niet meer te veranderen. Als je er alleen voor staat moet je gewoon heel erg goed nadenken met alles wat je doet want als ineens blijkt dat je overal tussen wal en schip valt en er is niemand in de buurt die jou kan helpen. Dan heb je dus echt wel een probleem. Ook jou kinderen mogen zo blij zijn dat ze jou hebben. Laat ze nooit in handen van hun vader vallen omdat het met jou een keer mis gaat.
Dankjewel voor je reactie.
Anne

hymn
17-07-2010 om 12:07
ik snap helemaal wat je bedoelt , want hier is het zo dat , de oudste niks loslaat en het er niet over wil hebben
en de jongste af en toe in tranen is omdat ze pappa wil zien
pappa belde voor het laatst begin maart , kreeg voicemail ( was in gesprek) en stelde de eis dat de kinderen hem de zaterdag erop maar moesten bellen en na 20 u a.u.b. en daar hadden de kids geen zin in toen
met gevolg dat we tot op heden niks van hm hebben gehoord , ja met de verjaardag van de oudste , gesprek van anderhalve minuut
ik heb hulp gezocht hierbij en ze zeggn allemaal hetzelfde , als vader het wil dan kunnen we iets doen , als je dan aangeeft dat de kids er last van hebben , is het jammer !!!!!!!!!! duh
ik zou niet meer weten wat ik er aan zou kunnen doen , gisteren was het weer huilen , de jongste wilde pappa zien en spreken en vanmiddag gaat ze met hem bellen , ben benieuwd wat er gaat komen
2 week geleden heeft ze een tekening voor hem gemaakt en opgestuurd , hartjes en liefs enzo en papppa/............tja die laat niks horen of zien
jammer maar weet nu dat ik blij ben dat ik van hem af ben , kinderen hebben aandacht nodig en dat was een van de redenen dat ik het niet meer zag zitten , maar vol me ook schuldig omdat ik degene ben geweest die weg is gegaan met de reden dat er meer is in het leven en dat ik wou huppelen en niet verzuren :)
het enigste waar ik nu zuur van word is de manier waarop hun vader ermee omgaat ,
cest la vie zullen maar zeggen!!!!!!!!!!!

Annebrons
21-07-2010 om 09:07
Nieuwe vader
Zelf kapot gaan in een relatie maak je je kinderen ook niet gelukkig mee. Het enige wat je nu voor je kinderen kunt doen is zelf weer gelukkig worden. Het zou super zijn als je weer een fijne man tegen zou komen. Als het iemand is die je kinderen ook heel erg geweldig vinden en hij vindt jou en je kinderen helemaal geweldig dan blijft de pijn in het verleden en wordt de toekomst weer een stuk interessanter. Mijn dochter van 15 die bij mij woont wil helemaal niets meer te maken hebben met haar vader. En nu ik sinds kort samen woon met mijn vriend was dat natuurlijk in het begin moeilijk omdat ik altijd degene was die de regels bepaalde maar ik merk nu dat ze zo blij is dat er nog iemand is waar ze haar verhaal bij kwijt kan en dat niet alle mannen zo zijn als haar vader. Och, je wilt zo graag warmte en aandacht voor je kinderen. Had mijn ex dat gedaan dan had ik nooit zomaar de stap genomen om bij hem weg te gaan.

hymn
21-07-2010 om 12:07
Een kanjer
heb ik leren kennen , gelukkig wel
hij is er voor de kinderen , luistert naar ze en doet dingen voor ze , de meest simpele en die maken de kids gelukkig ( papa deed eigenlijk nooit iets voor ze , zelfs als ze mee wouden helpen met de boodschappen van de band te halen gaf hij ze al een grauw) en nu kunnen ze dat gewoon doen , de simpele dingen dus maar ook de moeilijke , dus troosten , oplossingen zoeken en meedenken en weet je , het is in 1 woord heerlijk !!!!!!!!!!!!!!!
ik huppel weer en kan mezelf zijn , boos , blij , verdrietig maakt niet uit, het kan....en mag
vandaag mijn advocaat gesproken en dossier word gesloten , niet alles is geregeld maar het zij zo , alli is geregeld en de scheiding is officieel en verder .............tja bezoekregeling????????? niet dus maar hij moet daar iets voor doen en heb tegen me advo gezegd , daar moet hij zich later voor verantwoorden tegenover zijn eigen kids net als voor de spullen die hij niet wil geven , alles afgenomen , maar zijn verantwoording ........hoop dat ie er in blijft
1 ding , nieuwe vader word mijn vriend niet , ze hebben een pappa maar stiekum wou ik dat hij hun pappa was , wat was het dan leuk geweest en goed !!!!!!!!!!!
maar hij doet het super als man en als paps

Annebrons
21-07-2010 om 12:07
Geluk
Helemaal geweldig om te horen. Ik heb dat hier nu ook. En zeker als je kinderen in de pubertijd komen heb je echt wel hulp van iemand nodig. Nee een echte paps wordt hij ook niet en zal hij ook niet worden maar het is wel fijn voor de kids om toch wel die warmte te voelen van een man. Het geeft een gevoel van veiligheid en harmonie. Dus is het toch goed dat je een keus hebt gemaakt. En spullen zijn maar spullen. De vader van je kids zorgt er nu eigenlijk alleen maar voor dat je kinderen straks absoluut geen gevoel meer bij hem hebben. Daar gaat je ex straks als ze volwassen zijn en zelf gezinnen hebben nog enorm van balen. Maar goed. Heel veel geluk gewenst voor jou, je partner en je kinderen.
Anne