

Echtscheiding en erna
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Vedor
04-07-2017 om 18:07
En toen, ging mijn ex er met de toeslagen vandoor
Na een moeilijk huwelijk en persoonlijke problemen, zijn mijn ex-vrouw en ik in 2010 gescheiden.
Door deze persoonlijke omstandigheden is onze zoon (toen) zoontje door de weeks in een pleeggezin geweest.
DE afspraak met Entrea (pleegzorg) was, dat hij in januari 2011 weer bij ons beiden ging wonen. (Omgangsregeling via convenant).
In principe ging zij 4, en ik drie dagen voor onze zoon zorgen.
Expliciet staat er in het convenant, dat onze zoon bij moeder wordt ingeschreven, en dat zij de kinderbijslag ontvangt.
Januari 2011, ging niet door, doordat mijn ex er toen niet klaar voor was.
De volgende planning was voor Juni dat zelfde jaar.
3 dagen voordat onze zoon weer terug zou komen, belde mijn ex met jeugd-zorg en entrea , dat zij niet in staat was om voor ons zoontje te zorgen.
Ik heb ons zoontje toen zelf fulltime verzorgd.
Het jaar erop was mijn ex in staat om 1 dag per week voor mijn zoontje te zorgen.
Nu zoveel jaar later, heeft zij een nieuwe relatie, en kan nu 2 dagen voor hem zorgen.
Toch heeft zij het voor elkaar gekregen om mij de kinderbijslag en kindgebonden toeslag afhandig te maken. (Het SVB) kijkt alleen naar het convenant.
Ik heb al die tijd de overblijfkosten van mijn zoon betaald.
Toen ze een paar weken geleden kinderbijslag eiste, heb ik haar aangeboden om haar de helft te geven, maar dan moest ze zelf haar TSO betalen (ik maak hier geen gebruik van)
Gevoelsmatig klopt dit van geen kant, maar maak ik juridisch nog een kans??
b.t.w. Door ziekte zit en blijf ik op bijstandsniveau.
Heel graag jullie adviezen.
Vedor

Vedor
18-07-2017 om 18:07
reactie op Tjor
Hoi Tjor,
Dat is nu het gekke. Mijn zoontje staat nog steeds op mijn adres ingeschreven.
2 weken geleden nog gecheckt bij de gemeente.
Want per gemeente is het verschillend, hoe kinderen bij en -uitgeschreven kunnen worden.
Ik woon toevallig in een gemeente, waarbij je dit zondemeer kunt doen. Ook zonder rechterlijke inmenging.
Dus of ie nog steeds op mijn adres staat ingeschreven?? per dag bekijken.
Maar ik kan ook niet iedere dag de gemeente bellen, om te vragen of onze zoon nog bij mij staat ingeschreven!!
Tja, ook dat is mogelijk in Nederland

tsjor
20-07-2017 om 20:07
Moet in het convenant
Je moet toch echt zorgen dat jouw adres in het convenant komt te staan. Ik hoop dat je toch meer informatie kunt vinden over de juridische mogelijkheden.
Tsjor

Vedor
22-07-2017 om 16:07
hoop
Hoi Tjor,
ik kan nu niet teveel vertellen, want helaas heb ik het vermoeden dat tegenpartij ook meekijkt.
Wat is positief; SVB heeft gebeld na aanleiding bezwaarschrift, en geeft eerlijk aan niet erg netjes te werk te zijn gegaan.
Wanneer ik officieel meer kan vertellen doe ik dat zeker.
groet,
Vedor

Vedor
18-08-2017 om 18:08
Nog steeds afwachten
Het hele verhaal rondom het convenant, kan nu de prullenbak in.
Zover is de SVB nu ook al.
Maar, hoewel ik 3 dagen en mijn ex 2 dagen voor onze zoon zorgen, komen we beiden niet automatisch in aanmerking tot kinderbijslag.
Regel is kind moet minimaal 4 nachten bij 1 van de ouders zijn.
Toen werd ik blij gemaakt (met een dooie mus), want omdat ik mijn zoon het hoogst aantal nachten heb, hoefde ik "alleen" nog maar te bewijzen dat ik voor hem voldoende kosten maak.
Ik heb een eerlijke berekening gemaakt, en die voorzien van bewijzen.
so far so good.
Ik kreeg toen mijn vaste SVB medewerkster aan de lijn, die tot haar spijt moest vertellen, dat ze dit voorstel te vroeg heeft gedaan, ook al voldeed ik ruimschoots aan dit criterium)
Ze is namelijk teruggefloten door een van haar collega's.
Omdat geen van ons beiden onze zoon 4 nachten "heeft" , moet moeders ook een kans krijgen.
Het is nu, de hoogste bieder krijgt de kinderbijslag, en KGB.
Zij woont samen, een heeft 2 keer het inkomen dat ik heb.
Maar ik ben bang dat ik daar niet tegenop kan bieden.
ps. Advocaat is nog steeds op de achtergrond, omdat zij het allemaal zo duidelijk in mijn voordeel ziet.
Laten we het hopen

Vedor
18-08-2017 om 18:08
kleine aanvulling
Waarom maakte de collega bezwaar tegen mijn vaste SVB medewerker.
Citaat; "wij hebben deze situatie nog nooit meegemaakt".
Dus wie weet, wordt het ooit nog eens jurisprudentie?

Vedor
18-08-2017 om 19:08
sorry nog een aanvulling
Ons weekend-pleeggezin is nu 5 weken op vakantie.
Ondanks het wegvallen van het KGB (351 p. maand (incl ouderkop), zorg ik nu 4 dagen voor onze zoon. Ik heb geld moeten lenen om hiermee door te kunnen gaan.
Ex-vrouw , weigerde om ook maar 1 van deze 5 weken mij te ontlasten.
Ja, dit is via mail te bewijzen.
Maar ik kan niet anders. Wanneer ik niet meer voor onze zoon kan zorgen, krijgt mijn ex wat ze verlangd, en is mij zoon (voor een groot gedeelte) zijn vader kwijt.
Zouden er nog fatsoenlijke mensen bestaan, die dit ook belachelijk vinden??

tsjor
19-08-2017 om 09:08
Doel?
'Wanneer ik niet meer voor onze zoon kan zorgen, krijgt mijn ex wat ze verlangd, en is mij zoon (voor een groot gedeelte) zijn vader kwijt.' Zou dat het doel van je ex zijn? Misschien is ze alleen uit op geld en/of op de status van verzorgende moeder. Sociaal gezien is het lastig als je moet zeggen dat je kind opgroeit bij vader en in een pleeggezin. Dan heb je als moeder heel vel uit te leggen.
De SVB is duidelijk in verlegenheid gebracht, nu blijkt dat zij een wijziging hebben doorgevoerd op basis van een automatisme, zonde zich op de hoogte te stellen van de feitelijke situatie.
Dat de SVB vraagt hoeveel geld je uitgeeft aan een kind komt vaker voor, er zijn richtbedragen die het minimum aangeven, wat je uit moet geven om recht te hebben op KB.
Dat de SVB nu gaat bedenken dat degene die het meeste geld uitgeeft ook de KB krijgt is volgens mij een volstrekt nieuwe, ad-hoc regeling. Wellicht is de collega die het bedacht heeft ook degene geweest die de KB zonder overleg met jou omgezet heeft naar moeder en moet die omissie nu op een of andere manier goedgemaakt worden.
Het zou vreemd zijn als degene die het meeste verdient ook de KB krijgt. Dan heb je toch al meer geld? Meestal is dat ook net zo na scheidingen: vaak heft de vrouw minder geld én deels de kinderen én de KB.
Goed dat een advocaat met je meekijkt, maar als het een juridische procedure wordt kan het wel eens lang gaan duren. Jurisprudentie opbouwen over nieuwe maatregelen duurt erg lang.
Je gaat nu al lenen, dat ga je niet altijd volhouden. Zijn er noodmaatregelen mogelijk, zoals voedselbank, aanvraag extra bijstand, krantenwijk etc.?
Bedenk ondertussen of er oplossingen mogelijk zijn die korter duren: overleg met je ex zou het beste zijn; het convenant openbreken, de verblijfplaats van je kind veranderen en eventueel kinderalimentatie aan je ex vragen kan ook; wellicht is een kort geding tegen de SVB mogelijk (weet ik niet), om te eisen dat zij gedurende de periode waarin ze beslissingen moeten nemen de KB alvast naar jou overmaken.
Ik denk dat de SVB ook aan het nadenken is, omdat er zoveel verschillende leefsituaties zijn ontstaan waarin een kind opgroeit, dat automatismen niet meer blijken te werken.
Tsjor

Verhuiswagen
19-08-2017 om 11:08
Ai die kwam binnen
" Sociaal gezien is het lastig als je moet zeggen dat je kind opgroeit bij vader en in een pleeggezin. Dan heb je als moeder heel veel uit te leggen."
Ai die kwam binnen. In alle draadjes die ik hier gestart heb vat je de kern samen waar ik al twee jaar mee worstel.
Pink n traantje weg

Vedor
19-08-2017 om 12:08
tjor
Zo, ik moet verhuiswagen gelijk geven, dat je een heel treffend stuk hebt geschreven.
Even reageren op jouw suggesties.
- Voedselbank, dat ga ik inderdaad doen. Had ik al eerder kunnen doen, maar bij de SVB was ik al bijna rond. (later bleek van niet).
- Kranten ; is door ziekte voor mij niet haalbaar. Mag het geld trouwens toch niet houden.
Volgens de wet woont mijn zoon bij mij. Ook volgens het gemeente register.
Maar volgens de SVB is onze zoon thuisloos. Omdat geen van de 3 partijen aan de 4 nachten komt.
Dan krijg je inderdaad het moeten bewijzen van de kosten voor levensonderhoud, en in ons geval het opbieden tegen elkaar.
Wat niet eer lijk is, is dat ik eerst alleen hoefde aan te tonen dat ik voldoende kosten maakte. Dat doe ik. Ik ben in de berekening soms terughoudend geweest, omdat je het desgevraagd nog moet kunnen bewijzen.
Mijn ex hebben ze pas later gevraagd, nadat zij al op de hoogte was van het feit, dat de hoogste bieder alles krijgt.
Ik ben bang dat ze dit uitbuit.
Over het motief,,
Je kunt gelijk hebben. Maar als ze in de zomervakantie niet eens 4 dagen aankan (geen enkele week) vrees ik dat het puur om het geld gaat.
Dank je wel
Vedor

tsjor
19-08-2017 om 21:08
Eigen woonregistratiebeleid?
'Mijn ex hebben ze pas later gevraagd, nadat zij al op de hoogte was van het feit, dat de hoogste bieder alles krijgt.'De hoogste bieder (of degene die het meeste uitgeeft) krijgt de kinderbijslag? Waar haal je het vandaan, waar haalt de SVB het vandaan? Volgens mij is dit echt incidentenbeleid. Ze moeten wel wat, met twee kemphanen tegenover hen. In elk geval ben je veel geld kwijt als je nu 5 weken voor je kind zorg en zij niet. Misschien een aanvullend lijstje maken? Maar eigenlijk moet dit niet op deze manier worden afgehandeld. De SVB moet niet een eigen woonregistratiebeleid gaan voeren rondom de kinderen. als je kind in de GBA bij jou staat ingeschreven zou jij de KB moeten krijgen. als jullie gelijk voor je kind zorgen kunnen jullie onderling de kosten etc. regelen.
Houd achter de hand dat je altijd nog de ombudsman kunt inschakelen. Dan moet je wel eerst een normale klachtenprocedure doorlopen; en zij doen niet zoveel met incidentele zaken, maar als de SVB moeite heeft met vechtscheidingen en KB, dan zullen er vaker problemen komen of zijn.
Tsjor

Vedor
21-08-2017 om 11:08
reactie op Tjor
Hoi Tjor,
Nee, ik verzin het niet.
'als een kind niet beide ouders woont....'
Volgens de SVB is dat het geval, wanneer een kind minder dan 4 nachten per week bij 1 van de ouders slaapt.
https://www.svb.nl/int/nl/kinderbijslag/veranderingen_in_gezin/uw_kind_gaat_uit_huis/
Helaas, maar ze houden er inderdaad hun eigen regels op na.
groet,
Victor

Merel
21-08-2017 om 17:08
en co-ouderschap?
Kan je anders niet voor co-ouderschap gaan? Of telt dat niet omdat jullie kind ook een paar dagen bij een gastgezin is. Beter fiftyfifty dan helemaal niets.
Of lukt het je misschien niet om er toch 4 dagen van te maken? Dan ben je van al het gedoe af.
Succes

Vedor
22-08-2017 om 12:08
Voor Merel
Hoi Merel,
Daar heb ik ook al aan zitten te denken. 4 dagen per week.
Gastouders, zullen daar niet zo blij mee zijn, aangezien ze bijna een uur verderop wonen. Omdan voor 1 dag op en neer te rijden?
Maar misschien is het alles of niets.
In het andere geval kan ik nog maar 1 dag voor hem zorgen.
Maar stiekem hoop ik toch, dat de SVB de enige juiste beslissing neemt.
Groet,
Vedor

Vedor
26-08-2017 om 19:08
sorry ik schrijf even van me af
Ik ben nogal zwartgallig (helaas).
Ook al is er nog niets besloten, heeft een goede kennis mij al eerlijk de waarheid verteld.
- Kan ik echt nog maar 1 dag voor (alias) Tim zorgen?
- Zit de pijn ook niet het feit, dat ik boos ben, omdat ik vind dat moeder er nooit echt voor Tim was, en eventueel Sinterklaas kan gaan spelen. Terwijl ik het doodeng vind, om voor 50 euro per week (samen met Tim) rond te moeten komen?
- Houdt een kind minder van jou, omdat je niets leuks of lekkers kunt kopen voor je kind?
Natuurlijk vind zij (kennis) het hartstikke oneerlijk, mocht het mislopen.
Kan je voor 50 euro per week, rondkomen met 3 dagen zorg voor Tim?
Antwoord is natuurlijk ja. Maar bij dit bedrag komt dan ook echt alles kijken. Voedsel,Kleding, scheerspullen, schoonmaak middelen. enz.
Ik zie er als een berg tegenop.
De makkelijkste weg is om dan maar te vluchten. Zo zit ik in elkaar, maar niet als het om Tim gaat.
dus samenvattend, heb ik 3 opties (wanneer alles mis mocht gaan)
1) Ik zorg nog maar 1 dag voor tim. En dan nog het liefst in het weekend. (er op hopende en vanuitgaande, dat moeder niet 4 a 5 dagen voor Tim wil zorgen), zodoende de boel weer teruggedraaid.
2) Ik zorg een extra dag voor Tim, die van de tijd van de pleegouders afgaat. Zo slaapt Tim 4 dagen bij mij, en voldoe ik aan de eisen.
3) IK blijf dezelfde zorg bieden voor Tim, maar dan met minimale verzorgings-eisen. (of dat gaat lukken, weet ik nog echt niet, maar ik wil het proberen).
Iemand ervaring, met opvoeding voor 50 euro in de week?
groet,
Vedor

tsjor
27-08-2017 om 10:08
Oplossingen
oplossingen moet je niet bedenken als je zwartgalig bent, maar het is wel goed om rekening te houden met de slechtst denkbare uitkomst.
1 klinkt als een rancuneuze oplossing. Je hebt dan zelf nog jarenlang te maken met die rancune, die je niet kwijt kunt. Dat gaat je verzieken.
2. klinkt als een slimme oplossing, maar ik kan me voorstellen dat de pleegouders voor Tim op dit moment het meest stabiele punt is in zijn leven. Dus als het daarom gaat moet je even denken vanuit het belang van Tim. Er is overigens niets mis mee om een pleegzorgregeling op een gegeven moment te stoppen, maar dan zul je medewerking moeten krijgen van jeugdzorg. zij gaan dat niet alleen maar doen om je financiële problemen op te lossen (alhoewel ze financiële zorgen en oplossingen wel mee zouden mogen nemen in hun afwegingen: als je goed voor ouders zorgt zorg je ook goed voor kinderen). Je kunt daarover het gesprek openen met jeugdzorg.
3. breng je als een dramatische oplossing. Ik kan me echter ook voorstellen dat je met je ex overlegt en een kindrekening opent, waarop de kinderbijslag en de kindertoeslag worden gestort. Dat levert een bepaald bedrag op. als jullie allebei evenveel voor het kind zorgen, zou je kunnen afspreken dat ieder elke maand over de helft van dat bedrag kan beschikken. Je kunt niet bepalen wat de ander met dat geld doet, alleen wat je zelf met dat geld doet. Als een kind iets groters nodig heeft (schoenen, winterjas, nieuwe fiets etc.) En een van de twee ouders heeft nog genoeg geld over dan zou die ouder dat moeten betalen. Je zou dan wel goed moeten bijhouden: hoeveel geld heeft ieder per maand en wat heeft ieder daarvan gekocht? Jij zou dan 20 euro per week daarvan kunnen gebruiken voor boodschappen en elke maand nog wat geld over hebben voor extra dingen. Je kunt ook nog altijd kijken of zij nu geen kinderalimentatie zou moeten betalen aan jou, gezien haar verbeterde financiële situatie. Dat zal dan een juridische procedure worden, waardoor de gemoederen alleen maar meer verhit worden. Maar de kan sis groot dat je er wel recht op hebt. Je kunt ook zeggen dat je afziet van kinderalimentatie, als zij KB en toeslag op een gemeenschappelijke kindrekening zet.
Een eenvoudige regel kan zijn, dat je problemen oplost op het niveau waarop ze zich voordoen. Dus financiële problemen vragen om een financiële oplossing.
Tsjor

tsjor
27-08-2017 om 10:08
regelingen
De eerste link die je aangaf met regelingen heeft veel meer aanknopingspunten die gunstig zijn voor jou, bijvoorbeeld dat de ouder die het eerste aanvraagt de KB krijgt; en dat de KB ook verdeeld uitbetaald kan worden (blijft nog het belastingprobleem), alhoewel de regel hierover erg onduidelijk is: 'Bij co-ouderschap wordt de kinderbijslag waarop één van beide ouders recht heeft gelijk verdeeld betaald aan beide ouders, terwijl de kinderbijslag waarop de andere ouder recht heeft niet wordt uitbetaald.' Dan lijkt het alsof ze maar de helft gaan uitbetalen.
Het lijkt erop dat de SVB deze regel heeft toegepast: 'Daarbij gaat de SVB er wel vanuit dat u beiden een aanvraag om kinderbijslag hebt ingediend. Als er geen kinderbijslag wordt aangevraagd door de ouder bij wie het kind woont, krijgt de andere ouder de kinderbijslag. Zodra de ouder bij wie het kind woont een aanvraag indient gaat de kinderbijslag naar deze ouder toe.' Dan wordt het 'bij wie het kind woont' een probleem en dar hebben ze dan een eigen regel voor bedacht. Ze hadden uit moeten blijven gaan van de bestaande situatie: 'Alleen als blijkt dat deze regeling langer dan zes maanden niet wordt nageleefd, gaat de SVB kijken naar de feitelijke situatie en de kinderbijslag betalen aan de ouder waar het kind het meest verblijft. Als dat niet goed is vast te stellen, gaat de SVB toch uit van de door u gesloten regeling.' De regeling bestond langer dan 6 maanden en is zelfs op papier goed vast te stellen, met dank aan jeugdzorg. De SVB had dus nooit terug moeten gaan naar het ouderschapsplan, dat gemaakt is ten tijde van de echtscheiding.
De tweede link die je aangaf geldt voor uitwonende kinderen. Dat is dan niet-bij-ouders-wonende kinderen. Daarvan is geen sprake bij jullie, aangezien het kind minder dan 4 nachten in het pleeggezin verblijft.
Tsjor

Vedor
27-08-2017 om 13:08
voor Tjor
Bedankt weer voor je inbreng.
Even over oplossing 2; 1 dag meer voor Tim zorgen.
Jeugdzorg, is al een jaar of 3 niet meer in beeld. Wij maken vrijwillig gebruik van weekend-pleegzorg.
Dus in principe mag ik zelf beslissen of Tim een dag minder bij het pleeggezin is.
Ik weet ook niet of dit gezin de MEEST stabiele omgeving is. Stabiel is het in ieder geval wel.
En dan te bedenken dat Tim, daar al zeker 7 jaar komt, weet ik niet of het verstandig is. Maar soms moet je kiezen tussen twee opties, die allebei niet optimaal zijn. (hierbij denk ik dan vooral ook aan Tim).
groetjes,
Vedor

tsjor
27-08-2017 om 13:08
Andere mogelijkheden
Ik weet niet of je goed kontakt hebt met het pleeggezin, maar dan zouden er ook andere mogelijkheden zijn als je de vrije hand hebt: vakantie-adres, 1 dag in het weekend, of op eigen aangeven eventueel een vaste dag per week. Je hebt dan de mogelijkheden om die band wat losser te maken.
Als je daarover gaat praten met het pleeggezin, laat het dan vooral gaan over wat het belangrijkste is voor je zoon. Dit is een pedagogisch probleem dat om een pedagogische aanpak vraagt. Dat er financiële gevolgen aan vast zitten kun je voor de duidelijkheid wel even nomen (geen dubbele agenda), maar het belangrijkste zou toch moeten zijn: hoe creëren we voor de jongen een zo goed mogelijke situatie. Nu moeder weer in beeld komt zijn drie opgroeiplekken misschien teveel.
Tsjor

Vedor
07-10-2017 om 16:10
Eindelijk dan
Na bijna 4 maanden is de kogel dan toch door de kerk.
De kinderbijslag, en dus ook het KGB is door het SVB aan mij toegekend.
Mijn ex heeft de beslissing 7 weken weten te traineren.
Natuurlijk ben ik blij. Ook al om dat het gerechtigheid is.
Ik heb mijzelf helaas wel flink in de schulden moeten steken.
De uitspraak was 2 weken geleden al. Nu pas kan ik in mijn SVB zien dat ik weer recht heb.
Wat ik vergeten te vragen ben, is of ik de betalingen ook met terugwerkende kracht terug krijg. (ik ga er wel vanuit, maar niets is meer zeker).
Het zal nog wel een tijd duren voordat ik weer wat ontvang, want zo gaat dat bij die instanties.
In ieder geval is er weer licht aan het eind van de tunnel.
groet,
Vedor
(Bedankt aan iedereen die mij hier voorzien heeft van adviezen).
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.