Dringend jullie suggesties gevraagd

Half/ half

Tweemaal per jaar verdelen we de vakanties een half jaar vooruit. Het ziet er in principe zo uit:
krokusvakantie: zoals normaal
meivakantie: iedere een week
Zomervakantie: ieder 3 weken, bijv. 3-3 of 2-2-1-1
Herfstvakantie: zoals normaal
Kerstvakantie: ieder een week
De vakanties die een week duren, zijn ze zoals gewoon 3 dagen bij vader en 4 dagen bij mij.
Pasen gaat eerlijk doormidden. Vinden ze heerlijk want tweemaal eieren zoeken. Sint wordt twee keer gevierd, heeft ook niemand problemen mee. De vrije dagen met Hemelvaart en Pinksteren zijn gewoon voor de ouder bij wie ze zijn en omdat we vaste dagen hebben zijn ze dus hemelvaart altijd bij hem en pinksteren bij mij.

In het convenant staat dat we de feestdagen eerlijk afwisselen maar ze zijn nu al drie jaar aaneen met kerst bij mij omdat ik dat heel graag wil en het hem niet uitmaakt.
In de zomer deden we vorig jaar 3-3 maar dat vond ik te lang (zonder dus). Dus doen we nu: 2-3-1. Hij de 2 en 1, ik de drie. Want hij wil 3 weken alleen op vakantie en hij kan wel 3 weken zonder ze.

Dus jouw ex wil een soort van vrijheid om ze Of 2 weken aaneen te hebben met kerst, Of het reguliere rooster. Dat kan natuurlijk mits jij dat wil, maar dan zou ik wel een datum afspreken waarop jullie uiterlijk afspreken wat het wordt. Ruim vantevoren natuurlijk. Dan weet jij ook of je zelf 2 weken weg kan of dus elke zoveel dagen je kinderen hebt.
En dan zou je hetzelfde voor de meivakantie kunnen afspreken, maar dan voor jou. Hebben jullie allebei de mogelijkheid om 2 weken aaneen te hebben buiten de zomervakantie. Dan klinkt het best mooi vind ik.

Rozenstruikje

Convenant en praktijk

In ons convenant (8 jaar oud) staat dat de vakanties en feestdagen 50/50 worden verdeeld, in onderling overleg. Dat is vrij vaag, maar gelukkig is het tot op heden gelukt om dat naar tevredenheid te regelen. Voor vakanties dat we weg gaan hebben we afgesproken dat we vóór het boeken overleggen of dat uitkomt met de plannen van de ander. In de meeste vakanties laten we de standaard verdeling doorgaan. De kinderen kunnen 3 dagen per week naar de bso, dus als ik moet werken kost dat me hooguit 1 vrije dag per week (de maandag waarop ik normaal schooltijden werk). Tussen Kerst & Nieuwjaar is de bso gesloten, en neem ik altijd vrij. Ook dan laten we meestal de normale regeling doorgaan, waardoor ze ma-wo bij mij zijn en do/vr bij hun vader. Met Kerst wisselen we op tweede kerstdag, in de loop van de dag. En Oud & Nieuw is zoals het uitkomt. De kinderen gaan liever naar hun vader omdat zijn Oudjaarsfeestje (met familie) leuker is dan alleen met hun moeder thuis.

Dank

...voor jullie reakties en voorbeelden!!Ik ben daar errug blij mee. Ik voelde me er nuchterder door worden en kan nu beter nadenken over as ex voorstellen ipv paniekerig gaan reageren op hem. Lang Leve OOl.
Ik ga nu broeden op een andere verdeling.
Wat ingewikkeld allemaal. Ondertussen zijn we ook bezig met het opsnorren van onze inkomsten en uitgaven voor het bepalen van de alimentatie en jemig, wat geeft dat een gezeur. A.s ex voert zelfs in zijn uitgavenpatroon de reparatiekosten van zijn fiets vorig jaar op.Maar goed, dat wordt wrschlk een ander draadje.
Nogmaals ERG bedankt!

Inkomsten en uitgaven

(Ik ga even off-topic mee) Dat hoor ik steeds vaker tegenwoordig, dat er een uitgavenplaatje gemaakt moet worden. Is dat ook een nieuwe verplichting? Als het niet hoeft, zou ik de alimentatie volgens de normbedragen en draagkrachtberekening bepalen. Daar is door wijze mensen over nagedacht en het bespaart je een hoop discussies.

...ben blij met je reaktie, zat net helemaal in de stres. We kregen ieder een 'behoefteplaatje', moeten we een aantal zaken op invullen om de advocaat een beeld te geven wat onze uitgaven zullen zijn de komende tijd als we uit elkaar gaan.
Dat betekent dus opgeven wat je denkt te betalen aan contributies, huur,gas,licht,krant en ga zomaar door.
Nu heeft as ex man daar dus zijn gedane uitgaven het afgelopen jaar helemaal precies op uitgezocht.
Elk afschrift heeft hij nagekeken.Precies hoe vaak hij naar de kapper was enzo.Ik weet dat soort dingen helemaal niet zo precies en betaal veel diverse dingen contant.
Ik ga denk ik de advocaat maar bellen hierover, ook al kost dat ook al geld:-). Ik ben nl bang dat als ik niet meega in dit precieze gedoe van as ex, dit nadelig voor mij uitpakt mbt bepaling alimentatie.

Wat is dat nu voor zottigheid?

In de reguliere draagkrachtberekening zitten persoonlijke uitgaven zoals de kapper of een abonnement gewoon in een forfait. Het enige dat je apart moet bijtellen zijn je huur/hypotheek, ziektekostenverzekering en eventueel aflossing leningen.
Zie: http://www.verenigingvoorrechtspraak.nl/nl-NL/Content.aspx?type=publication&id=35

Link?

Vic, de link van jou geeft bij mij telkens 'error'.
Zou je hem nog een keer willen vermelden? dank je wel.Trouwens, het woord 'zottigheid'vind ik al erg opluchtend:-). groet van Shifra

Probeer dit eens

http://www.verenigingvoorrechtspraak.nl/nl-NL/Home.aspx
en dan via de link 'alimentatienormen' verder klikken naar de publicaties onderaan de pagina.

Yesssssss

bedankt: gelukt! Ik begrijp uit deze link wat jij eerder mailde: er is al zo veel vastgesteld ,dat hoef ik niet zelf te bedenken?
Punt is misschien meer dat as ex hiermee gaat aantonen dat hij echt geen/nauwelijks geld heeft voor alimentatie enzo, hij houdt ( in dit schema) nauwelijks geld over....

Dat kan

De hoogte van de alimentatie wordt bij modale inkomens al snel beperkt door de draagkrachtberekening.

Dus..

... dat betekent dan (helaas)toch dat ik precies hetzelfde als hij moet gaan doen: aantonen wat ik allemaal precies heb uitgegeven het afgelopen jaar. Om duidelijk te maken dat ik het ook niet allemaal kan betalen.

Balen

Dat vind ik ook altijd oneerlijk. De alimentatieplichtige hoeft niet of weinig bij te dragen omdat dat zgn. niet kan, maar de alimentatiegerechtigde moet het maar zien rond te breien. Ben je bij je inschatting wel uitgegaan van zijn salaris incl vakantiegeld? Dat wordt nl meeberekend. En je mag ook maar maximaal 1/3 van je maandinkomen opvoeren als woonlasten.

Nou...

het is niet MIJN schema maar zijn zelf ontworpen schema in excel, waarin hij alles oplepelt.
Ik weet eigenlijk niet of zijn vakantiegeld erbij inbegrepen is.Ik ga dat nakijken. Volgens zijn schema houdt hij maar 100 euro over voor zichzelf.
Laat staan alimentatie...Dat van dat een derde van je maandinkomen opvoeren als woonlasten wist ik trouwens ook niet.
Hij is al dagen bezig met dit schema, het is helemaal dichtgetimmerd.Het is naar, ik vertrouw hem niet meer met geld, ook door andere feitelijke zaken die hij voor mij had achtergehouden.
Nu word ik eigenlijk gedwongen hetzelfde te moeten gaan doen met mijn rekeningen. Gaan miereneuken over uitgaven.Zelfs een parkeerbon staat erbij.
Ik ga ook maar mijn postzegels declareren:-).
Maar erg bedankt voor je reakties. Leuk ook.
groet van Shifra

Het inkomen in alimentatieberekeningen

Ik heb niet het hele draadje gelezen, maar ik zie wat opmerkingen over het inkomen in alimentatieberekeningen. Dat is het inkomen inclusief vakantiegeld, en inclusief dertiende maand, structurele overwerkvergoedingen en alles wat er verder nog bovenop komt. In rechtszaken zal de rechtbank dus ook altijd vragen om een jaaropgave over het afgelopen jaar en de meest recente loonstroken. Bij vergelijking blijkt dan een enkele keer nog wel eens dat de alimentatieplichtige zijn berekening gebaseerd heeft op het gewone maansalaris dat op de loonstrook staat, vermeerderd met vakantiegeld, maar 'vergeten'is dat er ook nog een dertiende maand en wat nog meer meespeelt.

Alleen incidentele bonussen zijn een discussiepunt, die kan je niet zonder meer meenemen omdat niet vast staat dat die betaald gaan worden.

Wat Vic zegt klopt trouwens helemaal (tenzij er geld zat is, maar dat is zelden het geval): het inkomen van de alimentatieplichtige, en zijn/haar (meestal zijn) draagkracht is in eerste instantie uitgangspunt. Dat de alimentatieplichtige het daarmee niet redt: jammer dan. Maar ja, van een kale kip....

Groeten,

Temet

Lucratieve zottigheid

Vic, het is lucratieve zottigheid. Ik hoor het vooral bij mensen die en mediator hebben, en dan met name de mediators die geen advocaat zijn.
Het is lucratieve zottigheid: het lijkt heel erg belangrijk, het kost veel tijd (tijd is geld) de kans op conflicten en ingewikkelde discussies is groot (extrabijeenkomsten is extra geld) en uiteindelijk telt toch de draagkrachtberekening die de medoaitor opd e achtergrond alvast heeft laten maken.

soms willen mensen het doen voor het proces, om zo het gevoel te hebben dat ze goed voor zichzelf opgekomen zijn. Dat is natuurlijk ook wat waard.

Maar verder is het vooral lucratieve zottigheid. Discussie over parkeerbonnen (ja, maar jij kunt ook niet autorijden, nou in Amsterdam is bijna geen parkeerplaats, wat moet jij in Amsterdam dan).....heerlijk, jaren werk voor de mediator. Gewichtig werk, want beiden komen er samen niet uit.

Tsjor

Tsjor

Daar verdenk ik zo'n mediator dus ook van. Dat hij zijn klanten bezighoudt met het invullen van allerlei overzichtjes, lekker in discussie en mediaten maar... En ondertussen weet zo'n man natuurlijk ook dat alles uiteindelijk valt of staat met de draagkracht, die hij waarschijnlijk allang heeft berekend.

het kan ook een vrouw zijn die mediator.

En tuurlijk hebben ze het al berekend, want dat inkomen willen ze wel graag weten voor de tariefstelling.

LOL, ik dacht al, wie gaat er over vallen? ;-)

Eerste reaktie

ik ben ontzettend blij met jullie reakties en ga er nog op reageren vannacht als ik thuis kom.
Ik moet nu weg, werk, en regaeer daarom nu even kort door de bocht.
Zonnetje, dat schema en dat voorstel lijkt me zeker wat.ik weet niet of het voor ons ook kan gelden, ik heb geen vast contract. Ik zou heel graag dat overzicht willen, alleen hoe regelen we dat? Mailsdressen uitwissleen via de redactie of zo?
tot vanavond verder, ik denk over jullie reakties na in de auto. Wat een geweldig iets is Ouders Online toch.
groet Shifra.

Zonnetje

ik ben ook zzp'er:-).Ik ga die tremanormen ook maar uitvogelen, alles goed bekijken ja.
As ex wil zogenaamd de kinderen, maar toont aan dat hij zwaar tekort komt en absoluut niet kan betalen.
Hij wil dat ik meer ga werken.
Ik mail mijn mailadres/vraag naar forumbeheerder door, weet niet precies hoe je een mailadres aanmaakt, ben digibeet.
alvast errug bedankt,
shifra

Iedereen

allereerst: de mediator is een vrouw, en advocate:-).Ik kan niet overzien of ze eea laat oplopen om te verdienen,zit er middenin.
Ik heb haar vandaag uiteindelijk gebeld en verteld over het excelbestand van as ex, wat in schril contrast staat met het behoefteplaatje dat ik van haar kreeg.
Ze vertelde dat het behoefteplaatje alleen maar bedoeld was voor mijzelf, om in te schatten wat mijn uitgavenpatroon zal worden na de scheiding en onde rogen te zien dat ik er op achteruit zal gaan na de scheiding. Die lijst van as ex hoeft dus helemaal niet.
En als hij niet kan rondkomen zou er misschien een te hoog uitgavepatroon zijn,suggereerde ze even:-).
Temet,volgens mij zijn inderdaad de 13-de maand en het vakantiegeld niet vermeld in het schema, en ook niet de vergoeding van de reiskosten....
Het allerbelangrijkst is het volgens mij dat ik me niet laat opnaaien door as ex,maar wel voor mezelf opkom.
groet en nogmaals erg veel dank voor jullie onbetaalbare support,
Shifra

Reiskosten

"...en ook niet de vergoeding van de reiskosten.... "
Om je te waarschuwen, een reiskostenvergoeding wordt meestal niet meegenomen als inkomen. Logisch ook, het is om de reiskosten naar werk te vergoeden.
Laat je vooral niet teveel opnaaien Sifra. Vraag bij onduidelijkheden uitleg aan de mediator, zodat je precies snapt hoe alles in elkaar steekt.

Zonnetje

je hebt mail:-)
shifra