Bijbaantje en kinderalimentatie

Studenten

Ik denk dat je bij studenten niet meer over kinderalimentatie moet praten, ik doe dat in elk geval niet. Het is dan de ouderlijke bijdrage die door DUO wordt vastgesteld op basis van het inkomen, en dat is toch iets anders.
DUO heeft ook regels voor bijverdienen, zijn behoorlijk ruim. Ik denk dat je dat als uitgangspunt kunt nemen: als een student niet boven die grens uit komt is er geen probleem met de studiefinanciering en dus ook niet met de berekende ouderbijdrage.

Tsjor

Je rekent je rijk

Ik heb maar wat geplukt van een website:

-------------------
Mijn kind is ouder dan 18

Zoals gezegd zijn jij en je partner verplicht mee te betalen aan het onderhoud van jullie kind, totdat je kind 21 jaar is. Als je kind 18 wordt is het meerderjarig. Dat betekent dat één van jullie (de betalende ouder) de afspraken over de hoogte van de kinderalimentatie vanaf nu met jullie kind moet maken.
Kinderalimentatie en studiefinanciering

Meerderjarige kinderen die studeren, kunnen studiefinanciering krijgen van de Dienst Uitvoering Onderwijs (voorheen IB-Groep). Die instantie gaat ervan uit dat je als ouders een bepaald bedrag betaalt voor de studie van je kind, de zogenaamde ouderlijke bijdrage. Dat bedrag wordt gekort op de aanvullende studiebeurs. De alimentatieplichtige ouder kan de rechter verzoeken de alimentatie te verlagen of stop te zetten, omdat de ouderlijke bijdrage (een deel van) de kinderalimentatie vervangt.

-----------------

Je denkfout zit erin dat je denkt dat studiefinanciering alleen voor collegegeld en boeken is. Dat is niet zo. Ook de ziektekostenverzekering, WA-verzekering, uitgaan en kleding, en zelfs het kostgeld voor de thuiswonende student moet ervan betaald worden.

Je kunt je ex nog even in de waan laten dat hij de hogere kinderalimentatie moet betalen, maar als hij even verder gaat zoeken zal hij zien dat het anders ligt.

Bovendien moeten afspraken over kinderalimentatie vanaf 18 jaar met het kind zelf gemaakt worden. Dus mocht je zoon al bepaalde claims hebben voor dingen die hij vanuit het verleden zo gewend is, dan nog zal hij dat zelf met zijn vader moeten uitonderhandelen.

En met 21 stopt het zeker al.

De laatste twee dingen liggen vast in de wet, dus ik weet niet wat je in het convenant hebt afgesproken, maar als ex naar de rechter stapt zal die de wet erbij pakken.

Dus bereid je voor op zware tijden en neem zelf initaitieven om je eigen financiële positie te verbeteren.

Tsjor

Nog een misverstand

'Duo geeft wel aan hoeveel de vader zou moeten bijdragen aan de studie, maar dat is vrijblijvend. Een vader kán dat doen, of niet.' Nou nee, de vader kán het inderdaad doen, maar als vader dat niet wil kan het kind naar de rechter stappen en het opeisen. En dan moet vader het doen op basis van de zorgplicht voor je kind.

Tsjor

Misverstand tsjor

Tsjor:
"\'Duo geeft wel aan hoeveel de vader zou moeten bijdragen aan de studie, maar dat is vrijblijvend. Een vader kán dat doen, of niet.\' Nou nee, de vader kán het inderdaad doen, maar als vader dat niet wil kan het kind naar de rechter stappen en het opeisen. En dan moet vader het doen op basis van de zorgplicht voor je kind."
Helaas is dat niet zo. Er is namelijk iets merkwaardigs aan de hand. Als de ouders gescheiden zijn, moet de vader KA betalen, tot kind 21 is (en vanaf 18 aan kind). maar als ouders niet gescheiden zijn, kan de vader/ouders niet gedwongen worden om het kind stufi te betalen.
Verder; een kind hefet geen recht op zowel KA als stufi. Je moet KA voor18+ zien als bijdrage in stufikosten, indien van toepassing.

Ookwel

Ookwel:
Overigens, de ouderbijdrage die duo berekend is echt een enorm stuk lager dan de kinderalimentatie die mijn ex betaalt per kind............."
Klopt.
Stufi gaat namelijk uit van een bedrag dat nodig is om van te kunnen leven+studeren; op een gegeven moment is stufi dus 'genoeg' en is er een maximum bereikt. Maar KA gaat uit van 'gelijkblijvende welvaart'; KA wordt dus altijd hoger als KA-betaler meer verdient. Een KA van 1000 euro is weliswaar zeldzaam maar goed mogelijk.

Tinus_p

Je hebt gelijk! Het 'wordt verwacht' dat ouders betalen, maar als ouders dat niet willen kan er niets. Ik was abuis, omdat ik me kon herinneren dat een medestudent indertijd zijn vader voor de rechter sleepte om de eigen bijdage af te dwingen. Dat zal nu wel neit meer kunnen (was heel lang geleden).
Blijft vreemd, want die eigen bijdrage is al inkomensafhankelijk, dus er wordt al rekening gehouden met wat je kunt betalen etc. En een student kan het ontbrekende geld nergens anders vandaan halen.
Dan wat betreft alimentatie: vanaf 18 is dat wel een overleg tussen vader en kind. Zij moeten onderling samen dan de gewenste welvaartsstandaard vast stellen.
Vanaf 18 ging de bijdrage van vader bij mij rechtstreeks naar de kinderen. Er zat geloof ik wel een verschil met de vastgestelde ouderlijke bijdrage (die was hoger), maar dat is in overleg zodanig opgelost, dat vader wat grotere uitgaven voor zijn rekening neemt. Ik ken de details daar niet van, gaat mij als moeder in principe ook niet aan.
Met 21 is het alimentatieverhaal in elk geval afgelopen. De ouderbijdrage voor de studiefinanciering overigens niet. Dat ligt weer aan de studiefinanciering.
Ik snap dit overigens niet: 'een kind hefet geen recht op zowel KA als stufi. Als ouderbijdrage kinderalimentatie heet, krijg je dan geen studiebeurs meer? Dat klopt toch niet?

Tsjor

Tsjor

Tsjor:
"Ik snap dit overigens niet: 'een kind hefet geen recht op zowel KA als stufi. Als ouderbijdrage kinderalimentatie heet, krijg je dan geen studiebeurs meer? Dat klopt toch niet?"
dat bedoelde ik dan ook niet. Er zijn mensen, die denken dat ze naast KA ook nog ouderbijdrage stufi kunnen krijgen van de KA-betaler. Niet dus.

Partneralimentatie

Was het dan niet duidelijker geweest om partneralimentatie af te spreken? Dat duurt 12 jaar.
Ex is ruimhartig en hij kan/mag ook betalen voor de kinderen na hun 21ste, maar dat is dan zijn vrije keuze.
Bij gescheiden ouders waarvan een onwillig of zoek is kun je een andere regeling laten gelden bij DUO, waardoor men ervan uitgaat dat er maar één ouder is. Op zich zou het een mooie berekening kunnen zijn om te kijken of je de bezuinigingen in het onderwijs kunt opvangen door rijke, onwillige gescheiden vaders kunt verplichten tot hun bijdrage.
Principiëler verbaast het me een beetje, want er is in de wet een zorgplicht voor ouders. Ik denk alleen dat ouders die niet willen betalen dat kunnen oplossen door te zeggen: dan komt hij maar bij mij wonen, daar heb ik onderdak, eten en drinken etc. voor hem. En een warme douche.
Maar op voorhand een garantie dat je tot je 25ste kunt studeren met een forse bijdrage van pa is natuurlijk prachtig.

Tsjor

Bayleookweltsjor

Bayle tegen Ookwel:
"Tinus zegt niet dat je meer moet gaan werken. Misschien moet je nu alvast gaan sparen voor later, of een zuiniger auto kopen, of ..."
Ik geloof dat Tsjor dit eigenlijk zei, maar ik steun het punt wel. Op een geven moment is er gewoon niet meer geld dan er is, en dan is het toch echt een kwestie van tering-naar-de-nering-zetten.
Als studi en KA enigszins realistisch berekend zijn, dan moet je er ook gewoon van uit gaan dat er bij ex niets meer te halen valt -de rest heeft hij nodig om zn eigen rekeningen te betalen.

Tsjor pa/ka

Tsjor:
"Was het dan niet duidelijker geweest om partneralimentatie af te spreken? Dat duurt 12 jaar."
Ipv KA? Onverstandig.

Want?

De belastingvoordelen snap ik, maar zijn er nog andere redenen?

Tsjor

Vervalt

bij nieuwe relatie?

Argument

'Tja, moet je wel net in de stad wonen waar het kind studeert. Als het kind is ingeloot voor de studie medicijnen in Groningen, heeft dat onderdak in de randstad niet veel zin.' Dat zou dan een argument zijn voor een kind om naar voren te brengen als het kind de ouders aan de zorgplicht wil houden. Maar ik vraag me ondertussen af of die zorgplicht van ouders tot 21 jaar door kinderen wel een afdwingbaar recht kan zijn. Ik weet het niet.

Wat betreft de nieuwe partner, tsja, dat is ook een reden. Met het risico dat betalende ex chagrijnig wordt over de kinderalimentatie, terwijl daar het probleem niet zit.

'Die kosten voor het kind houden niet op als het kind 18 (of 21) is, of 12 jaar na de scheiding.' Daar is dan kinderalimentatie voor, alleen als de hoogte van de kinderalimentatie zodanig is, dat het boven de normen uitgaat van de studiefinanciering (waarvan men vindt dat kinderen vanaf 18 jaar het maar mee moeten doen) dan wordt het een ander verhaal.
Salarissen, studiefinanciering, dat zijn allemaal bronnen van inkomsten voor kinderen boven de 18 die niet welvaartsvast zijn. Geneugten uit het verleden zijn niet gegarandeerd voor de toekomst. Als ouders het extra's wel willen bieden om voor hen moverende redenen, dan kan dat op vrijwillige basis.
Oftewel: andere kinderen die aan een lange studie beginnen, waarmee ze voor hun 25ste nog niet kaar zijn weten dat ze daarvoor extra moeten werken (bijbaantjes) of extra moeten lenen en in de volksmond wordt dat gecompenseerd, omdat je na die lange studie een baan krijgt met een salaris waarmee je de gemaakte kosten kunt compenseren. Het is dé onderbouwing van het hoge salaris van specialisten bijvoorbeeld.

Tsjor

Op rekening kind

Het meest logische is het als de KA vanaf 18 jaar op rekening van het kind gestort wordt (zoals de bedoeling is). Als het kind dan nog bij een van de ouders woont zal daar inderdaad een bedrag van aan kostgeld betaald moeten worden. Voor de rest kan het kind dan zelf zien welke 'welvaartsstandaard' het kind wil hanteren. Als het kind een bijbaan heeft wordt dat weer een kwestie tussen vader en kind als het gaat om de vraag of dat gevolgen heeft voor de KA. Als vader meer KA wil betalen is het aan het kind om te zeggen of hij/zij dat wil accepteren.
Het kostgeld blijft in principe een kwestie tussen moeder en kind (als kind bij moeder woont).

Tsjor

Nu wordt het extra interressant voor mij

Ik heb een vraag bij de rubriek Jong Volwassenen staan, over kostgeld.

Mijn dochter wordt bijna 18 en gaat studeren. Ze krijgt KA+studifi+aanvulling en ik heb het idee dat ze best kostgeld kan gaan betalen.
Ze heeft daarbij ook nog een bijbaan.

Maar hoeveel kostgeld?
Hoe komt je op een bepaald bedrag????

Nibud bayle

ik heb op nibud gekeken, maar kon er niet echt bedragen enzo op vinden.
Misschien niet goed gekeken hoor, maar ze geven alleen maar rekenoverzichten en ik ben heel benieuwd wat anderen nou een normale waarde vinden.

Mensen mensen

Het is benadrukt door anderen, maar de jurist-leraar in mij wordt even wakker.

1. Er is een wettelijke onderhoudsplicht voor kinderen, onafhankelijk van de vraag of je gescheiden bent. Ik zou het even na moeten slaan, er komt een leeftijd dat dit niet meer geëist kan worden (21), maar ook dan wordt er soms nog steeds een morele plicht verondersteld. Die blijkt er bijvoorbeeld uit dat dit soort bedragen niet later met spijt teruggevraagd kan worden; er is dan sprake van een natuurlijke verbintenis... uit mijn hoofd zoals gezegd.

2. Bij de berekening van de maximale aanvullende beurs wordt door DUO een schema gehanteerd waaruit een bedrag rolt waarvan wordt verondersteld dat ouders het betalen. In mijn tijd werd dat aangeduid met "ouderlijke bijdrage fictief". De draagkracht van de ouders leverde dan een bepaald bedrag Y op, en dat levert dan een aanvullende beurs X op, waarbij het totale budget bestaat uit basisbeurs+X+Y.
Wanneer ouders weigeren om dit bedrag te betalen kan een student onder voorwaarden meer lenen (even kort door de bocht). Ik had indertijd vriendinnen waar het stuk liep omdat de ouder ook niet ervoor wilde tekenen dat ze weigerden. Daar is later nog iets extra voor geregeld.

1. is dus civielrechtelijk.
2. gaat om de bepaling van de hoogte van een bedrag dat wordt uitgekeerd op publiekrechtelijke grondslag.

Reactie

ben ook gescheiden,maar de vader betaalt nu al niets aan school geld ,er staat in het convenant in overleg,dus kan nergens aanspaak op maken,baal daar van want mijn kinderen kunnen niet studeren omdat ik er geen geld voor heb.
of mijn kids er aanspraak op kunnen maken weet ik niet..

Anders

Nu ineens 100 graden gedraaid dan? Nou nee, ik zou het nog steeds ouderbijdrage noemen, omdat het bedrag dat de kinderen krijgen gerelateerd is aan de studiefinanciering. Maar Tinus_p heeft me overtuigd van het verschil tussen opeisbare KA en ouderbijdrage die niet opeisbaar is.
Komt het bedrag op de rekening van jouw zoon?

Tsjor

Niet studeren

Dat kinderen niet kunnen studeren omdat vader niet wil betalen klopt niet. Basisbeurs krijgen ze altijd, lenen kunnen ze ook altijd, en als vader aantoonbaar niet wil wordt de aanvullende beurs berekend alsof je alleenstaand bent met een laag inkomen, dan krijgt je kind ook de aanvullende beurs.
Zoek de beste mgelijkheden op.

Tsjor