amk veilig thuis melden?

Steun voor jezelf

Kun je een betrouwbaar kalm familielid meenemen naar de gesprekken met jeugdformaat? Als steun voor jezelf en iemand die even kan meeluisteren wat er nu precies gezegd en afgesproken wordt en die jou kan helpen om kalm te blijven.
Een broer, of je vader? Een man komt vaak wat beter over en als je moeder al ruzie heeft gehad met zijn moeder lijkt me dat ook geen toonbeeld van kalmte of een aanbeveling.
Maar als je je beter voelt bij je moeder kun je dat ook nog overwegen.

Jeugdformaat

http://www.jeugdformaat.nl/upload/folder_ouderschap_blijft.pdf

Wat ik in de folder lees van Jeugdformaat kunnen ze ook familieleden betrekken bij de omgangsregeling. Daar zou ik voor gaan.
Zelf had ik gelukkig vrienden en familie die ex bezochten of in de buurt waren of met de kinderen uitnodigden toen we een 'onveilige' omgangsregeling kregen. Bovendien kon de wijkrechercheur ingeschakeld worden.
'Veilig thuis' kan niet meer doen dan je naar passende hulpverlening verwijzen, en die heb je al, of met een subjectief dossiertje, vol met verzamelde roddels van jou en zijn familie en huisartse, school en anderen, naar de kinderrechter sturen zodat er iemand mee gaat kijken en bepalen of het nog wel veilig is voor je zoon dat gedoe tussen jullie. Het 'onderzoek', de gesprekken en de rechtzaken, geeft veel spanning in de relatie maar ook de kans dat je kind bij een pleeggezin terecht komt.

Manipulerend

'Manipulerend' is jou subjectieve oordeel. Zoek tekst wat er concreet gebeurt is, wat dat voor fysieke gevolgen had, je aangifte en het geweld, wat heeft hij concreet wanneer gedaan met jou en met je kind. Liefst in een kort overzicht en op papier, zodat ook voor anderen duidelijk is waar je zorgen over gaan.
Manipulerend is een verwijt, zo iets dat scheidende mensen makkelijk even roepen maar wat in feite niets zegt.

Niet goed in zijn hoofd

Eerlijk, ik dacht dat mijn ex mogelijk een hersentumor kon hebben vanwege zijn vreemde manier van doen, dat heb ik de huisarts gemeld. En er was ook een hulpinstelling die mij ten onrechte meldde vader een psychiatrische diagnose te kunnen geven.
Dat kan alleen als vader zelf meewerkt namelijk. Maar je hebt er ook niet veel aan want dan is hij nog steeds de vader. Het geeft je geen extra punten als hij een diagnose heeft om je kind bij hem weg te houden.

Het gaat om de wat er nu precies gebeurt als er omgang is tussen vader en zoon. En dat staat nog los van wat er aan giftige dingen zijn richting jou als moeder.

jeugdformaat

Hai annne j,

Bedankt ik ga de folder lezen. Ik heb wel een close vriendin, ze woont ook een portiek naast ons. Ze is ook mee geweest als steun bij de rechtszaak en politie. Ik kan vragen of zij mee wilt. Ex heeft mijn familie gedreigd en mijn broer wilt hem niet zien want hij pikt niet wat er met mij is gebeurd betreft letsel.

Ik heb niet kunnen lezen hoe het bij jou gaat.
Maar wat zijn jou ervaringen? Wat speelt er af?
Hoe gaat het met jou kids? Jij ook sterkte met alles.

Gaat goed ik

Mijn ex heeft een vorm van autisme en raakte nogal de weg kwijt in de drukte van een gezin met kleintjes terwijl hij met veel inzet werk en studie erbij deed. Dat leidde tot paniek, drama en uiteindelijk manipulatie, pesten, dwang en slaan.
Ik wist niet hoe autisme er in werkelijkheid uit kon zien bij iemand en in een gezin, dus ik kon dat eerst ook niet goed duiden. Ik ben overal geweest voor hulp, steunpunt voor huiselijk geweld heeft mij destijds goed begeleid, maar verder kregen mijn kinderen ook steeds meer problemen op school en op straat.
Bleken na jaren zoeken ook een vorm van autisme te hebben. Het is erfelijk.
Wij werden door hulpverleners van de jeugd ggz bij het AMK gemeld met een vreselijk misbruikverhaal dat alle drama zou verklaren, notabene deskundigen in autisme. Dat heeft hier voor veel stress en ellende gezorgd en een nog diepere put met problemen.
Ik heb alle rechtzaken gewonnen en mijn kinderen naar het speciaal onderwijs gekregen, en mezelf met echte deskundigen (Autisme Centraal) weten bij te scholen, en verder ook goede mensen tegengekomen in school en hulpverlening.
Voor ons is het alweer een tijdje achter de rug.
Vader woont in de buurt en er is contact. Maar dat heeft in het verleden ook veel angst en zorgen gegeven omdat de kinderen nog klein waren. Maar met veel geduld, hulp van ouders, familie en vrienden, en mobieltjes voor de kinderen, en actieve hulp en instructie aan vader is het goed afgelopen.
Maar ik voel me nog steeds uitgewoond en boos dat we geen hulp kregen maar een juridisch dramaverhaal terwijl we echt deskundige hulp nodig hadden. Het is namelijk geen hulp, het is dwang, en het is afhankelijk van subjectieve meningen van de zogenaamde 'hulpverleners' van zo'n meldpunt, jeugdzorg en kinderbescherming.
Geen hulp kunnen bieden maar wel kunnen beschuldigen en met dramaverhalen je gezin in diskrediet brengen zodat je nog meer moeite hebt om voor vol aangezien te worden als je hulp vraagt voor je kind.
Daardoor zijn we jaren achterop geraakt en heeft mijn dochter onnodig vijf jaar in angst moeten leven omdat ze geen medicatie kon krijgen. Haar angst zou aan 'mishandeling' liggen. Door deskundigen bij de autismepoli bedacht. Die beter zouden moeten weten.
Maar ja, die hulpverleners kunnen ook niet in het hoofd van een kind kijken dus ze kunnen er op los fantaseren.
Het is me gelukt door recht op mijn doel af te gaan en zo min mogelijk onmogelijke gevechten aan te gaan en me te realiseren dat niemand je helpt als je niet zelf de richting aangeeft en doorzet en zelf bedenkt. Geen garanties maar dat is de route.

O ja

En vanwege het veronderstelde misbruik moesten mijn kinderen maar meteen uit huis geplaatst worden. Ik heb er nog nachtmerries van. Juist kinderen die niet tegen veranderingen kunnen, last hebben van angst en paniek, en mensen nodig hebben die begrip voor ze opbrengen en ze helpen als hun moeder, familie en vrienden. Jaren enorm onder druk gestaan daardoor. Gelukkig weten te voorkomen dat ze ook uit huis geplaatst werden, en ook geen gezinsvoogd gekregen. Zo'n figuur wil je ook niet, dat is geen hulpverlener.

Eens

Ik ben het eens met AnneJ #25.

Als je AMK gaat inschakelen, dan zou er sprake moeten zijn van kindermishandeling en, alhoewel je verhaal veel narigheid vertelt, ik zie daar nog geen bewijzen van, behalve dan dat hij zijn fundamentalistische geloof wil 'opdringen' aan zijn zoon. Het AMK kijkt of de situatie veilig is voor een kind. Er zijn vooralsnog geen redenen om daaraan te twijfelen. In geloofszaken zal het AMK zeer terughoudend zijn, evenals de rechter.

Je ex zal dan zeker ter sprake brengen dat alles goed liep, totdat je een vriendje kreeg. Dan wordt het de vraag of moeder vader wel genoeg ruimte geeft. Als je blijft weigeren om gesprekken te voeren en een regeling te treffen waardoor vader omgang kan hebben met zijn kind, dan kan het zijn dat je een OTS krijgt, je kind komt dan onder toezicht te staan. Dat lost niets op, daar zijn die mensen niet voor opgeleid. Maar als zij zien dat er geen verbetering is, dat jij elke mogelijke oplossing tegenhoudt, dat het voor het kind een slechte situatie is, dan kan je kind uit huis worden geplaatst.

'Veilig huis' is een organisatie van de gemeente, waarin allerlei organisaties zijn vertegenwoordigd. Vooralsnog hebben die weinig tot geen protocollen voor wat zij moeten doen. Het kan zijn dat ze een eigen-kracht-conferentie adviseren, dan praat je ook, met mensen erbij die de situatie kunnen oplossen. Maar jij beschrijft alleen maar mensen die de situatie in jouw ogen erger maken. Veilig huis stuurt iemand om te praten, die gaat dan terug naar het team, daar weten ze het ook niet en dan gaan zij eventueel een melding doen bij AMK of BJZ. Vooralsnog zijn de organisaties in 'veilig huis' meer met elkaar bezig, dan met de problemen van mensen, dat is althans wat ik tot nu toe meekrijg.

Je bent al bij jeugdformaat, je zit daar al in de procedure. Je kunt wel eens bellen om te kijken hoe lang die brief nog op zich laat wachten. Maar dat zou toch de eerste stap moeten zijn.

Je gaf aan, dat je zelf je bedenkingen hebt bij een omgangshuis, maar als ik je verhaal zo hoor zou dat ook een goed alternatief zijn. Gooi zo'n alternatief niet meteen weg op basis van verhalen die je gehoord hebt.

Zet ondertussen dingen op papier, voor jezelf, zodat ze uit je hoofd zijn of wat ordelijk georganiseerd. Bedenk wel dat niemand jou enige genoegdoening zal kunnen geven voor zaken die in het verleden fout zijn gegaan.

Tsjor

Geloof

Geloof speelde hier ook wel een rol, vader is orthodox, maar voor mij speelde dat niet zo, dat je constateert dat het een dramaverhaal wordt door mentale problemen van vader dan is dat alleen maar een aanleiding, geen oorzaak. Vader die ze ineens op veel te jonge leeftijd liet vasten, of een jaar te jong naar de zondagschool deed. Bizarre uitingen van de angst, paniek van die man. Iemand zoekt steun in het geloof maar maakt het juist daardoor een graadje erger.

Wat een dappere moeder

Jeetje wat een ellende heb je meegemaakt. Ik begrijp je verhaal nu wel over de instanties.
Ipv hulp te krijgen, verergeren ze de situatie.
Hoe oud zijn jou kinderen nu? Gaat de opvoeding bij vader goed?
Ik snap dat je heel boos bent en je weet eigenlijk ook niet waar je dit kan uiten. Want instanties heb je niks aan. Begrepen voelde je je niet.
Heb je klachten ingediend? Of via een advocaat voor schade en de leed achterstand van je dochter?
Niet dat dat het beter maakt, maar ze het zullen horen en je er iets meedoet. Uithuisplaatsing, natuurlijk is dat je grootste angst! We hebben dat met onze broertje meegemaakt vorm van ppd noss en autisme. We hebben ook keihard moeten vechten. Hij heeft ook jaren geen school gehad.

Gelukkig heb je de rechtszaken gewonnen. Kan je er ook met een maatschappelijk werkster over praten?
Misschien weet zij hoe ze je kan helpen om ze aan te klagen of voor jou rust te vinden.

Wat doet steunpunt huiselijk geweld?

Daar ben ik eigenlijk al die tijd bang voor geweest. Daarom deed ik geen aangifte. Want huiselijk geweld is kindermishandeling.
Het maakt mij zo boos dat vaders die geweld gebruikte met veel kunnen wegkomen.
Ik ben blij dat ik hier op mijn onderwerp heb gestart, wat tjors en Anne J en de andere zeggen, laat me ook meer inzien wat er kan gebeuren.
Ik zal veilig thuis en jeugdzorg erbuiten laten.

Vraagje over het gezag: Zou hij dat wel kunnen krijgen in deze situatie?

Geloof

Anne J:

Dat is precies wat ik bedoel qua geloof. Hoe gaat dat nu bij je kinderen? Gelukkig hebben ze een verstandige sterke moeder.

Tsjors: Wat zijn jou ervaringen?

Heb je even:-)

Rechtzaken, klachtenprocedures, gesprekken en brieven naar hoogleraar en afdelingshoofd, enorme bureaucratie, you name it.
Ombudsman, onderwijsinspectie.:-)
Als mijn dochter 18 jaar is, dan zijn we uit de gevarenzone, dan ga ik maar eens zelf naar de psychiater voor EMDR.:-)

In mijn tijd ging het anders. Steunpunt huiselijk geweld leerde mij om zelf na te denken of het nog wel loont om bij elkaar te blijven en zij hielpen mij om zelf na te denken over oplossingen. Prima hulpverlener gehad. Daarna zijn we uit huis gegaan en gaan scheiden.
Direct geregeld dat ex de kinderen regelmatig maar steeds kort, aantal uren, uiterlijk een dag, zag en gelukkig vrienden en familie kunnen betrekken en bij twijfels ging de wijkrechercheur, die we kenden van de drama's voor dat we uit huis gingen, even controleren of het allemaal nog rustig was. Prima wijkrechercheur die ook bij mij de paniek wist terug te dringen met een paar kalme woorden, want je angst loopt met je weg. Ik had een rechtstreeks nummer en als er wat was werd er direct gereageerd vanwege de bedreigingen.

Overigens apart dat je al meegemaakt hebt hoe het gaat met een broertje met autisme. Ik denk dat je eigen moeder je dan ook veel kan vertellen over de effectiviteit van de instellingen.
Hopelijk gaat het goed met je broertje. Scholing voor iemand met autisme valt echt niet mee. Hier ook een kind dat driekwart jaar heeft thuisgezeten maar het verder gelukkig prima doet op school.

Gezag

Hoe meer mogelijke conflictstof hoe slechter de omgang met je ex kan worden. Ik zou pas een punt maken van het gezag als je ex bijvoorbeeld weigert te instemmen met de aanschaf van een id kaart of noodzakelijke hulpverlening of verandering van school of dergelijke zaken. Dan kun je de rechter vragen om eenmalig het gezag te omzeilen. Verder zou ik dat vooral laten liggen.
Klinkt zo makkelijk en zou zo handig zijn als je alleen het ouderlijk gezag zou hebben maar dat vraag een hele toestand aan bewijsbare misdragingen van je ex, documentatie daarvan of aangiftes, rechtzaken en dossiervorming die je jaren bezig kunnen houden en nog verder in de sores brengen. Werk er zoveel mogelijk omheen, tenzij vader aantoonbaar strafbare feiten pleegt op grond waarvan volstrekt duidelijk is dat je het gaat winnen. Meestal niet namelijk.
Het gaat niet om het gezag van vader, het gaat erom dat het goed gaat met je kind en hoe meer rechtzaken en spanning hoe minder relaxte tijd met je kind met onbepaalde uitkomsten.
Zorg in zo'n geval wel voor een goede advocaat, hopelijk ken je iemand zodat je snel kunt handelen als zaken aan de orde zijn.

Naar de moskee

Zorg dat je kind goed ingesteld is op medicatie, mijn dochter krijgt pufjes tegen asthma en huisstofmijtallergie.
Geef anders voor je kind meegeeft naar de moskee alvast antihistaminica, en geef ook pufjes en antihistaminica mee aan vader.
Ik vond het juist prima als vader kind meenam naar de kerk. Dan waren ze in elk geval onder de mensen. En anderen kunnen ook weleens wat ten goede sturen, vooral zoals de broer van je ex imam is. Dat is nog niet een kindermishandelaar.

Mijn kinderen gaan niet meer naar de kerk. Teveel gedwongen door vader.
Dat probeer ik weleens te relativeren met wisselend succes.

omgangshuis oma

Wow heel wat meegemaakt Anne. Je hebt gelijk hoor over de moskee. Ik bracht zoon ook zelf maar hij kreeg toch zo erg last daar van astma en allergie. Hij krijgt elke dag zijn puffers neusspray tabletten. Ik heb het ook en kan ook niet in de moskee zijn.

Nog een vraagje: ik stelde ex net voor: om zoon om het weekend bij hem te laten,zonder logeren. En zijn moeder kent zoon niet. En ik vertrouw haar niet. Is het een mogelijkheid als ze kind wilt zien via het omgangshuis kan bezoeken waar ik bij ben of een hulpverlener bv?

Situatie

Hoe is jullie situatie? Waren jullie getrouwd? Zijn jullie al officieel gescheiden? is er een convenant? Is er een ouderschapsplan?

Je vraagt: 'Vraagje over het gezag: Zou hij dat wel kunnen krijgen in deze situatie?'. Heeft hij nu geen ouderlijk gezag dan? Heeft hij zijn zoon wel erkend (gemeentehuis)? Heeft hij het gezag nog niet geregeld (rechter)?

Mijn situatie was heel anders, toestanden met pleegdochter, gelukkig OTS tegen kunnen houden, maar wat een achtbaan was dat!

Tsjor

Omgangshuis

Het omgangshuis is er voor omgang met de ouder, niet met oma of andere familieleden. Het is ook maar beperkt te gebruiken. En het is niet de bedoeling dat je er dan zelf bij bent. Als je tot nu toe geen kontakt hebt gehad met de moeder van de vader, dan is dat vanaf nu moeilijk in te halen. Zijn moeder is dan zijn verantwoordelijkheid.

Tsjor

erkend

We zijn niet voor de wet getrouwd. Vader heeft kind erkend. Geen gezag. Kan de moeder van ex bv in de omgangshuis onze zoon zien? Want kind en zij kennen elkaar niet.

Zo ook een ots, dat ze dat zo snel al doen. ipv hulp aan te bieden. Echte hulp! Gelukkig ook goed afgelopen voor jullie.

omgangshuis

Ja ik lees het nu pas. Wat jammer dat dat niet kan! Hoe zou ik dat dan kunnen regelen? Ik wil haar als enige ver weg van zoon.

Gezag

Nou toch prettig dat vader geen gezag heeft. Omdat hij zo wisselend en met conflicten bij jullie betrokken is zal het ook niet snel veranderen want dan moet vader aan het werk en een zaak beginnen.
Onthoudt dat vooral dat als er een zaak van komt dat gezag bij vader zal bijdragen aan de conflicten die er nu al zijn. Dat kan een argument in je voordeel zijn. Uiteindelijk beslist de rechter.

Maak je nu nog niet te druk over de betrokkenheid van je exschoonmoeder. Je kunt niet altijd op zaken vooruit lopen. Je hebt zelfs nog geen afspraak bij Jeugdformaat dus zo actueel is dat allemaal niet.
Bespreek dat vooral daar. En mogelijk dat het stof zelfs wat kan zakken.
Bespreek met hen wat de mogelijkheden zijn wat betreft omgangshuis of bij jou thuis of bij je familie thuis of mogelijk zelfs bij de broer van je ex thuis. Is dat nog een optie?

helemaal geen contact

Er is nu een voorlopige omgang bij mij thuis vader en zoon alleen. Daar heb ik de beschikking van gekregen. Er staat in: De afspraak om samen naar jeugdformaat te gaan. Dat de raad van kinderbescherming niet nodig is. Dat er nog een zaak voor gezag komt. En dat ze geen problemen zien om geen gezag te geven.

Ik loop inderdaad vooruit. Ik zoek naar rust. Hoe deden jullie dat? Ik heb natuurlijk vanaf de geboorte ook veel medisch mee gemaakt dat ik het nu wel genoeg vind. Maar jullie hebben gelijk, ik laat me er teveel mee leiden. En ex zo macht over me hebben.

ohja

Met de broer en alle familieleden is er geen contact. En de overige familieleden hebben weer geen contact met de moeder van ex. Iedereen is bang voor haar. Ze is niet echt geliefd.

ohw moeder van ex

Anne J, u bedoelt moeder van ex met omgang toch?
Zou dat kunnen? Met iemand erbij omgang laten hebben? Ze heeft velen gezinnen verwoest en dan praat ik echt over meer dan 20. Haar eigen familie heeft geen contact me haar. Nu alleen haar kinderen. Maar ze hebben allemaal geestelijke stoornissen.

De vraag is dus

Hoe kan de rechter weten dat die stoornissen die je noemt 'echt' zijn? Dat zijn subjectieve meningen en daar kan de kinderrechter niets mee.
Zelfs als ze door deskundigen zijn vastgesteld kan de rechter daar niets mee. Het gaat erom wat ze doen en hoe ze met je kind omgaan. Concreet.
Die waarschuwing had ik ook meteen van mijn eigen scheidingsadvocaat gekregen die ook als psycholoog was opgeleid.
Maar ik zie dat je wel al een zaak hebt over het gezag. Zorg dat je standpunt goed naar voren komt, gezag draagt bij aan conflicht, moet je niet willen, je wilt wel omgang maar 'veilig'.
En of je ex dan al dan niet gezag krijgt maak er geen eindeloze zaak van want dat kost je meer energie dan het oplevert. Werk er dan zo veel mogelijk omheen.