

Algemeen Ouderschap
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

mamahippie
25-09-2013 om 10:09
taboes
naar aanleiding van het opgehaalde draadje over luierdragende tieners, misschien is het leuk/zinvol om naar buiten te komen met je taboes? Dingen die je kinderen nog doen, maar die je eigenlijk liever niet vertelt aan andere mensen, uit angst voor negatieve reacties?
Ik zal ermee beginnen: Ik geef mijn zoon van 4 nog borstvoeding. Wie weet er nog zo een?

Svenja
27-09-2013 om 12:09
Verlichtingsdictatuur
Wat ook een taboe is als je er andere meningen op na houdt dan de verlichtingsdictatuur voorschrijft met betrekking tot sociale en morele onderwerpen zoals bijvoorbeeld euthanasie, abortus, seksuele ontwikkeling, pornografie. Dat wordt ook gezien als raar. Dan ben je niet modern of met de tijd meegegaan, een soort fossiel wat eigenlijk al helemaal afgeschreven is. Sowieso ben je voor veel mensen al wat vreemd als er een religie op na houdt en helemaal als die religie ook nog invloed heeft op je dagelijkse leven en de beslissingen die je maakt. Dan loop je helemaal achter en wordt je ook gezien als achterlijk.

krin
27-09-2013 om 13:09
Svenja (ot)
Dat is een reactie, denk ik. Zie het als een slingerbeweging. Het is eeuwenlang normaal geweest dat niet-gelovigen verketterd werden. Letterlijk. Met vuurtjes, en zo. Dat homo's abnormaal en verderfelijk werden gevonden. Dat meisjes die voor het huwelijk aan seks deden, uit normale puber-lust, of erger nog, gedwongen door ooms, neven, buurjongens, pastoors, werden opgeborgen in werkhuizen of gekkenhuizen.
Nu is de gelovige hier in de minderheid, zoals de ongelovige afwijkende tijdenlang in de minderheid was. En krijgen ze het in sommige gevallen op hun brood, ja. Niet terecht, naar mijn mening, maar ergens wel begrijpelijk. Zoals het geloof zich lang als de enige waarheid heeft opgelegd aan de massa, zo doet het secularisme dat nu.
Zo zag ik via @oudersonline op Twitter deze oproep: http://echtkatholiek.blogspot.nl/2013/09/protestactie-tegen-schooltv.html, en dan denk ik ook: Ja jemig, als de paus mag roepen dat het homohuwelijk tegennatuurlijk is, als gelovigen van diverse signatuur mogen roepen dat homo's genezen kunnen en moeten worden, mag er dan ook alsjeblieft geroepen worden dat het niet normaal vinden van homo's abnormaal is? Oog, balk, splinter.
Er komt ooit wel weer een beter evenwicht, vermoed ik.

Mea Proefrok
27-09-2013 om 21:09
Over schreeuwen
Dc, ik schreeuw ook hoor. En ik mopper, snauw, zeur, zeik, sla met kastdeurtjes, rol met mijn ogen, o ik ben een hele soap in mijn eentje 's morgens. Dan loop ik te grauwen en denk intussen "Wat een afgrijselijk mens ben ik toch". Niet dat dat helpt. De rest van de dag val ik meestal wel mee.
Mooie posting van krin over die slingerbeweging. Mee eens ook.
Neuspeuteren is geen taboe. De halve mensheid doet het. Net als winden laten, boeren, nagelbijten en vet roddelen. You just gotta pick the right moment.

MoederMop
28-09-2013 om 00:09
Ik heb ook een taboe!
Ik durf het nauwelijks toe te geven, maar ik heb geen rijbewijs. Mijn man heeft ook geen rijbewijs, onze broers ook niet (aangetrouwd wel), en onze ouders hadden ook geen rijbewijs. Als onze kinderen hun rijbewijs halen zijn ze de eerste van deze bloedlijn! Maar hoe snel dat zal gebeuren weet ik niet: mijn zoon is verzot op treinen, mijn dochter riep laatst, weet je wel hoe duuuuuuur rijles is, daar ga ik geen geld aan uitgeven!
Mijn man mocht op een gegeven moment niet autorijden van z'n arts en toen hij vertelde dat hij dat ook nooit zou doen zag je die arts schrikken: "U heeft geen rijbewijs, mag ik vragen waarom niet?"
Een buurvrouw merkte op toen ik zei dat ik geen rijbewijs had dat dat een tekort in mijn opvoeding was.
Nou ja, ik heb wel 3 fietsen en een tandem, dat wel.

Dendy Pearson
28-09-2013 om 09:09
rijbewijs
Ik heb ook geen rijbewijs, niet nodig ook. Maar bij mij in de straat wonen nog 2 vrouwen die het ook niet hebben. Ik vind dat ook echt geen taboe hoor.

Mea Proefrok
28-09-2013 om 09:09
En over slim
Intelligentie is niet iets om trots op te zijn. Je hebt er niets voor gedaan en je ouders ook niet. Het is wat je ermee doet dat telt. Ik erger me ook aan ouders van slimme kinderen die maar blijven benadrukken hoe lastig het is om slim te zijn. Hebben die ouders enig benul hoe verschrikkelijk moeilijk het is om subnormaal begaafd te zijn?
Ik heb trouwens ook geen rijbewijs, waarom zou dat een taboe zijn?
Ik werd pas op een algemene ouderavond benaderd door de moeder van een leerling. Ze wilde me even alleen spreken. Wat blijkt, haar kind was op zijn vorige school een pester. Kijk, dat is nu een echt taboe waar je niet voor uitkomt in een groep. Ik vond het moedig en ontzettend fijn dat die moeder mij alles uit de doeken deed. Nu kan ik haar zoon beter begeleiden als zijn oude gedrag de kop opsteekt (wat helemaal niet hoeft).

Jippox
28-09-2013 om 10:09
Ik ken geen ouders die "blijven benadrukken hoe lastig het is om slim te zijn". Maar wel ouders die tegen problemen aanlopen met hun slimme kinderen en dan steeds maar horen: je kind is toch zo slim? Nou dan komt het vanzelf wel goed, en zo niet dan was 'ie vast niet zo slim als jullie dachten!
Juist zo'n dooddoener als: "weet je wel hoe moeilijk het is om subnormaal begaafd te zijn!?", maakt het vaak onmogelijk om te praten over de minder makkelijke kanten van heel slimme kinderen.
Je bevestigd met je reactie dus precies het taboe waar ik het over heb.

Jasam
28-09-2013 om 14:09
Kaarten
Mijn taboe, ik stuur geen kerstkaarten en verjaardagskaarten.
Ik wens dat iedereen elke dag als een geweldige feestdag beleeft.
(wel doe ik aan ondersteuningskaarten, bij ziekte of erger)

Mea Proefrok
28-09-2013 om 15:09
Jippox
Ik spreek uit ervaring. Onder mijn broers en zussen zijn ook overgeslagen klassen en perfecte citoscores te vinden. Je hoeft trouwens niet hb te zijn om een klas over te slaan of 550 op de cito te scoren. Een betrouwbaarder indicator was de bij ons thuis doodnormale teleurstelling over school en verveling op school.Een totaal niet bij leeftijdsgenoten (of zelfs de juf) aansluitende woordenschat ook.
Juist omdat ik heel goed weet waar ik het over heb, houd ik vol: slim zijn is geen probleem. Het is iets waar je dankbaar voor mag zijn. Natuurlijk zijn er slimme kinderen met problemen, net als er blonde, grofgebouwde en lenige kinderen zijn met problemen. Natuurlijk zijn er hb kinderen die niet kunnen plannen, de halve wereld kan niet plannen. Natuurlijk kun je naast een hoog IQ ook een ontwikkelingsstoornis of -beperking hebben. Natuurlijk blijft het vervelend als je het niet getroffen hebt met een luie of domme of vooringenomen leerkracht, of je nu slim bent of niet. Maar geloof me als ik zeg: als je dom bent, heb je pas een probleem.
En ik weet dat het niet aardig klinkt en het is zeker niet kwetsend bedoeld, maar jouw posting bevestigt dus ook weer mijn idee over (sommige) ouders met slimme kinderen. We gaan het denk ik niet eens worden.

Jippox
28-09-2013 om 16:09
Goed hoor, slimme kinderen hebben nooit een probleem, alleen jij hebt pas een probleem. Ik geloof je!

Luisje
28-09-2013 om 17:09
Taboe: hekel aan luizenmoeders
Ik heb een hekel aan luizenmoeders.
Vind het gezeik en gezever over luizen en neten (niet besmettelijk!) verschrikkelijk.
Maar het werkt bij mij wel: ik wil niet mijn kind op moeten halen van school, dus probeer het heel goed bij te houden.
Op onze school doen ze erg hysterisch: zodra een luis wordt ontdekt, moet het kind apart zitten en moet het zsm worden opgehaald, behandeld met gif, en dan weer terug naar school.
Wat ik in die gevallen doe is: wel ophalen en goed kammen en dan voor de geur een beetje van dat vieze gif achter de oren.
Toch wel laf he? Dus ja, ik ben ook nog laf.'
(En ook een andere nick dan normaal gebruikt!)

Svenja
28-09-2013 om 17:09
Jippox
Misschien dat Mea bedoelt dat niet de slimheid zelf een probleem is maar andere factoren. Zo kijk ik er ook tegenaan Objectief gezien is slimheid natuurlijk ook geen probleem. Het is juist handig om slim te zijn want dan begrijp je meer, denk je sneller en kan je later een betere opleiding volgen en een betere baan krijgen en meer verdienen dan iemand die niet zo slim is. Maar natuurlijk kunnen slimme mensen ook problemen hebben. Slimheid houdt niet in dat je geen sociale problemen , geen ontwikkelings problemen of geen geestelijke problemen kan hebben. Het is dus niet de slimheid die problemen veroorzaakt maar andere dingen. Slim zijn is juist iets fijns. Je hoeft er niet trots op te zijn want je hebt ook maar meegekregen maar het is een fijn gereedschap waar je goed gebruik van kan maken.

Svenja
28-09-2013 om 17:09
Krin
De geschiedenis wordt zo ook wel heel zwart/wit voorgesteld als je het hebt over vuren en zo. Ik snap het deels ook wel. Het is inderdaad een soort puberaal afzetten.
Het betreffende programma ken ik niet maar als dat programma inderdaad op zo;n manier gaat als deze man beschrijft dan lijkt het me ook vrij belachelijk en ik zou dan ook niet blij zijn als mijn kinderen daarmee geconfronteerd zouden worden. Ik ken het hele programma niet en ik ken de man die deze blog schrijft ook niet dus ik heb geen idee of zijn beschrijving enigszins betrouwbaar is maar als het allemaal waar is vind ik het inderdaad een voorbeeld van doorgeslagen idiotie om jonge kinderen op een zogenaamde populaire manier te confronteren met seksuele thema's. Natuurlijk kies ik ook geen school uit waar dit soort dingen vertoond worden. Andere scholen moeten maar doen wat ze goeddunkt en als ze denken dat dit soort programma's bijdragen aan een evenwichtige en volwassen maatschappij dan moeten ze die vooral tonen.
Ik hoop alleen niet dat ze anderen hier ook lastig mee gaan vallen. En dat laatste is precies mijn zorgpunt. Ik ben blij in een pluriforme maatschappij te leven waar iedereen zijn mening kan en mag uiten. De verlichting is een groot goed maar laat het niet omslaan in een dictatuur de andere kant op.

Inanna
28-09-2013 om 19:09
mijn taboes
Computeren en tv kijken mogen de kinderen redelijk onbeperkt, ook nog wel tegelijkertijd als ze zouden willen.
Op de basisschool maakte ik soms het rekenhuiswerk van zoon, hij beheerste de stof, maar zijn tempo lag vreselijk laag, die ellenlange rijtjes met dezelfde soort sommen, tientallen op een vel, soms raakte hij er zo ontzettend gefrustreerd van dat ik het voor hem uitrekende en hij alleen nog maar de antwoorden hoefde op te schrijven. Ik geloof niet dat zijn schoolloopbaan er onder heeft geleden.

Rafelkap
28-09-2013 om 19:09
feestjes en rijbewijs
Wat een grappig draadje. Net als Bakje houd ik niet van feestjes. Vroeger ging ik altijd heel vroeg als er nog bijna niemand was, en dan na een uurtje gauw weer weg voordat het te gezellig werd. Tegenwoordig moet ik alleen nog naar jarige familie, maar vanwege onze gehandicapte zoon hebben we een mooi excuus om niet te lang te blijven.
En ik heb wel een rijbewijs, zo'n 12 jaar, maar al zeker 9 jaar niet gereden en ik durf het ook niet meer. Eigenlijk snap ik allang niet meer dat ik ooit les ging nemen. Ik had al rijangst (traumaatje uit mijn jeugd) en ik heb er behoorlijk veel geld in gestoken want ik had echt geen talent. Eigenlijk heb ik er spijt van dat ik mijn rijbewijs heb gehaald, omdat "iedereen" me nu laf vindt (in mijn verbeelding). Dat probleem heb je niet als je geen rijbewijs hebt :-)
Wel blijf ik hem verlengen.
Over mijn jongste: die zal wel eeuwig in de luiers zitten en kan niet praten, maar daar schaam ik me niet voor. Hij is een schatje! Mijn oudste moet met 8 jaar er nog steeds aan herinnerd worden zijn billen altijd goed af te vegen. Zolang ik een briefje ophang in de wc gaat het goed.

Mea Proefrok
28-09-2013 om 20:09
Jippox
Fijn dat je eruit bent wat mijn probleem is. Zou je ook nog kunnen ingaan op mijn argumenten, die Svenja overigens beter uitlegt dan ik het zelf heb gedaan? Of is het voor jou onmogelijk deze discussie voort te zetten met het oog op mijn probleem?

Jippox
29-09-2013 om 09:09
taboe
Het taboe dat ik hier noem, is dat je er NIET over kunt praten als je slimme kinderen hebt. Ik heb het er helemaal niet over gehad dat het een probleem is. Al is het zeer zeker echt niet alleen maar leuk en makkelijk als je een kind hebt met een zo afwijkende intelligentie dat het altijd overal een buitenstaander is.
Mijn kinderen doen het prima, en zijn zeker gezegend met hun gaven. Maar bij een aantal zie ik elke keer weer hoe ze nergens echt 'passen', en hoe eenzaam dat ze maakt. Ondanks dat ze sociaal vaardig zijn en veel vrienden hebben.
Ook zie ik hoe ze gekwetst raken door de houding van leerkrachten, door de opmerkingen van andere ouders. Er zijn echt mensen die het niet uit kunnen staan dat een kind makkelijk leert, en die er op uit zijn om zijn kind wel eens even op zijn plaats te zetten. Zelfs voor de klas kom je zulke mensen tegen. En er zijn mensen die het best goed bedoelen, maar er zo weinig van weten dat ze dingen heel verkeerd aanpakken. En dan zijn er nog heel, heel veel mensen die vinden dat een slim kind het altijd zelf wel zal redden, en dus nergens hulp bij nodig heeft. En zo'n kind vervolgens maar aan zijn lot overlaten.
Heel veel van de 'problemen' van heel slimme kinderen zouden sowieso niet bestaan, als er wat meer kennis was over hoe je zo'n kind zou moeten begeleiden. En als er minder onwil was om dat te doen.
Het 'probleem' zit hem dus inderdaad niet in het slim zijn, maar veeleer in de onwil en domheid van vele, vele anderen.
En nog wat anders:
Mag je er trots op zijn als je goed kunt sporten? Goed kunt tekenen? Goed muziek kunt maken? Ook daarvoor heb je aanleg voor nodig, die je ook maar gewoon hebt meegekregen.
Waarom mag je er dan toch vooral niet trots op zijn wanneer je goed kunt leren?

Nils
29-09-2013 om 10:09
Taboe
Ik zou aan de meeste mensen niet durven vertellen hoeveel tijd ikzelf achter beeldschermen doorbreng. Een halfuur per dag is mijn norm en daar heb ik me sinds de komst van de tablet geen dag aan gehouden.
En waarom zou je trots op iets zijn wat niet je eigen verdienste is?

AnneJ
29-09-2013 om 10:09
Leren is aanleg, dan ook presteren is trots Nils
Goed kunnen leren is een aanleg maar als je vervolgens dan ook goed leert en goede cijfers haalt dan is dat je eigen prestatie, daar mag een kind wat mij betreft best voor geprezen worden. Ik zeg altijd maar dat ik dan blij ben voor ze dat ze zo'n talent hebben en trots op ze dat ze zich zo goed hebben ingezet en ook blij dat het tot goede cijfers heeft geleid want dat is hier nog weleens de vraag om andere redenen.

Jippox
29-09-2013 om 11:09
Nils
Als een kind aanleg voor zwemmen heeft, mag het dan niet trots zijn op zijn diploma?
Zo'n kind heeft er tenslotte ook niets voor hoeven doen. Ja het is naar zwemles geweest, waar het alles wat de badjuf zei meteen kon, waar het steeds als eerste naar het volgende badje mocht. En dan vond het kind het nog leuk ook, want het ging zo goed!
En dan heeft zo'n kind een A diploma, en het is nog maar net 5 jaar! Dan wordt het door iedereen geprezen: "wat knap van jou zeg!". Het kind mag het diploma op school laten zien, aan opa en oma, en wellicht krijgt het er zelfs nog cadeautjes voor.
Nee, dan een 4 jarige die door gaat naar groep 3, omdat ze al hele boeken kan lezen en op geen enkele manier meer tussen de kleuters past. Ik zal je de reacties die wij hebben mogen ontvangen (waar het kind bij was) besparen... En dan zit ze daar tussen de kinderen die trots zijn omdat ze hun eerste woordjes kunnen lezen. En die daar volop voor geprezen worden.
Waar mag zo'n kind eigenlijk trots op zijn van jou?

Limi
29-09-2013 om 11:09
sporten vs leren
Ik vond zelf het verschil dat er bij leren een maximum zit aan je inzet en het resultaat (je gaat de stof niet nog 10x doorlezen als je het al kent, en je kunt maar maximaal een 10 scoren), terwijl bij sporten je altijd meer of harder kunt trainen om zo sneller te gaan. Zeker heb je wel aanleg nodig, maar als individuele duursporter kom je er niet met alleen maar aanleg.
Dus zelf was ik wel trotser op een goede tijd behaald door serieus trainen dan op een goed cijfer behaald door een keertje doorlezen. Of je iets snel snapt kun je niet zo goed trainen. Natuurlijk moet je wel opletten waar de stof over gaat, maar echt inspannend of moeilijk is dat niet. Voor mij is dat vergelijkbaar met trots zijn op je lengte of zo: soms zitten er voordelen aan en soms nadelen, maar je hebt er zelf maar beperkt invloed op. Hoe je er mee omgaat wel, maar niet op hoe je zo geboren bent.
Natuurlijk wordt intelligentie niet altijd gewaardeerd, maar heel veel dingen waarbij andere mensen zich dan tekort voelen schieten worden niet gewaardeerd. Vervelend is het zeker dat mensen zich zo vergelijken met anderen en dat je dan niet meer een gewone opmerking kan maken zonder dat er iets negatiefs terugkomt.

Nils
29-09-2013 om 12:09
Tjonge
Waar zeg ik dat het behalen van goede resultaten door te werken niet iets is om trots op te zijn? Dat is namelijk wel eigen verdienste. En nee, ik vind niet dat je een kind moet prijzen om het slim zijn op zich. Ik zeg dagelijks tegen mijn kinderen dat ze mooi zijn, maar het zou niet bij me op komen daar aan toe te voegen dat ze daar flink trots op mogen zijn. Zij hebben aan het creeeren van al die (door moeder ervaren) schoonheid immers niets bijgedragen ; )

Nils
29-09-2013 om 12:09
Jippox
Ik ben als vierjarig kind dat al lezen kon nooit aandacht tekort gekomen: ik kreeg juist veel positieve aandacht. Ik herken me dus niet in "jouw taboe". Bizar dat er ouders rondlopen die kinderen om hun leervermogen afbranden. Ik heb wel hetzelfde meegemaakt met een vrouw met Down: iemand vroeg letterlijk toen ik met de dochter van een vriendin op stap was: " fijn he dat je ze nu kan laten weghalen?".

Mea Proefrok
29-09-2013 om 13:09
Trots
Ik denk dat Limi een punt heeft, er zullen zeker ouders of leerkrachten minder positief reageren op een goedlerend kind omdat er gevoelens van inadequatie meespelen (zichzelf of eigen kroost betreffend). Dat neemt niet weg dat het hebben van een goed of zelfs uitstekend stel hersens dermate voordelig is dat jaloezie en onbegrip van anderen daar weinig aan afdoen.
Trots is blijkbaar een woord dat voor iedereen iets anders betekent. Ik ben trots op mijn kind als het ergens moeite voor doet. Als iets vanzelf gaat, ben ik natuurlijk blij voor haar, maar dat is een wezenlijk andere emotie. Trots ben ik als zij/hij een obstakel heeft overwonnen. Slimme kinderen komen andere hindernissen tegen dan minder slimme kinderen, maar het principe blijft: om het leven aan te kunnen, moeten ze vooral procesgericht begeleid worden. Intelligentie is een enorme bonus, maar uiteindelijk zijn het de executieve vaardigheden die uitmaken of je die bonus ook goed kunt inzetten.
Ik vind de vraag 'waarop mag een kind dan nog wel trots zijn' daarom bevreemdend. Kinderen leren voortdurend bij op alle mogelijke gebieden en doen voortdurend dingen om trots op te zijn. Om het maar klein en dichtbij te houden, ik ben de afgelopen dagen trots geweest op mijn zesjarige omdat a) ze spontaan haar vieze gymkleding in de wasmand had gedaan, b) ze haar rekenhuiswerk zonder mopperen deed, c) ze met haar kleine broertje ging spelen toen die halfziek liep te jengelen en ik stond te koken. Zomaar wat voorbeelden uit het dagelijks leven.

Jippox
29-09-2013 om 17:09
laatste reactie
Ik gaf aan dat het taboe is om te praten over je slimme kinderen (en voor de duidelijkheid: ik ben helemaal niet begonnen over trots zijn op.. of over het problematisch kunnen zijn van... enkel en alleen had ik het over het kunnen prĂ¡ten over je slimme kind).
En zie wat er meteen aan discussie ontstaat (een herhaling, overigens, van alles wat er in vrijwel ieder draadje dat over slimme kinderen gaat langskomt)
Kortom, mijn punt is wel gemaakt. Hartelijk dank aan allen voor het bevestigen van mijn 'stelling'. Ik heb er niets meer aan toe te voegen.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.