Kinderen met 12 jaar al twee biertjes geven op een kamp:

Wacht even

Lijkt het alleen zo of zijn er nu mensen die de toename van het bingedrinken en al die gekke excessen op jonge leeftijd, wijden aan het NIX18? Aan het feit dat ze tot dan niet mogen?

Ander dingetje. 'Helemaal los 'gaan omdat je op een bepaald moment 18 bent is natuurlijk niet een aanrader. Maar het is natuurlijk wel zo dat je als ouder tot die leeftijd de kans hebt je kind uit te leggen dat als hij ineens heel veel gaat drinken dat evengoed heel slecht is, ook al is hij 18. En dat hij dus matig moet drinken, eigenlijk altijd.

Dat lijkt maar zo

Dat lijkt maar zo.

Misschien is mijn gevoel dat ik weggezet word als een onverantwoordelijke zuipschuit, omdat ik er geen moeite mee heb als een zestienjarige heel af en toe een zwak alcoholisch drankje drinkt en ik zelf een wijntje verkies boven zoet prikspul dat Jippox opsomt , ook misplaatst. Voor de goede orde: mijn alcoholgebruik beperkt zich tot hooguit 5 consumpties per week. Op een feestje weet ik dat ik na de derde moet stoppen.

Mijn oudste twee zijn van voor de NIX18 wet, allebei geen zware stappers, dat zal ongetwijfeld mijn houding bepalen. Vanaf hun zestiende gingen ze af en toe uit, hebben 1 keer de plank misgeslagen en kenden toen hun tax. Net als ik zelf. Ik dronk op mijn zestiende pas heel af toe witte wijn, stond ook zeker niet op mijn dertiende al met een bessenjus in mijn hand

De toon van de Niet Nixcampagne vind ik ontzettend betuttelend. Het spreekt me echt totaal niet aan. Mijn 17jarige heeft zijn school goed voor, regelt zelf zijn vakanties, organiseert een scoutingkamp,heeft al anderhalf een jaar een vriendin, met wie hij een uitstapje naar Londen maakt en dat zelf betaalt. Die ga ik echt niet vermanend toespreken als ik een foto van pinkpop zie waarop hij voor de tent zit met een biertje.

Die wet is symbolisch, in het uitgaansgebied hier kunnen achttienminners hem nog steeds makkelijk omzeilen en nog slechter: hij laat de zuipketen ongemoeid.

huh?

"...ik zelf een wijntje verkies boven zoet prikspul dat Jippox opsomt"

welk zoet prikspul som ik op dan? Ik had het toch heel verantwoord en bewust (want zo ben ik) alleen over water...

Jippox

Nou je noemde een hele rits peuterdrankjes op - in mijn ogen dan he - op. Alleen moedermelk en nutrilon ontbraken nog. Appelsap, appelsap, dat drinkt toch geen zinnig mens meer die de tuitbeker ontgroeid is. Het ziet er uit als lauwe pies en het zal vast niet veel beter smaken. Op het consultatiebureau waarschuwen ze er al tegen dat peuterdiarree veroorzaakt. Zet jij dat je gasten, of erger nog je onschuldige bloedjes voor? Zo verantwoord vind ik je dan niet. Niets zo verslavend als suiker,echt een ware harddrug, de veroorzaker van volksziekte nr 1 en veel voortijdige overlijdens. ALs dat nu uitgevonden zou worden zou het verboden worden.

En ga nu niet terugkaatsen dat ik een kwaje dronk heb, ik vandaag alleen nog maar aan mijn doppertje gelurkt.

Sap en siroop

Dat was Amare, van die peuterdrankjes

Vorige week zijn 3 lln verwijderd van het (brugklas!)schoolkamp van oudste. Waren dronken geworden en zoek geraakt. Allemaal goed afgelopen, maar ik was verbijsterd dat dit op deze leeftijd speelt. Zoon had er niets van meegekregen gelukkig.
Ik ben heel benieuwd hoe ik me hierin zal opstellen de komende jaren. Mijn grondhouding nu is zero tolerance. Maar als ik zo'n brave borst als Kenfanzoon zal blijken te hebben, verandert dat misschien wel.

Anneque

Ik heb ook zo'n brave borst maar dat betekent niet dat hij van mij opeens wel alcohol mag drinken. Hij heeft er ook geen behoefte aan en het eerste wat hij gaat doen als dat verandert is 0,0. Ik zou niet weten waarom je een andere lijn moet trekken met brave borsten. Ik denk juist dat als een kind heel gevoelig is voor 'verboden vruchten' je misschien beter thuis kan toegeven.

Kenfan

Kenfan "Appelsap, appelsap, dat drinkt toch geen zinnig mens meer die de tuitbeker ontgroeid is. Het ziet er uit als lauwe pies en het zal vast niet veel beter smaken. "

Bedankt dat ik weggezet wordt als "geen zinnig mens", want behalve heel veel water en thee en heel af en toe een glas wijn, drink ik (als ik een keer geen thee kan drinken, wijn niet kan of wil drinken en water zat ben .... appelsap! Best lekker af en toe.

Ben het wel met je eens dat je dat niet teveel moet drinken alsof het een gezond drankje is, vanwege het teveel aan suiker.

En voor je iets veroordeelt, toch eerst eens zelf proberen, zou ik zeggen. Misschien vind je het wel onverwacht lekker .

kwaje dronk of niet, Kenfan

lezen gaat je blijkbaar niet zo best meer af

Zoek het gerust even terug, ik heb het toch echt alleen maar over water gehad.

Barvaux

Nee, ben ook zeker niet van plan om opeens alcohol te gaan schenken als hij zich heel positief ontwikkelt. Dat zou een beetje raar zijn. Maar zoals Kenfan het beschrijft: een zeer verantwoordelijke bijna-volwassene die op een festival eens een keer een biertje drinkt....ik weet niet, ik kan me niet voorstellen dat ik daar dan heel erg van ondersteboven zou zijn. Hebben we het over een 17-jarige toch? Een jaar later heb ik er sowieso geen zicht meer op.
Vooralsnog heerst hier een zero tolerancebeleid dat zal nog wel even zo blijven. Hij heeft pas zijn eerste koffie op ;-)

Jippox ot

Klopt, maar na jou kwam Amare met een reeks zoete drankjes als alternatief.

Oh sorry Jippox

Dit draadje wekte gisteravond zo'n ongenadige stangdrang in me op dat ik niet meer de feiten gecheckt heb Vera, ik sla je aanbod af. Ik moet opletten om niet door te groeien tot Ulla Popkenklant, dus kcalorieen die ik in vloeibare vorm tot me neem moeten wel de moeite waard zijn.
Barvaux, ik denk dat mijn brave borst van een totaal ander kaliber is dan de jouwe.Ik vraag me ook wel eens af hoe je zestienjarige zo wil en kunt controleren. Een beetje vrijheidsdrang vind ik nl wel gezond.

Ik heb erg zitten grinniken over dat Brave Borst. Die foto was dus genomen op vrijdagmiddag , toen hij eigenlijk op school had moeten zitten. Om zijn afwezigheid op school te dekken had Brave Borst een groene kaart ingevuld met een fictieve Open Dag. Op school zijn ze ook niet gek, dus alle Pinkpopspijbelaars die hun ouders niet zo gek gekregen hadden hen ziek te melden , vielen door de mand. Samen met een hele groep andere brave borsten heeft hij de eerste vakantiedag op school doorgebracht met zinloze bezigheidstherapie. De toezichthouder bood nog wel aan een achtergrondmuziekje op te zetten om in de stemming te blijven.

Hahahaha

Maar ik schat zo in dat de straf het nog steeds waard was? Dat zijn dan toch weer die verboden vruchten hè ;-)

Kenfan

Er wordt hier weinig gecontroleerd, zoon gaat volledig zijn eigen gang dus maak je maar geen zorgen om mijn brave borst. Hij rookt niet, drinkt niet maar heeft een behoorlijk leuk sociaal leven.

huh?

'Appelsap, appelsap, dat drinkt toch geen zinnig mens meer die de tuitbeker ontgroeid is.'

Goh, misschien moet je dat eens aan alle supermarkten in Nederland vertellen. Die verkopen wekelijks ladingen appelsap.

Enne, ik kwam helemaal niet met een hele rij zoete drankjes. Ik noemde ook melk en thee. En siroop kun je zo zoet maken als je wilt (en ook nog eens suikervrij drinken). Bovendien, alsof wijn en bier zo caloriearm zijn ...

Hier is trouwens alleen cola in huis bij feestjes. Alcohol is hier ook alleen in huis bij feestjes. Wij drinken vooral koffie, thee, melk en siroop (Karvam). En mijn dochter drinkt appelsap. Al jaren uit de luiers en de tuitbeker trouwens.

precies Amare

Die ladingen appelsap, alsof dat zo gezond is. De zweem van gezondheid die er om heen hangt klopt natuurlijk van geen kanten.
Ik heb er geen probeem mee maar heb dan ook geen enkel probleem met (verstandig ) consumptie van ongezond.

Dus ook niet met een alcoholisch drankje. (Al ben ik niet zo overtuigd van het perse ongezond zijn ervan)
En nee, ook niet voor mijn pubers straks. (Als ze nog durven, voor hun 18e, ze zijn nogal vd regeltjes..) Ze mogen van mij ook gewoon incidenteel appelsap drinken. (Of erger nog; cola, of chocomel)

appelsap

Ik heb gisteren voor het eerst sinds jaren appelsap gedronken. Ik dacht meteen, lekker, waarom drink ik het niet meer? En toen scoten de kalorien mij door het hoofd. :-(
Maar hier heb ik een puber die vandaag 18 is geworden. 2 jaar geleden mocht zij drinken, tot 1 januari. Toen mocht het ineens niet meer. Ik heb die ruim 1 1/2 jaar bij haar een oogje dichtgeknepen. Ik heb ook 1 die wordt 16 in dezer dagen. En ik zie bij haar dat er toch anders omgesprongen wordt, dan toen oudste 16 werd. Toch veel feestjes zonder alcohol en zij heeft geen enkele behoefte aan het proberen van alcohol.

Symbolische wet?

'Die wet is symbolisch, in het uitgaansgebied hier kunnen achttienminners hem nog steeds makkelijk omzeilen'

De wet is gemaakt voor wie zich er aan wil houden. Zolang je niet in een absolute politiestaat leeft zijn wetten dus altijd in meer of mindere mate symbolisch.

Het Trimbos-instituut heeft in 2013 al gezegd dat uit onderzoek blijkt dat jongeren die onder ouderlijke supervisie thuis mogen drinken meer drinken dan leeftijdsgenoten die thuis niet mogen drinken en dat ze vaker alcoholmisbruik laten zien. Dit resultaat wordt niet alleen hier, maar in verschillende landen gevonden.

Ik denk dat het ophogen van de leeftijd naar 18 over een aantal jaren de norm is geworden voor de tieners die nu opgroeien. En dat is dan toch weer meegenomen lijkt me.

handhaving

Die handhaving in de horeca, die valt reuze tegen (of mee, het is maar van welke kant je het bekijkt). Dochter krijgt toch eigenlijk altijd wel een glas bier of wijn als ze die zelf besteld in de horeca. Haar is nog nooit om haar id gevraagd en haar is ook nog nooit iets geweigerd.

Handhaving.

In onze gemeente is er controle op het verstrekken van alcohol aan minderjarigen, roken en sluitingstijd. Ook op geluidsoverlast buiten. En rondhangen.
Na een waarschuwing volgen er boetes en zelfs gedwongen sluiten. Er wordt wel alcohol doorgesluisd door meerderjarigen maar "makkelijk bestellen" lukt niet.

praktijk

een van mijn zoons werkt bij een bureau dat wordt ingehuurd door gemeenten, als het gaat om handhaving van de drank- en horecawet. Er zijn geregeld onderzoekjes waarin pubers onder de 18 drankjes bestellen en die gewoon krijgen. De handhaving is een hele klus.

Moest enorm lachen om je appelsapverhaal Kenfan. Helemaal mee eens. Maar ja wij zijn nog van de schoolmelkgeneratie, een kratje per klas. kindertjes van nu krijgen pakjes wicky en andere appelsapachtigen mee naar school.

@Anneque

drunken en zoekgeraakt, welja. Mijn schoonzus hoorde na de buitenlanduitwisseling van haar 3 vwo-leerling ook over een hele club dronken klasgenoten. School schaamde zich wel en alle ouders zijn gebeld, maar wat ze doen om het de volgende keer te voorkomen, geen idee.

molly

'Maar hier heb ik een puber die vandaag 18 is geworden. 2 jaar geleden mocht zij drinken, tot 1 januari. Toen mocht het ineens niet meer. Ik heb die ruim 1 1/2 jaar bij haar een oogje dichtgeknepen. Ik heb ook 1 die wordt 16 in dezer dagen.'

Ze mocht gewoon drinken, thuis. Ik begrijp dat oogje dicht knijpen dus niet. Wat bedoel je daarmee? Mocht ze van jou in de horeca drinken of thuis? Dat ze in de horeca gewoon een glas krijgt is wel echt foute boel, je weet hoe streng de horeca gestraft wordt als ze betrapt worden?

http://www.omroepwest.nl/nieuws/29-11-2013/vijf-vragen-over-het-alcoholverbod-tot-18-jaar

Je dochter heeft zelf ook een boete van 90 euro geriskeerd.

Ouderlijke supervisie

Het Trimbos-instituut heeft in 2013 al gezegd dat uit onderzoek blijkt dat jongeren die onder ouderlijke supervisie thuis mogen drinken meer drinken dan leeftijdsgenoten die thuis niet mogen drinken en dat ze vaker alcoholmisbruik laten zien.

Dat geloof ik meteen. Maar wat versta je onder ouderlijk toezicht. Maar dan denk ik niet aan onze gezapige familiefeestjes waarbij brave borst 1 biertje mag nuttigen. Dan denk ik aan het slag ouders dat basisscholieren met de kindercarnaval een Sneeuwitje in de handen duwt, drank schenkt op puberfeestjes, indrinken toestaat of een zuipkeet in de achtertuin duldt, kinderen en drie kratten Heineken inlaadt afzet bij de de zuipcamping. Die geven mi een verkeerd signaal af.

Er is een verschil tussen alcoholgebruik en alcoholmisbruik. Het een leidt niet noodzakelijkerwijs tot het andere. (mijn vader schiet me ineens weer te binnen, die dacht ook dat je na een joint gedoemd was te eindigen als heroinejunk. IMHO was het zinniger geweest die 18 grens in te stellen voor zware sterke drank, en die van 16 voor het lichte werk te handhaven. Die 16jaarsgrens was ook een prima handvat om de oudste 2 nog weg te houden van het Grote Uitgaansgebied hier (je hebt er niets te zoeken, want je mag nog niet drinken." Alle drank tot achttien vind ik niet reeel en ook niet nodig. Ik zie ook werkelijk niet waarom twee biertjes slechter zouden zijn dan twee cola.

geen onderzoek

Er wordt geen onderzoek naar gedaan, dus de 'wedstrijd' blijft onbeslist.
Ik verwacht dat er onder de zero tolerance ouders een groep zit die zelf ook niets met alcohol heeft of er iets tegen heeft.
En onder de alcohol begeleidende ouders een groep zit die zelf zware drinkers zijn en het verkeerde voorbeeld geven.
Dat kan de uitslag verklaren.
En zegt niets over de groep ouders die zelf matige drinkers of niets drinkers zijn en die bij gelegenheden of in overleg alcohol schenken aan jongeren.

nou AnneJ

Wedstrijd onbeslist, in feite gewoon niet. Want hoewel er zeker geen onderzoek is, is de heersende mening toch dat het not done is alcohol te schenken, en zijn ouders die dat wel doen niet goed bezig. Daar heb ik wel wat moeite mee.