

Algemeen Ouderschap
U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

AnneJ
09-05-2016 om 18:05
Wat mij stoort
Wel ruimte voor de 'knutselhulp' van de jeugdarts maar nog steeds geen afspraak voor EMDR wat zo handig zou zijn voordat ze naar het MBO gaat met haar allergie voor heksende en pestende meidengroepen.
En mijn dochter is niet de enige die overruled wordt voor de betrokkenheid van de jeugdarts. Ouders worden geintimideerd bij binnenkomst op school om op voorhand toestemming te geven voor het hele circus, dan ben je al blij dat je kind een plekje heeft.
Andere weigerende ouders worden ook geschoffeerd door toch hun kinderen mee te nemen. Alsof er targets zitten op het aantal doorverwijzingen naar de jeugdarts.
Bovendien wordt de jeugdarts eufemistisch 'schoolarts' genoemd.
Het gaat ze lukken. Wat Miriam al bedacht heeft dat we straks geen specialisten meer hebben voor kinderen en jongeren maar de 'lichtere' en goedkopere hulp van de door de overheid gestuurde 'jeugdarts'.
Eng gewoon.
En nee, ik geloof niet in chemtrails.:-)

Li
09-05-2016 om 19:05
AnneJ
Wat een naar verhaal weer. Je dochter mag blij zijn dat ze jou heeft (en is dat ongetwijfeld ook)!
Wat betreft het MBO vroeg ik me af: zou de Open Universiteit niet wat voor haar kunnen zijn? Daar heb ik zelf gestudeerd. Geen pestende meidengroepen, geen diploma's nodig, en de kwaliteit van het onderwijs is uitstekend (of was dat toen in elk geval).

AnneJ
09-05-2016 om 19:05
Mag nog niet en is haar keus niet
Ze heeft nog geen startkwalificatie en dan mag het formeel niet. Als het wat voor haar zou zijn zou ik dat toch pushen, anyway.:-) Bovendien is de Open Universiteit te theoretisch voor dochter. Ze zit juist in een periode waarin ze teveel moeite en motivatie moet opbrengen voor 'saaie' theorie. En ze is juist heel handvaardig bezit en creatief zodat we het in die richting zoeken. We denken dat ze een goede kans maakt op een ontwerpopleiding. Met praktische vakken, vakken gericht op een zelfstandig beroep (marketing en commerciele economie) en (web)design. Daarmee kan ze eventueel later ook nog naar het HBO.
Ze heeft er zelf veel zin in.
Maar verder ben ik het met je eens. Liever Open Universiteit dan gillende meidengroepen.:-)

AnneJ
09-05-2016 om 19:05
Weer goed gekozen
Ik zet de naam niet neer maar ik vind het soms gewoon een wonder hoe je zoiets weer vind. Natuurlijk moet je altijd afwachten wat het in de praktijk doet, maar we hebben een kleine MBO-school gevonden in een leuk gebouw en fijne buurt, in dezelfde straat als haar externe psychiater.:-)
Ze heeft gelukkig ook een aantal zorgeloze jaren achter de rug op het speciaal voortgezet onderwijs hoewel dat steeds moeilijker werd door toename van het aantal klasgenoten in een te kleine ruimte en andere soorten leerlingen. Maar meegenomen is meegenomen. Die school heeft mijzelf ook echt goed gedaan, eindelijk nog een stukje onbezorgde kindertijd voor dochter.
Ze heeft er ook fijne vrienden opgedaan. Allemaal wat bijzonder en allemaal even lief.:-) En aardige mede ouders.

Li
09-05-2016 om 20:05
Dat is mooi!
Zelf denk ik wel in die richting. Dan heeft hij geen diploma nodig en kan hij rustig thuis studeren. Maar inderdaad, het moet je wel liggen. En de verleiding om toch maar te gaan zitten gamen moet niet te groot worden natuurlijk...:-)

AnneJ
09-05-2016 om 20:05
Ja goed idee
Vooral omdat je zelf ook de hand hebt in de volgorde van de vakken -natuurlijk afhankelijk wat er geboden wordt- en dat je dat dan ook afsluit. En per blok betaald.
Het is alleen wel een stuk duurder geworden dan vroeguh.:-)
Maar ook dat je dan toch in het volwassenenonderwijs zit. Vroeger zat de Open Universiteit in de VU, waar je ook alle faciliteiten hebt.
En waar ze ook nog op de universiteit zelf kunnen gaan studeren als ze thuis te veel afleiding hebben. Nou ja, als dat aan te leren is en ze dat durven natuurlijk, altijd meer factoren ter beoordeling.:-)

Li
09-05-2016 om 23:05
Kon je de middelbare school ook maar zo doen hè...zucht. Al dat gedoe. Je zou hem haast alvast staatsexamen laten doen, dan heeft hij een deel van de vakken alvast gehad en wordt de rest makkelijker. Maar dat zou wel erg spannend worden voor de school, dat trekken ze vast niet.

Egel
10-05-2016 om 13:05
AnneJ
Waar ik benieuwd naar ben, is hoe het je gelukt is om die afspraak voor morgen niet door te laten gaan. Gaat ze gewoon niet, heeft ze zelf afgezegd, of heb jij gemaild, of...?
Het lijkt me lastig als je midden in de emoties erover zit, om het snel en netjes af te zeggen. Ik ben er daarom benieuwd naar hoe het is gelukt.

AnneJ
10-05-2016 om 13:05
Mail. Naar de behandelaar die de afspraak gemaakt had. Nadat ik deze al had gebeld met het verzoek ook te voorkomen dat ze naar de jeugdarts zou gaan. Ik ga niet zelf met de jeugdarts in conclaaf. Gewoon niet
Maar bovendien ging dochter vandaag toch alleen naar sport en dat was later dan de afspraak geweest zou zijn.
Ik denk dat ze wel wat schrok van mijn toch heftige reactie. Ik heb ook gevraagd om toch wat meer respect te hebben voor ouders, niet alleen ikzelf, die in plaats van hulp in aanraking komen met die rare wereld van justitie en roddeldossiers. Ik ben haar moeder en na elke behandelaar ben ik nog steeds haar moeder en het is niet netjes om buiten mijn uitdrukkelijke verzoek om toch zo'n afspraak door te drukken en mij ook nog expliciet buitenspel te zetten. Ik tel mee.
Nou ja, volgende kwestie. Vanwege het verzuim van dochter, nee er komt geen briefje van de huisarts, ik kan wel een briefje krijgen van de huisarts met tekst van de KNMG waarom de huisarts geen verklaring afgeeft, je zult mij als moeder moeten vertrouwen dat ik doorgeef wat de huisarts heeft geconstateerd en de psychiaater.
Wordt mogelijk toch de jeugdarts weer gevraagd bij een evaluatiegesprek met decaan, behandelaar en leerplichtambtenaar.
Dat heb ik geweigerd. Ik twijfel wel of dat mag.
Maar het gaat net weer iets beter met dochter en dan wil ik die flauwekul ook niet hebben. Zonodig ga ik alleen naar dat gesprek.
We gaan de zaak niet onder druk zetten maar zo goed mogelijk oplossen.

Egel
10-05-2016 om 14:05
hoe lang duurt het nog
Jee, dus het is nog niet helemaal voorbij omdat mogelijk de jeugdarts gevraagd wordt bij een evaluatiegesprek vanwege het verzuim? En je weigert natuurlijk, maar wellicht wordt het probleem dan groter of wordt er dan gedoe gemaakt?
Ongelooflijk vervelend. Hoe lang duurt het nog tot ze 18 is?
Was je mail naar de behandelaar erg boos, ze heeft dan zeker nog even wat teruggemaild nu je vermoed dat ze wel wat geschrokken is van je heftige reactie?
Sterkte maar weer...

AnneJ
10-05-2016 om 19:05
Bijna 18
Ja jammer dat je nog een keer de registers open moet trekken.
Tijdens het telefoongesprek was het wat strak. De behandelaar heeft gewoon geen idee en bleef maar vragen om toch even naar haar goede bedoelingen te kijken in de mail en wat de jeugdarts te bieden heeft.
Je kunt beleefd weigeren maar omdat ik begreep dat ze echt geen idee heeft waar het over gaat heb ik er toch een mail achteraan gestuurd.
Ook leuk. Nu heeft dochter eindelijk een afspraak voor EMDR, kon ineens toch blijkbaar vraag me dan af of mijn commentaar mogelijk invloed heeft gehad.:-)
Maar dan willen ze vlak daarvoor het kringgesprek met alle betrokkenen houden.
Beleefd gevraagd om een andere afspraak want dochter wil zich ook mentaal voorbereiden en ik wil dat rustig met haar bespreken voor ze weggaat.
Kan het wel vroeger maar niet naar een andere dag.
En anders vergaderen ze zonder ons. En ik wil er gewoon niet bij zijn omdat ik dochter rustig wil laten starten en dat kan ook niet als ik zelf eerder naar school ga.
Je moet zo oppassen dat dat randgedoe niet in de weg komt te staan van je doelen.
Ik ben inmiddels gepokt en gemazeld in die beweging maar ik vrees dat veel mensen zich dan toch laten intimideren om wel te gaan met als gevolg dat het voor een kind bedreigend en chaotisch wordt.
Maar ja, ik bespreek het met dochter en help haar haar eigen focuspunt, ruimte nemen voor jezelf, door te zetten en je niet te laten intimideren omdat het de ander beter uitkomt en je bang voor ze bent of wil pleasen.
Dus dat is nog even op de valreep allemaal leerzaam.:-)

AnneJ
10-05-2016 om 19:05
leerplicht
Nou ja, een leerplichtgesprek dus met alle betrokkenen. Dochter is niet goed in kringgesprekken en voelt zich al snel bedreigd door die toestand. Dat kun je beter niet doen en anders op een ander moment. Niet vlak voor een behandeling die ook energie vraagt.
Nou ja, dan vergaderen ze maar zonder ons. Ik hoor het wel.

Floor
15-05-2016 om 11:05
Anne
Wil je even laten weten dat ik met je meeleef, enorm veel bewondering voor je heb en ook zo blij ben voor mezelf (en ongetwijfeld anderen) dat je over je ervaringen post hier. Ik leer er veel van.
(Ik post al lang hier maar heb er voor gekozen al die jaren geen vaste nick te gebruiken. Soms vind ik dat ontzettend jammer, die anonimiteit.)

AnneJ
15-05-2016 om 11:05
Ja dank je Floor
Plat gaan liggen is toch blijkbaar niet de manier.
Niet alleen hebben we nu een afspraak voor EMDR maar ook het leerplichtgesprek, zonder jeugdarts, valt nu op een andere datum.
Maar ik heb ook wel het idee dat er in het speciaal onderwijs toch meer begrip voor is en het ook beter begrepen wordt en aankomt wat je als argumenten geeft.
En er zijn ook andere ouders met dezelfde dingen als leerplicht waar je je ervaringen mee kunt delen.

mirreke
15-05-2016 om 11:05
AnneJ
Wat ik hoorde: Thuiszitten is een aandachtspunt v/h ministerie. Ook op verborgen thuiszitten, dus kinderen die steeds vaker ziek thuis zijn omdat ze het op school niet trekken, wordt goed gelet. Het ministerie wil dat dit wordt voorkomen. Ik heb persoonlijk gemerkt dat het hielp om dit te melden bij een school (in een allervriendelijkst gesprek natuurlijk.)
Ook heb ik begrepen dat (hoewel het eigenlijk niet de taak van deze instantie is) de Inspectie goed kijkt naar de implementatie van PassendOnderwijs. Je kunt ook de inspectie te hulp roepen om te kijken naar bv. hoe het bij je dochter eraan toe gaat, als je dreigt vast te lopen. De Inspectie heeft de opdracht van het ministerie om hier achteraan te gaan en neemt dan contact op met school.
Verder merk ik zelf idd wel dat als eenmaal vast staat dat je met een 'speciaal kind' te doen hebt, een school wel minder rigide is.
Enfin, sterkte maar weer... (het houdt niet op, niet vanzelf... ironisch bedoeld natuurlijk...)

AnneJ
15-05-2016 om 12:05
Ja inderdaad
School heeft hier weer een prima initiatief in genomen. Hopelijk gaat het lukken. Dochter is zo klaar met theorie dat ze komende week voor een paar dagen een 'stage' gaan zoeken tot de zomervakantie. Dat gesprek is al geweest. Hopelijk lukt het wel. We hebben besproken wat handig zou zijn en het vraagt verder geen initiatief van mijn kant en anders heb ik al een alternatief.

AnneJ
16-05-2016 om 19:05
Brandpunt morgen NPO2 20:30 uur: Misbruikt in Jeugdzorg
http://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/seksuele-misbruik-was-maar-het-topje-van-de-ijsberg/
Het risico dat met al die UHP's niet bedacht wordt maar nog steeds aan de orde is: een (veel) groter risico op misbruik en verwaarlozing dan thuis.
Bel nog eens met een meldpunt als je vind dat een kind nog te laat op straat is, vreemde dingen zegt, te laat op school komt, schreeuwende ouders heeft of zelf schreeuwt, of wat er verder allemaal nog aan 'signalen' kunnen zijn.
"De Winter: Veel mensen hebben dat tijdens de verhoren van de Commissie Samson ook gezegd. Die zeiden: “Dat seksuele misbruik was vaak maar het topje van de ijsberg. Je werd vernederd, je werd op je nummer gezet ten opzichte van de hele groep. ”

AnneJ
17-05-2016 om 13:05
Onderzoek en dan......
Er komt weer een onderzoek, nu van de commissie De Winter. Het vervolg zou moeten zijn een terugtrekkende overheid, minder meldingsgeweld, meer voorzieningen voor kinderen aan de voorkant en goede deskundige hulpverlening. Geen justitie. Dalende OTS en UHP.
Gaat niet gebeuren. Dus het is weggegooid geld.
"Vervolgonderzoek gaat twee jaar duren omdat het veel werk kost, verwacht de commissie. Het kabinet besluit voor de zomer over de reikwijdte van het verdere onderzoek, maar het heeft Micha de Winter alvast opnieuw gevraagd de leiding van die onderzoekscommissie op zich te nemen."
Als we echt 'kindermishandeling' serieus zouden nemen dan zou er niet zo vreemd omgegaan worden met meldingen enerzijds en deskundige hulp anderzijds. En zou de jeugd ggz nog steeds bij de zorgverzekeraars en niet bij de gemeente liggen.

AnneJ
17-05-2016 om 13:05
De beschermde wieg voor het eerst in actie in Groningen
Nu maar hopen dat de ingeschakelde verloskundige niet vervolgd wordt omdat ze had moeten 'melden'.
"De jonge moeder had in de nacht van donderdag op vrijdag de noodlijn van de Beschermde Wieg gebeld. Een vrijwilliger van de stichting schakelde een verloskundige in, waarna de baby gezond ter wereld kwam. Het kindje is vervolgens overgedragen aan het Groningse Martini Ziekenhuis. De baby is ondergebracht bij een crisispleeggezin.
Oprichtster van de Beschermde Wieg Barbara Muller is blij dat de moeder ervoor gekozen heeft om de stichting in te schakelen. "Anders had zij het kindje op straat te vondeling gelegd", zegt Muller."
"Het te vondeling leggen van een kind is verboden in Nederland. Er staat een celstraf van ruim vier jaar op en een boete van ongeveer 20.000 euro"

mirreke
26-05-2016 om 20:05
twee gruwelijke verhalen, savanna all over again
Hulp aan Sharleyne (8) uit Hoogeveen faalde
Hetzelfde aloude verhaal: hulpverlening in overvloed aanwezig, en het kind sterft jammerlijk...
Hetzelfde hier:
Babytje van 10 maanden vermoord door stiefvader, de drie andere kleine kinderen zaten in dezelfde levensgevaarlijke situatie... Hulpverlening om de moeder heen, vanwege de financiële schuldenproblematiek, maar de kinderen werden helaas vergeten... Met dus een dood babietje tot gevolg... Ook werd helaas even vergeten dat de jongste veel te veel school verzuimde, de moeder al eerder met haar kinderen in een centrum voor mishandelde vrouwen had gezeten, enz...
Ik vraag me echt af waar die hulpverlening voor dient zo.

mirreke
26-05-2016 om 20:05
En dan als tegenhanger dit:
38 kinderen onwettig in gesloten inrichting...
http://www.nrc.nl/next/2016/05/26/38-kinderen-onwettig-in-gesloten-inrichting-1622209
Kinderen belanden zonder tussenkomst van de rechter in een gesloten inrichting. „Onwettig en onethisch.”
Ten minste 38 kinderen zitten in een gesloten jeugdzorginrichting zonder de wettelijk verplichte tussenkomst van de rechter. De 38 verblijven in Schakenbosch, een in Leidschendam gevestigde instelling voor jongeren (12 tot 18 jaar) met een licht verstandelijke beperking en ernstige gedragsproblemen. Schakenbosch perkt hun vrijheid in als zij dat voor hun behandeling nodig acht. Zo kunnen groepsleiders hen onder dwang medicatie toedienen, hen fixeren, hun kamerdeur op slot draaien, en hun kleding, kamer en post controleren.
Plaatsing in gesloten jeugdhulp vereist volgens de wet een zogenoemde ‘machtiging gesloten jeugdhulp’, te verlenen door de kinderrechter. Die moet beoordelen of de gesloten zorg nodig is. Een gedragswetenschapper moet zich uitspreken over het effect van de plaatsing op het welzijn van het kind. Een advocaat moet de belangen van het kind verdedigen, ook tijdens het verblijf in de instelling zelf.
Lees ook het achtergrondverhaal: Onethisch of in belang van het kind?
Ga je nog akkoord?
De 38 kinderen lopen deze rechtswaarborgen mis. Zij zijn niet via de kinderrechter, maar op vrijwillige basis in Schakenbosch beland. Schakenbosch gaat namelijk ook over tot plaatsing als louter de kinderen zelf daarmee instemmen – en hun ouders, bij kinderen onder de zestien. „We gaan zorgvuldig met de jongeren om”, zegt directeur van Schakenbosch Kees in ’t Veld tegen NRC. „Voortdurend gaan wij het gesprek aan: ga je nog akkoord met de maatregelen die we nemen? Hoe sta je er nu tegenover?”
Jeugdinrichting Schakenbosch in Leidschendam.Foto David van Dam
Jeugdrechtadvocaat Reinier Feiner noemt die handelwijze „onwettig en onethisch”. „Ze leggen de verantwoordelijkheid voor het wel of niet meewerken aan vrijheidsbeperkende maatregelen bij het kind. Bedenk wel, dit zijn kinderen die door hun verstandelijke beperking helemaal niet goed in staat zijn om aan te geven of ze het hiermee eens zijn.”
Dat kinderen onwettig in gesloten inrichtingen verblijven, is al langer bekend. De Inspectie Jeugdzorg meldde in augustus 2015 dat instellingen „in toenemende mate” kinderen zonder gesloten machtiging plaatsen. Aantallen kinderen kon de Inspectie niet noemen. Mogelijk verblijven er – naast de 38 van Schakenbosch – ook elders kinderen zonder de juiste machtiging.
De Inspectie noemde de praktijken in augustus „onaanvaardbaar” en verzocht staatssecretaris Van Rijn (Zorg, PvdA) „met klem” ertegen op te treden. Ook de rechtbank sprak zich ertegen uit, in twee uitspraken in het najaar. Van Rijn besloot echter niet tot direct ingrijpen. Hij ging eerst met de Inspectie en jeugdhulpinstellingen om de tafel. De praktijk is niet eenduidig, vond Van Rijn: van sommige instellingen bleek moeilijk vast te stellen of zij zich nu wél of niet aan de wet houden. Bijvoorbeeld omdat zij op hetzelfde terrein niet alleen ‘gesloten’ maar ook ‘open’ jeugdhulp verlenen.
Van Rijn ‘niet doortastend’
De Inspectie Jeugdzorg startte in november een nieuw onderzoek om alle feiten op een rij te krijgen. Voor 8 juli, de start van het zomerreces, komt zij naar buiten met haar rapport. Is er sprake van een overtreding van de wet, zegt Van Rijn, „dan zal de Inspectie betreffende instellingen informeren over de consequenties”.
Volgens het Nederlands Juristen Comité voor de Mensenrechten (NJCM) treedt staatssecretaris Van Rijn „niet doortastend” op. „Al in augustus noemde de Inspectie deze praktijken onwettig”, zegt Maria de Jong-de Kruijf, NJCM-lid en onderzoeker jeugdrecht aan de Universiteit Leiden. „Dit gaat over een inbreuk op fundamentele rechten van een kind. Daar kun je niet tien maanden mee aanrommelen.”

Alicia
27-05-2016 om 11:05
belachelijk mirreke
'Hetzelfde aloude verhaal: hulpverlening in overvloed aanwezig, en het kind sterft jammerlijk'
Wat een belachelijke reactie. De hulpverleners hebben het kind niet vermoord, dat heeft haar moeder of de vriend van haar moeder gedaan. Ik had graag een uithuisplaatsing gezien, maar dan roept iedereen weer dat de ouders zo gemeen buiten spel gezet worden.

AnneJ
27-05-2016 om 11:05
Linksom rechtsom alicia
Het probleem gaat twee kanten uit. Ernstige situaties niet herkennen en voorkomen dat het escaleert en situaties onjuist als ernstig betunnelvisien en veel te grote maatregelen nemen.
En in beide gevallen, geen hulp of niet passende hulp.
Het zou goed zijn als men een minder grote broek zou aantrekken met die kindermishandelingshype. Een kind snapt dat de dader het gedaan heeft, maar als je aangesteld bent om dat te voorkomen en er keer op keer aangetoond wordt dat er teveel hulpverleners te weinig verantwoordelijkheid nemen en er verandert niets? Maar er worden nog meer hulpverleners omheen gezet? En nog meer kindermishandelingsaandachtsfunctionarissen?
Die allemaal niet kunnen voorkomen dat het mis gaat?

mirreke
27-05-2016 om 12:05
Precies
AnneJ verwoordt wat ik bedoel.
De knee-jerkreflex is vaak nog meer hulpverlening. Maar de hulpverlening die er was had geen effect.
Ik ben niet tegen hulpverlening, maar wel tegen hulpverlening die niets uithaalt, of die zich stort op 'gevallen' waarbij hulpverlening niets toevoegt en de situatie vaak alleen maar verslechterd.
De jeugdhulpverlening moet anders, streven naar actief helpen, waarschijnlijk ook heel anders ingevuld. een kind zou wellicht helemaal niet uit huis geplaatst hoeven worden, maar een heel gezin verplicht intern geplaatst om opnieuw tot elkaar te komen, te leren opvoeden. En bv. ook meteen hulpverlening voor de mishandelende ouder. Want daar is meestal iets goed misgegaan.

mirreke
27-05-2016 om 12:05
Trouwens Alicia
Waarom zou hulpverlening niet aansprakelijk gesteld kunnen worden? Zij hebben de taak niet goed vervuld, er is onder hun handen iets gruwelijk en onherstelbaar misgegaan.
Ik ben daar heel erg vóór.
Reageer op dit bericht
Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.