U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.
Is Nederland een rechtstaat?
Tweet van Nora Yorukseven op 2 oktober
Nog 3 uur te gaan dan gaat d strijd om mijn kind beginnen! Zitting bij het
#Hof om #Khan terug t krijgen..waar hij hoort! #NIET bij de staat
De zoon van Nora Yorukseven, Khan, werd uit huis geplaatst omdat een waarnemend huisarts haar verdacht van parasietenwaan toen ze met haar zoontje, beiden met huiduitslag en jeuk, naar het spreekuur kwamen.
Blijkt na onderzoek van de woning een reactie op glaswol te zijn.
Nu, na 4 jaar, is haar zoon nog steeds niet thuis.
Ze wordt vertegenwoordigd door Richard Korver.
Deze (zoveelste) zaak is een testcase voor de rechtstaat die we in Nederland menen te zijn. Over een paar weken is de uitspraak.
emigratie
Voor de UK is er een geldschieter een expat van de UK die in Monaco woont. Misschien zijn er hier ook wel mensen die Annelies en Sylvano financieel willen helpen.
Ook Ada Busman kan tips geven en dan nog is er de route naar Belgie.
http://www.ouders.nl/forum/algemeen-ouderschap/gezinnen-vluchten-naar-belgi%C3%AB-voor-jeugdzorg
Bij netwerk de video van Deon en anderen die naar Belgie vluchtten.
Wie beschermt deze ouders en kinderen?
Schoolweigering
Waarschuwing aan ouders om bij schoolweigering direct professionele hulp te zoeken via de huisarts en uit handen te blijven van jeugdzorg want die maken het drama onoverkomelijk.
Tijdens het traject, als hulp (onderwijsconsulenten en ggz) en thuisscholing (Ziezon) niet vlotten of niet helpen, kan (tijdelijk) ontheffing van de leerplicht aangevraagd worden. Alles om te voorkomen dat zo'n drama escaleert in dit soort onwaarschijnlijk dramatische scenario's.
En neem een goede advocaat. Gespecialiseerd in onderwijs. En dan nog is het een geweldig risico want de nieuwe jeugdwet en het Passend Onderwijs geven ouders geen ruimte meer. Met dank aan de 1e en 2e kamer.
Jeugdbescherming
Dit is waar jeugdbescherming/bureau jeugdzorg voor staat: rechtzaken en geen professionele hulp.
In mijn omgeving weer zo'n troela van bureau jeugdzorg die het gezin wel aan een OTS heeft geholpen maar geen kennis heeft van voorzieningen op het gebied van autisme en al helemaal niet ouders helpt om daar de formulieren van in te vullen en geloof me dat is geen sinecure om dat te formuleren.
Dwang, non hulp, rechtzaken, families in disorde, stress en trauma. Neem nog een aantal 'generalisten' en sociale wijkteams in dienst, vallen er nog meer slachtoffers.
Amk en veilig thuis
Het ziet er naar uit dat AMK een wat 'veiliger' koers gaat varen. Al die OTS-en etc waren blijkbaar wat aan de dure kant voor de gemeente.
maar
dan heb je de principiële problemen nog niet opgelost:
Wanneer is gedwongen hulp nodig?
Wat is het effect van die hulp en is dat positief of negatief?
Wanneer ga je uit huis plaatsen?
Wat is daarvan het effect, ook op de lange termijn?
Allemaal vragen die nooit beantwoord zijn. En toch sleurt men kinderen maar rond alsof het geen mensen zijn.
De gevolgen
http://veerleslegers.sp.nl/weblog/2012/10/08/jeugdzorg/
Ook Sylvano klaagt over het pedagogisch klimaat in de instelling waar hij verblijft. Een kind in de isoleer/time out.
Het wordt tijd dat die dwang uit de hulpverlening gehaald word.
Dat is niet meer van deze tijd. Ouders zouden daarvoor een aanklacht kindermishandeling kunnen krijgen.
En dan de toegenomen risico's op misbruik en mishandeling als een kind niet thuis is. Sommige ouders deugen niet, maar instellingen en pleeggezinnen deugen nog veel minder.
"Vandaag is officieel het onderzoeksrapport van de commissie Samson naar misbruik binnen Jeugdzorg gepresenteerd. De voornaamste conclusies: Het misbruik van uit huis geplaatste en onder toezicht van Jeugdzorg geplaatste kinderen is schrikbarend hoog. Er is veel te weinig toezicht op wat er binnen Jeugdzorg gebeurt met kinderen maar veel te veel functionarissen en instanties die langs elkaar heen werken. Veel zorgwerkers weten niet hoe ze met situaties van misbruik moeten omgaan omdat er in de opleiding te weinig aandacht voor was en/of omdat ze er, eenmaal aan het werk, te weinig tijd voor hebben."
En dat noemen we dan 'hulp aan mishandelde kinderen'. Ging niet naar school en mag nu risico lopen en zijn warme nest missen.
Dat deugt toch niet?
Afschaffen die jeugdzorg!
Zo zo, goed dat ik me even ingelezen heb. Er is een gigantisch complot gaande, kennelijk.
Terwijl Nederland miljarden moet bezuinigen op noodzakelijke dingen, heeft de staat nog wel geld over zo veel mogelijk kinderen op te pakken en uit huis te plaatsen. Zomaar, zonder aanleiding.
Officieel is de aanleiding dat ze kinderen willen beschermen tegen mishandeling en verwaarlozing. Hier echter, kun je lezen dat verwaarlozing en mishandeling praktisch niet voorkomen.
Als er al een klap valt, of maaltijd overgeslagen wordt is dat 'pure onmacht'. Seksueel misbruik zal dan ook wel een soort van onmacht zijn, al kan ik me daar weer wat minder bij voorstellen. Maar goed, ik ben geen expert.
Volgens de experts moeten we gewoon luisteren, en vooral heel veel begrip hebben. Dan zal alles heus in orde komen. Alle ouders zijn namelijk engelen die het beste voor hebben met hun kind. Dus...
Afschaffen die jeugdzorg!
Fred
Lees het dan nog eens? Die klappen en sexueel misbruik komen juist vaker voor bij kinderen die onder de "bescherming" van jeugdzorg leven. Lees het rapport van de Commissie Samson maar eens. Dat rapport en de aanbevelingen daarin zijn haastig in een la geschoven en je hoort er nooit meer wat van.
Een kind dat eenmaal onder jeugdzorg valt, heeft geen rechten meer. ALs het misbruikt wordt, kan het enrgens terecht. Vind je dat OK?
misbruik
Dus de Nederlandse staat geeft miljarden uit om de kans op seksueel misbruik te vergroten.. ?
wauw.
tegengas
Ik zeg niet dat bjz perfect is.. en dat ouders altijd de schuldigen zijn. Zeker niet!
Maar hier hoor je alleen maar één kant van het verhaal en dat verdient af en toe even wat tegengas.
Al snap ik heel goed dat de rest van het forum de moed al heeft op gegeven.
Fred
Inderdaad. En heeft zijn eigen rapport daarover in een la gestopt en er niets mee gedaan.
Fred
Tegengas is prima, maar kom dan ook met feiten. Dat praat makkelijker.
feiten
Als ik wil beargumenteren dat, ondanks alle fouten die er gemaakt worden, een ziekenhuis toch nuttig is, moet ik dan ook met getallen over blindedarmontstekingen komen?
Nou vooruit.
http://www.nji.nl/Kindermishandeling-Probleemschets-Cijfers
In 2010 zijn ruim 118.000 kinderen en jongeren van 0 tot 18 jaar in Nederland (ruim 3 procent van het totaal) blootgesteld waren aan een vorm van kindermishandeling (Tweede Nationale Prevalentiestudie Mishandeling van kinderen en jeugdigen, 2011). De meerderheid van de gevallen betreffen emotionele verwaarlozing (inclusief verwaarlozing van het onderwijs en getuige zijn van huiselijk geweld) en fysieke verwaarlozing, met respectievelijk 36 en 24 procent van de gevallen. Seksueel misbruik wordt met 4 procent het minst gemeld.
Vergeleken met de resultaten van de eerste 'Nationale prevalentiestudie mishandeling in 2005' (NPM 2005) is er sprake van een stijging van het aantal kinderen en jongeren dat wordt mishandeld. In 2005 ging het nog om ruim 107.000 kinderen en jongeren. De grootste stijging is te zien in het aantal kinderen dat slachtoffer is van onderwijs- en emotionele verwaarlozing. In 2005 ging het daarbij om ruim 24 procent van de gevallen en in 2010 om 36 procent van de gevallen.
De onderzoekers concluderen dat door meer politieke en publieke aandacht professionals alerter zijn geworden op signalen van kindermishandeling en dit eerder rapporteren maar dat het feitelijk aantal slachtoffers van kindermishandeling vermoedelijk gelijk is gebleven.
Eigenlijk zinloos, want deze cijfers zullen wel weer van een onbetrouwbare bron komen, gemanipuleerd en zo, onderdeel van het complot..
Zucht.
Precies:
"De grootste stijging is te zien in het aantal kinderen dat slachtoffer is van onderwijs- en emotionele verwaarlozing. In 2005 ging het daarbij om ruim 24 procent van de gevallen en in 2010 om 36 procent van de gevallen."
Daar zitten dus de gevallen als Sylvano bij. Kinderen die helemaal niet mishandeld worden, maar die nooit de hulp of het onderwijs hebben gekregen die ze nodig hebben. Ze worden door Jeugdzorg van de regen in de drup geholpen, door ze ook nog hun familie af te nemen. Want alles is automatisch de schuld van de ouders en nooit van Jeugdzorg of van de school.
Is er een complot? Waarschijnlijk niet, maar wel een enorm bord voor de kop van Jeugdzorg, dat weigert kritisch naar zijn eigen werkwijze te kijken.
de cijfers dalen maar niet
Ondanks al jarenlange kindermishandelingshysterie willen die cijfers maar niet dalen. Gewoon omdat ze de verkeerde gezinnen te pakken nemen. Die gezinnen die toch al hulp vragen en bij wie dwang helemaal niet nodig is en juist voorkomt dat er deskundige hulp gegeven kan worden. Dwang is geen hulpverlening en verpest bovendien de hulpverleningsrelatie.
Maar goed, dat kwartje wil maar niet vallen.
Kinderen die uit huis geplaatst worden, lopen niet opeens grotere kans op mishandeling. Dat kan je iig niet uit het aangehaalde onderzoek halen. Hierin worden namelijk alle kinderen (ook degenen die nooit met jz te maken krijgen) vergeleken met kinderen die in instellingen geplaatst zijn. Het is een statistisch gegeven dat kinderen gemiddeld veruit het best afzijn bij hun biologische ouders. In een samengesteld gezin lopen kinderen ook veel hoger risico op mishandeling. Maar dat zegt natuurlijk niets over kinderen die thuis wel mishandeld worden. Ik heb iets teveel zaken van ernstige verwaarlozing, sexueel misbruik en ander kinderleed mogen aanschouwen om nog te kunnen geloven dat kinderen per definitie beter af zijn bij hun ouders. Je kunt kinderen niet blootstellen aan gruwelijke mishandeling, omdat er bij instanties en instellingen zaken fout lopen. Die zouden beter aangepakt moeten worden, dat zeker.
118.000 versus 18.000
Met dank aan de link van Fred begrijp ik nu hoe men aan het getal 118.000 komt. 'Een Koppeling van gegevens van de informanten en de AMK's leveren een landelijk beeld op van ruim 118.000 mishandelde kinderen.'
Onderaan staat welke onderzoeken oa. gebruikt zijn. Het onderzoek scholieren over mishandeling geeft aan dat 'Tussen december 2005 en april 2006 hebben 1845 leerlingen meegedaan aan het onderzoek. Het onderzoek is uitgevoerd in heel Nederland op in totaal 14 willekeurig geselecteerde scholen voor voortgezet onderwijs (vmbo-p, vmbo-t, havo, vwo). ' Dus scholieren worden in een lijn geplaatst worden met HBO-opgeleiden als deskundigen op het gebied van mishandeling.
Er is veel kritiek geweest op de enquete onder 14-jarige scholieren omdat de vraagstelling suggestief was. Was dit onderzoek gelijkertijd met die beruchte enquete. Opvallend wordt ook geconstateerd dat in de beoordeling van de steekproef, wordt aangegeven dat de steekproef niet representatief is voor het onderzoek. Zie link databanken.
Wel geeft het AMK het bestaan aan van 18.000 onderzoeken, waarin is aangetoond dat daar sprake is van mishandeling en een gevaar situatie voor het kind. Zou de staatssecretaris niet beter eerst die 18.000 kinderen helpen, ipv zich te focussen op de 118.000 waarvan niet eens duidelijk is of dit getal wel klopt.
Stel Vraag enquete 14- jarigen; heeft je vader je broer een keer een draai om zijn oren gegeven? Antwoord met JA of NEE
De 14- jarige denkt aan het moment dat zijn broer vuurwerk in de WC aan stak en antwoord met JA. Hup zegt de computer, weer een slachtoffer. Als men zo te werk gaat, ligt het percentage niet veel lager dan 30 jaar geleden. Alleen hebben daar de kinderen met ernstige vormen van mishandeling niets aan. Die komen als gevolg van wachtlijsten niet direct in aanmerking voor hulp. Er is geen plaats in een pleeggezin en de medewerkers hebben het erg druk.
Alles is kindermishandeling
Omdat er ook kinderen zijn die echt mishandeld worden mogen alle kinderen waar een 'zorg' is gekaapt worden als 'mishandeld'.
Door middel van roddeldossiers worden ouders dan onderuit geschoffeld en onbekwaam verklaart. Daar schiet je wat mee op want vervolgens laat de 'hulp' te wensen over bij gebrek aan deskundigheid en voorzieningen.
Het zou fijn zijn als echt mishandelde kinderen echt geholpen zouden worden. Maar door de algehele hysterie rondom 'kindermishandeling' is niet duidelijk te krijgen wie dat zijn. Want alles is 'kindermishandeling'. Door het oprekken van die definitie en door het suggestief rapporteren over ouders en kinderen wordt er een enorme zeepbel de lucht ingeblazen met dure en nare gevolgen.
Want effectief is het allemaal niet zo erg. Of het wordt niet gecontroleerd of het is bewezen twijfelachtig tot negatief.
Helpen - niet melden
https://www.lumc.nl/over-het-lumc/nieuws/2014/oktober/blog-kindermishandeling/
"Als kinderarts brengen we meestal direct hulpverlening op gang, lang voordat melden aan de orde is. En zonder schending van de privacy van het gezin.
Jammer dat in uitzendingen als van Nieuwsuur de nuance verloren gaat. We moeten onder ogen zien dat we kindermishandeling nooit helemaal kunnen voorkomen, zelfs niet als we onze vrijheid opgeven voor meer overheidscontrole. En melden op zichzelf is niet het doel."
Niets aan toe te voegen
"Je kunt kinderen niet blootstellen aan gruwelijke mishandeling, omdat er bij instanties en instellingen zaken fout lopen. Die zouden beter aangepakt moeten worden, dat zeker."
Niets aan toe te voegen!
ja hoor
Je kunt niet alle kinderen als potentieel mishandeld beschouwen omdat er kinderen bij zijn die echt mishandeld zijn.
Je kunt niet alle ouders als potentiele kindermishandelaars behandelen omdat er ouders bij zijn die echt hun kinderen mishandelen.
In die situatie zitten we nu.
Fred
Mishandeling in instellingen is dus wel OK? Want daar gaat het hier over. Niet of mishandeling thuis OK is. Iedereen is het er wel over eens dat dat niet zo is.
Ik ken twee gezinnen waarvan de kinderen uit huis geplaatst werden. In het ene gezin was sprak van autisme. In plaats van hulp, kwam er een UHP, waarvan de kinderen nog lang niet hersteld zijn. In het andere gezin werden de kinderen weggehaald bij de moeder om bij de mishandelende vader geplaatst te worden. Daar hebben ze het nu niet fijn, zoals je wel kan begrijpen.
Het gaat er niet om dat er "wel eens" dingen fout lopen. Het gaat erom dat deze instantie door niemand gecheckt wordt, zelfs nauwelijks door de rechter. Die fouten kunnen dus ook jaren doorsudderen, met zeer ernstige gevolgen.
Kritische lezer
Die kinderen zitten in een instelling om veilig te zijn. Dat zou dus het eerste moeten zijn dat een instelling kan bieden. Als dat niet zo is, dan zijn ze thuis dus meestal beter af. Of hebben kinderen in een instelling geen recht op dezelfde bescherming als een kind thuis? Ook niet als het gaat om kinderen die alleen maar zijn geïnterneerd omdat ze niet naar school gingen? Alsof een verblijf in een instelling zo geweldig is voor een schoolcarrière. En de problemen die maakten dat het kind niet naar school ging, blijven onopgelost of worden verergerd.
kritisch bekijken
Het kan handig zijn om eens met een open blik te kijken naar een gezin waar jeugdzorg betrokken is. Heeft men zelf hulp gevraagd? En ook gekregen? En was die hulp effectief? Wat draagt jeugdzorg/jeugdbescherming/bureau jeugdzorg werkelijk bij aan de oplossing van het probleem waarvoor het gezin hulp zocht?
Kortom wat is de toegevoegde waarde?
Heb je zelf het idee dat er andere en of betere hulp beschikbaar is waar dat gezin baat bij zou hebben?
Bureau jeugdzorg zou verstand moeten hebben van deskundige hulpverlening maar dat is helaas een illusie. De eerste de beste verstandige ouder kan het beter. Mits men de bril afzet dat jeugdzorg wel weet waar men mee bezig is.
Opmerkelijk hoe de schellen van je ogen kunnen vallen.
geen rechtstaat voor kinderen
rc. van Kik de Jong op het artikel
"Wat dhr. Willems voor ogen stond toen hij zijn kruistocht begon weet ik niet, maar de simplistische wereld, waarin de wijze professional onwetende en verwaarlozende ouders liefdevol begeleidt, bestaat niet. De vele jeugdzorgwerkers, leerkrachten, consultatiebureaumedewerkers, zorg coördinatoren, leerlingbegeleiders, buren en andere amateuristische opsporingsambtenaren beschuldigen ouders massaal van mishandeling of verwaarlozing. Die vervolgens massaal hun kinderen kwijt raken."
Niet alleen over dr. Jan Willems/RAAK maar ook over Jan Storms en de vechtscheiding - plaats kinderen bij de meest empatische ouder.
Grondig gefileerd door Kik de Jong
Je zou toch zo wensen dat er hier en daar eens kwartjes vallen.