Algemeen Ouderschap Algemeen Ouderschap

Algemeen Ouderschap

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Een huis vol


Naar laatste reactie
Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.
evenzo

evenzo

12-01-2012 om 16:01

misschien. Maar het feit dat je 8 kinderen hebt maakt het bepaald niet gemakkelijker. Overigens was ze niet zozeer afwezig maar dominant, 8 kinderen was pure status.
Nuja, ieder doet wat hij zelf wil maar als je op 5 jaar tijd 5 kinderen krijgt, dan kan je niet volhouden dat je veel aandacht aan je kinderen kan besteden, hoe warm je ook bent van karakter. De kinderen zijn mijns inziens, vooral op zichzelf aangewezen geweest en dat kon ze van op voorhand weten. Ik vind dat dan best egoistisch om daar toch in door te zetten gewoon om veel kinderen te hebben.

Sancy

Sancy

12-01-2012 om 17:01

Evenzo

Je kunt de situatie uit je partners jeugd niet 1 op 1 extrapoleren naar alle grote gezinnen.
Sancy, jongste uit een gezin van 7 kinderen met een totaal leeftijdsverschil van 8,5 jaar (en ik had graag wat minder aandacht gehad)

Maanve

Maanve

12-01-2012 om 20:01 Topicstarter

Leuk!

Tjee, leuk zeg al die reacties! Tijd om op alles te reageren ontbreekt, maar ik lees met interesse mee.
Leuk om te lezen dat een aantal van jullie ook genoten hebben van de serie. Over het algemeen vond ik de ouders heel betrokken bij hun kinderen, maar toch gebeuren er dan dingen (zoals inderdaad dat roken in huis met een kleintje met Down met pseudo-kroep) die ik me echt niet kan voorstellen. Overigens vond ik het optreden van de zanger op de eerste verjaardag een hilarisch hoogtepunt .
Ik merkte wel dat de toon die tegen de kinderen werd gebruikt (hup, niet zeuren, niet dit, niet dat, opschieten) en de weinige tijd die er was voor wat rust en naar elkaar luisteren, mij wel tegen de borst stuitte.
Over het materieel groot brengen van een gezin... Ik geloof dat dat meestal wel op zijn pootjes terecht komt, ook met 12 kinderen. Onze grootste kostenpost voor zoon is de kinderopvang, kleding krijgen we veel voor hem en we ondernemen niet echt dure uitjes met hem. De moeders in de serie werkten niet, hebben dus geen kinderopvang nodig, en kleding en babyspullen heb je op een bepaald moment natuurlijk genoeg. Ik vind het wel sneu voor die kinderen dat ze dus nog nooit met het gezin op vakantie waren geweest. Vooral in vergelijking met klasgenootjes, die misschien wel veel meer ondernemen.
Ik merk dat het programma en het draadje mij meer doen nadenken over wat ik belangrijk vind in het ouderschap en het vormgeven van mijn eigen leven. Ik denk dat ik vooral het idee heb dat ik (of we) kies voor kinderen en dat ik (of we) mijn kind(eren) moet bieden wat ze nodig hebben. Dus, zoals de vraag die Tirza oproept, ik denk dat de ouders kinderen moeten bieden wat ze nodig hebben. En natuurlijk wijk je in een groot gezin uit naar andere kinderen, en maak ik ook gebruik van mijn netwerk, maar blijft dat de basis (de emotionele beschikbaarheid) door de ouders gegeven moet worden.
Ik vond de postings van Maylise erg mooi, met ook de kanttekening dat er mogelijk periodes zijn geweest dat haar kinderen tekort zijn gekomen. Iets wat vast onvermijdelijk is in bepaalde periodes.
Dank voor het denkvoer dat deze draad mij oplevert!
Ga nu snel wat andere dingen doen...
Maanve

Artikel esta

Ik heb eens een artikel gelezen in de Esta over gezinsgrootte. Daarbij werden mensen uit grote, kleine en gemiddelde gezinnen geïnterviewd over hun ervaringen en de keuze voor hun eigen kinderschare. De één vond het vreselijk, benauwend, eenzaam om enig kind te zijn, de ander heerlijk, mensen uit grote gezinnen vonden het warm en gezellig of juist te druk en te weinig aandacht. De keuze (voor zover het een keuze is) voor hun eigen gezinsgrootte was ook niet persé te relateren aan hun eigen ervaringen van vroeger. Dus enig kinderen die het fijn vonden enig kind te krijgen wilden toch zef graag drie kinderen bijvoorbeeld. Niks algemeens van te zeggen.

Mijn moeder komt uit een gezin van 11. Pas toen ze vanwege ziekte een tijdje bij een tante met een klein gezin verbleef, merkte ze hoe weinig aandacht ze thuis kreeg, maar tot dan toe wist ze niet beter. Wel waren haar ouders heel lief voor haar en waren van goede wil, maar met zoveel kinderen, een boerderij en weinig inkomen was er niet veel aandacht voor je verjaardag of je schoolvorderingen. Maar vroeger was het normaal om zoveel kinderen te krijgen, bijna iedereen kwam uit zo'n groot gezin, dat was ook geen keuze maar een kwestie van Gods wateren en Gods akkers. Dat de generatie uit grote gezinnen geen massaal trauma heeft heeft er misschien mee te maken dat je je ouders niks kwalijk kon nemen, het was gewoon zo.

skik

Fianna

Fianna

12-01-2012 om 21:01

Maanve

'Onze grootste kostenpost voor zoon is de kinderopvang, kleding krijgen we veel voor hem en we ondernemen niet echt dure uitjes met hem. De moeders in de serie werkten niet, hebben dus geen kinderopvang nodig'

nee, maar hebben dus wel een inkomen minder. Ben jij financieel beter af met 1 inkomen zonder kosten kinderopvang? En wat kleding en babyspullen betreft. Dat valt tegen hoor! Ik heb 4 kinderen, maar op een gegeven moment kun je broeken al niet meer doorschuiven omdat daar gaten inzitten enz enz

Fianna

Fianna

12-01-2012 om 21:01

Overigens

is met zo veel kinderen de grootste kostenpost wel eten denk ik. Ik vind dat met 4 al een kapitaal!

"hup, niet zeuren, niet dit, niet dat, opschieten"

Dat soort taal gebruik ik ook wel eens tegen 1 van mijn ' maar' twee kinderen (beiden peuters). Ben er niet trots op maar soms wil je met een peuter wat sneller de deur uit dan hij zelf van plan is.

Het aantal kinderen ligt er maar aan hoe groot de rek van je elastiek is en je prioriteiten.

Ik wil graag vaker op vakantie, financieel zelfredzaam zijn , geen geldzorgen, tijd hebben voor mezelf, een op een tijd voor de kinderen, geld voor iets extra's als hobby's, clubjes uitstapjes etc. Allemaal dingen die moeilijker worden met 12 kinderen (hoewel niet compleet onmogelijk natuurlijk).

Voor mij zou de max. liggen ergens tussen 2 en 4.

Fianna

Fianna

12-01-2012 om 22:01

"hup, niet zeuren, niet dit, niet dat, opschieten"

Doe ik ook, deed ik ook met maar 2 of 3 kinderen. is mijn ongeduldige aard.
Overigens vind ik roken ook geen goed idee bij een kind met pseudokroep maar zie niet in wat dat te maken heeft met het hebben van 12 kinderen. Ken ook een gezin met 1 kind waar stevig in de huiskamer gerookt wordt...

Maanve

Maanve

12-01-2012 om 22:01 Topicstarter

Fianna

Ergens tussen het verzenden en plaatsen is mijn posting van net over de kosten van kinderopvang verdwenen. Natuurlijk weegt een tweede inkomen op tegen de kosten van opvang. Ik trek dat deel vN minn posting, met enig schaamrood, weer in!

Verstuurd met de Ouders Online iPhone app.

Tijgeroog

Tijgeroog

13-01-2012 om 00:01

Kinderopvang

Fianna, er is natuurlijk wel een verschil tussen opvang voo2 2 kinderen of opvang voor pakweg 8 kinderen. Bij 2 kinderen zal het extra inkomen in de meeste gevallen hoger zijn dan de opvangkosten, als je veel kinderen naar de opvang moet brengen zijn je opvangkosten veel hoger, maar is het 2e salaris nog net zo hoog.
Bovendien kan ik me voorstellen dat je met 12 kinderen minder tijd over hebt voor een betaalde baan. Voor 14 personen wassen, koken, afwassen, bedden verschonen... De kinderen zullen wel meer meehelpen in huis, maar de moeder zal er een hoop tijd aan moeten besteden.

Aandacht

In een groot gezin moet je als kind de aandacht delen. Maar dat hoeft zeker niet negatief te zijn heb ik ondervonden. Ik heb niet het idee dat ik aandacht tekort ben gekomen. Er was genoeg aandacht voor mijn welzijn, gezondheid en genoeg belangstelling voor schoolbezigheden. Ook genoeg tijd voor een goed gesprek bij een kopje thee aan de eettafel.
Ook negatieve aandacht moest je delen en dat had ook voordelen. Je kon wel eens een misstap begaan zonder gelijk op het matje te moeten komen. Als je ouders niet alles weten en niet overal zo bovenop zitten heeft dat ook voordelen.In een groot gezin mag je anders zijn, jezelf zijn, gewoon èèn van de velen. Ook was er meer vertrouwen in je kunnen en hoe je later terecht zou komen. Met de oudere kinderen ging alles prima, dus met de jongere kinderen komt het ook wel goed.
Dit is overigens mijn ervaring. Ik merk naarmate ik en mijn broers en zussen ouder worden, we over dingen van vroeger anders terugkijken, andere herinneringen hebben. De èèn is wat positiever over het opgroeien in een groot gezin als de ander.

Financien?

Ik zou niet weten hoe wij met 12 kinderen rond zouden moeten komen. Ze moeten toch allemaal eten en als je voor ongeveer 4 euro per dag per persoon zou eten, geef je al bijna 1700 euro uit aan eten... en dan je hypotheek, ziektekostenverzekering , gas en electriciteit, schoolkosten, kleding etc nog....? Wat voor inkomen hebben die mensen dan?

liora

liora

13-01-2012 om 10:01

Karin

Ze vertelden dat je voor zo'n groot gezin al gauw 200 E per week kwijt bent aan boodschappen... Weinig hè?

Maar de Surinaamse familie gaf dus elk kind twee partjes appel en eenderde kippepootje. En vlees 1 kilo voor 14 mensen....

Liora

mirreke

mirreke

13-01-2012 om 13:01

Teveel aandacht

Zelf ben ik enig kind, en ik heb eerlijk gezegd wel 'last' gehad van teveel aandacht. Altijd de focus zijn van je ouders, als je ziek bent, als het even niet zo lekker gaat op school, als je verliefd bent, noem maar op. En toen ik ging studeren en op kamers ging voelde ik me zo schuldig omdat ik mijn moeder (die toch zeer feministisch en geëmancipeerd was en veel bezigheden had) voor mijn gevoel in de steek liet. En elk weekeinde weer naar huis komen, omdat je ouders zich zo verheugen om je weer te zien.
Nu ik het teruglees staat het wel wat negatief, en zo erg was het ook weer niet, ik had juist een hele goede band met mijn ouders. Maar toch vond ik de verantwoordelijkheid erg zwaar (ik voelde me als kind min of meer verantwoordelijk voor het 'gezinsgeluk' van mijn ouders) en wilde ik zelf perse meer dan 1 kind (toen ik eenmaal een eerste kind had, en natuurlijk met de hoop dat dat ook zou lukken).
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is dat er altijd wel wat is, en dat je dat je later eigenlijk goed moet realiseren. Mijn ouders hebben de keuzes gemaakt die ze maakten, omdat zij dat nou eenmaal zo deden, en juist ook omdat ze beiden uit grote gezinnen kwamen en graag 1 kind wilden om zich daar helemaal op te kunnen focussen. En dat geeft helemaal niks, dat is hun keuze, hun leven geweest.
Ik maak mijn keuzes ook voormijzelf, omdat het voor mij goed voelt. Om nou minder kinderen te krijgen vanwege de angst dat mijn kinderen me later verwijten dat ze niet naar clubjes hebben kunnen gaan, nou dat zou ik daarom dus echt niet laten. Ik heb er nu vier en ik beschouw het ook als een deel van de opvoeding dat je kinderen ook doorzettingsvermogen en flexibiliteit meegeeft.
Mijn dochter 'verwijt' me nu dat ze tot vorig jaar nooit met het vliegtuig is geweest. Dat is met kinderen veel te duur en te lastig, maar ook met 1 kind zou ik waarschijnlijk uit ideologische overwegingen niet met het vliegtuig gaan. (brandstof, co2-footprint, etc, dat vind ik weer belangrijk). En arme schaapjes, mijn kinderen 'mogen' ook niet op een competitiesport, ik zie het echt niet zitten om behalve door de week ook nog eens op zaterdag van hot naar her te moeten rijden. ( En ook al was ik enig kind, ik mocht ook alleen maar doen wat ik zelf kon befietsen.) Gelukkig zijn ze dan weer wel creatief en zitten ze door de week op creatieve clubjes, maar als ik later verwijten krijg dat ze van mij niet mochten sporten, tja pech, dat was dan weer hun persoonlijke situatie.
Ik denk ook echt dat het perfect van alles willen aanbieden aan je kinderen hen niet tot een betere mensen maakt, eerder verwendere... Het lijkt eerder een statement over jezelf als ouder (kijk mij nou...).
Zelf ken ik ook een gezin met inmiddels 10 kinderen, in een gewoon rijtjeshuis, met 1 gewoon salaris. De moeder vind ik een fantastisch leuk mens, staat heel leuk, jong en dynamisch in het leven. Nee de kinderen hebben niet allemaal een eigen kamer, maar dat overleven ze vast wel.

4 euro per dag

In deze tijd zou ik ook niet moeten denken aan het bekostigen van 12 kinderen. Maar mijn moeder deed veel aankopen bij de boer bijvoorbeeld. Gelijk een mud aardappels en geen zakjes van 3 kilo. Een half varken en alles netjes in de diepvries in zakken verdelen. Geen diepvries met een paar laatjes maar een enorme kist.
Toetjes waren niet de mini verpakkingen van mona maar vanillevla en yoghurt. Veel verse groente en fruit kwam uit eigen tuin. Biscuitje bij de koffie en zelfgebakken appeltaart bij feestjes. Uit school dronk je aanmaak limonade en kreeg je een pepermuntje/dropje, per kilo gekocht op de markt.
Als je met 10 personen bent zoals bij ons kost eten geen 4 euro per dag. Dat zou toen 8,80 gulden zijn. Dus 88 gulden per dag?
Wij waren zeker niet rijk, we gingen niet op vakantie, zelden een dagje uit, maar ik heb nog nooit een dag honger geleden, integendeel, altijd genoeg eten en drinken. Ik heb ook met veel belangstelling naar het programma gekeken. Wat me wel opviel was dat de kinderen uit het donkere gezin, ben de naam even kwijt, allemaal in dure merkkleding liepen. Kijk, dat hadden wij dan weer niet.

P vakantie

Wij gingen dus ook nooit op vakantie. Maar de 6 weken zomervakantie vlogen voor mij voorbij. Ik had een abonnement op het buitenzwembad en je ging een weekje logeren bij familie. `s Avonds gingen we buiten badmintonnen en stoepranden. Ook vermaakte ik me prima met een boek op de bank en ministeck. Alleen met eten was echt iedereen thuis, ieder had ook z`n eigen bezigheden.
Ik vind op vakantie gaan erg leuk, maar nog steeds niet bijzonder belangrijk. Het is maar net wat je gewend bent en wat je eisen zijn. Ik heb zelf èèn kind maar om nu te zeggen dat hij de halve wereld al heeft gezien, nee dus.

liora

liora

13-01-2012 om 19:01

Wil40 en p

Volgens mij hadden de oudere kinderen bijbaantjes en kochten ze zelf hun merkkleding.

En P: een kippenpoot werd in drieën verdeeld, niet een drumstick inderdaad.

Liora

Ik denk 3 bij mij

ik denk nu ik er 2 heb (bijna 9 en 2,5 jaar) ik ook wel 3 kinderen zou kunnen managen. Ja dat had ik nooit gedacht want ik wou uberhaupt voor mijn 26e nooit een kind "niets voor mij" en toen ik er 1 had vond ik mensen met 2 kinderen hinderlijk druk en nu heb ik er dus 2 en is het nu prima te doen. De jongste slaapt redelijk tot goed (klopt dit af), de oudste zit lekker in haar vel en helpt steeds meer, de jongste was vanmiddag 2 uur bij de buurvrouw spelen.

het zou ook best wel passen hier, 1 grote zolderkamer worden er dan 2 kleinere (voor de 2 jongste), qua budget kan overal vast wat ruimte gemaakt worden (jongste begint zindelijk te worden en eet steeds vaker gewoon met de pot mee).

enige waar ik het aan merk is als de jongste slecht slaapt, dan trek ik het niet zo snel, en ik stoor mij ook wel aan het drukke gedrag van de oudste en dan gaat de jongste mee doen met gillen en bonken en slopen.

Maar 3 is bij mij de max, als het een 'normaal' kind zou zijn, dan red ik het nog wel met brengen en halen en koken en op schoot op de bank ziek.

Ik had het beter bij die 4 euro per dag kunnen houden waar Karin het over had. Met 10 personen aan tafel hoeft geen 40 euro te kosten. Die 4 euro is een gemiddelde. Des te meer mensen des te economischer dat je gaat inkopen.

Liora

Ja, de oudere kinderen zullen wel bijbaantjes hebben, maar het viel me echt op hoe leuk ze allemaal gekleed/gekapt waren.

neteret mut

neteret mut

14-01-2012 om 01:01

Flavel

Mijn oudste was ook nog 9 toen mijn jongste, de zevende geboren werd. En ja er zit bij ons idd een tweeling tussen. Leeftijden nu 21, 20 , 18, 18, 16 , 14 en 12

neteret mut

neteret mut

14-01-2012 om 01:01

Voedsel idd

kost veel en gaat er in grote hoeveelheden door.
Van de serie viel me op dat er in het surinaamse gezin de kinderen kansen kregn aangeboden als muziekles, dansen ed. Dat er echt gekeken werd naar elk kind en wat voor activiteit bij dat kind zou passen. Dat had ik bij het amsterdamse gezin veel minder.

Massi Nissa

Massi Nissa

14-01-2012 om 08:01

Koken

Wij hadden thuis acht eigen kinderen en meestal nog 1 of 2 pleegkinderen, dus alles bij elkaar tien. Ook heb ik een poosje in een commune gewoond met ongeveer vijftien mensen (waaronder wat kinderen). Mijn ervaring is dat het helemaal geen 4 euro maal x kost om voor zoveel mensen te koken. Je moet wel groot inslaan, net wat Wil40 al zegt, en anders gaan denken. Het duurst is nog brood en broodbeleg voor iedereen om mee naar school/werk te nemen. Een enorme diepvries is dan ook een goed idee, dan kun je brood ook groot en goedkoop inslaan.
Groetjes
Massi

Sancy

Sancy

14-01-2012 om 10:01

Flavel

"Sancy, 7 kinderen in 8,5 jaar! Ik heb medelijden met je ouders Wauw. Zitten daar tweelingen tussen of zijn jullie allemaal een jaar na elkaar geboren? Ik bewonder de gezondheid van je moeder"
Grinnik, ik vind het altijd leuk om tussen neus en lippen te zeggen dat tussen oudste en mij als jongste maar 8,5 jaar zit. Het moge duidelijk zijn waar onze ouders de jaren 60 aan besteed hebben Er komen geen meerlingen voor in het gezin hoor.
Helaas zijn onze ouders overleden, mijn moeder al 13 jaar geleden, mijn vader 3 jaar geleden.

1 dag uitgerekend

voor 14 personen:bijvoorbeeld:
2,8 kg broccoli : €5,60
1 kg gehakt : € 5,80
2 kg pasta(penne): € 4.50
4 broden: € 4.80
zak appels: € 2.80 (1 per persoon)
4 l melk: € 3.20
vleeswaar(voor de helft van de boterhammen: € 4
Ruim 31 euro en dan heb je geen toetje, geen drinken en is het zoete broodbeleg niet meegerekend.Het is geen grote hoeveelheid vlees en maar 1 fruit per dag. Hoe goedkoop kunnen jullie dan inkopen? Inderdaad, als je kleinere hoeveelheden groenten gaat kopen, maar dat lijkt me ook niet best.En biologische produkten kunnen dan natuurlijk helemaal niet.

Reageer op dit bericht

Dit forum topic is gesloten, er kan niet meer gereageerd worden.