Jongvolwassen Jongvolwassen

Jongvolwassen

U bevindt zich op het algemene (landelijke) CJG-forum.

Psychotische zoon heeft hulp nodig van GGZ…


Desperada

Desperada

07-12-2020 om 17:12 Topicstarter

Mijntje: huisarts

Hoi Mijntje, ik ben het met je eens dat het heel onwenselijk is dat hij geen huisarts heeft. Maar zoals gezegd heeft hij zich laten uitschrijven (of tenminste: dat denkt hij, want in feite zou dat illegaal zijn, je mag niemand uitschrijven voordat er een andere huisarts gevonden is), dus hij gaat nooit meer naar die huisarts toe. Ik heb geprobeerd hem in een praktijk bij hem om de hoek ingeschreven te krijgen, maar die weigerden want "ze hadden al te veel patiënten met psychiatrische problematiek". Ja, daar heb ik wel even op moeten kauwen, dat je als arts, zorgverlener, zoiets uit je mond kan krijgen.

Zijn 'oude' praktijk weigert ons als ouders te woord te staan. Dus hij heeft effectief niemand. De zorgverzekeraar vond het ook heel vervelend maar wist niets beter te adviseren dan een klacht tegen die oude praktijk in te dienen. Ik heb bedankt en gezegd dat ik dat wel zal doen als ik me een keer heel erg verveel.

Iemand nog tips? Hoe krijg je een volwassen psychotische zorgmijder ingeschreven bij een huisarts?

Desperada

Desperada

07-12-2020 om 17:12 Topicstarter

Tsjor: onvoorstelbaar

Ja, het is raar maar waar, zulke fantasieën bemoeilijken dus de zorg in de echte wereld. Of het is een smoes natuurlijk, om niet naar moeders te hoeven luisteren.

Het Parool, 2018 (n.a.v. Thijs H.): Bert Stavenuiter van Ypsilon, vereniging voor familieleden en naasten van mensen met psychosegevoeligheid, weet hoe het is. Familie wordt nog te vaak niet bij de behandeling betrokken, hun stem nog te vaak niet gehoord. (...) Daarnaast wijst Stavenuiter erop dat moeders het in het verleden zwaar hadden te verduren, wanneer hun zoon verward raakte. “Zij werd aangekeken op haar rol, dat zou de oorzaak zijn. Deze moeder stond nog in de schoolboeken van de generatie die het nu in klinieken voor het zeggen heeft.” Ook al is het idee bewezen onjuist en totaal achterhaald, het zweeft nog rond, zegt hij.

Sigmund, bedankt.

Het bellen was redelijk succesvol: de hernieuwde zorgmelding is ingestuurd en de wijkagent heeft teruggebeld. Was blij met de informatie en verzuchtte dat ze van de week nog 5 uur met een verwarde persoon had zitten wachten op de hulpverlening. Dat gaat ten koste van haar echte werk.

Yuria

Yuria

07-12-2020 om 18:12

Onzin Desperada

'Maar zoals gezegd heeft hij zich laten uitschrijven (of tenminste: dat denkt hij, want in feite zou dat illegaal zijn, je mag niemand uitschrijven voordat er een andere huisarts gevonden is), '

Welnee, je bent in Nederland niet verplicht ingeschreven te staan bij een huisarts. Niks illegaals aan.

Desperada

Desperada

07-12-2020 om 18:12 Topicstarter

Yuria: kan zijn

Hoi Yuria, ik herhaal ook maar wat mij door de gemeente, een SPV-er en de zorgverzekeraar is verteld. Feit is wel dat de huisarts de poortwachter is voor allerlei zorg. Die je dan ook veel moeilijker kan krijgen als je er geen hebt.

Desperada

Desperada

07-12-2020 om 18:12 Topicstarter

Yuria: herstel

Ik zie nu het verschil tussen jouw stelling en de mijne. Ik heb niet gezegd dat het verplicht is om ingeschreven te staan. Mij is verteld dat het een huisarts verboden is om een patiënt uit te schrijven als er geen praktijk bekend is waar die persoon dan aansluitend wordt ingeschreven. Maar het maakt verder weinig uit voor de gebakken peren.

Yuria

Yuria

07-12-2020 om 18:12

Desperado

'Mij is verteld dat het een huisarts verboden is om een patiënt uit te schrijven als er geen praktijk bekend is waar die persoon dan aansluitend wordt ingeschreven.'

De huisarts mag niet zélf ongevraagd een patient uitschrijven, maar wel op verzoek van de patient.

Mijntje

Mijntje

07-12-2020 om 18:12

huisarts

Ik hoop dat het je linksom of rechtsom lukt om een huisarts te regelen. Want hulp begint bij een huisarts. Hier nog info (maar dat heb je vast al) https://www.ypsilon.org/eerste-hulp
En trek de hulpinstantie die je had weer aan z'n jasje. Vraag hoe het nu moet zonder huisarts??

Mijntje

Mijntje

07-12-2020 om 18:12

ga naar je eigen huisarts voor advies hiervoor. Hij schrijft je kalmerende middelen voort toch? Wie weet heeft hij goede tips. (of zij natuurlijk)
Als je in dezelfde woonplaats woont wil je eigen huisarts jouw zoon misschien weer opnemen in zijn bestand.

Desperada

Desperada

08-12-2020 om 11:12 Topicstarter

Mijntje, bedankt voor het meedenken

Mijn huisarts is geen optie, ik woon twee uur rijden bij mijn zoon vandaan. Die kalmerende middelen waren trouwens eenmalig, dat is niks voor mij. Ik heb gisteravond maar weer eens een valeriaan/melatoninepilletje genomen en redelijk geslapen.

De zorgverzekeraar heb ik dus gebeld, die vonden het heel vervelend maar konden er niets aan doen (zeiden ze).

Heel moeilijk gegeven blijft dat mijn zoon volwassen is, en geen hulp wil. Dus ook geen huisarts. Het beginsel is toch altijd dat een volwassen persoon zichzelf bij een praktijk moet melden voor inschrijving. Maar ik heb bedacht dat ik vrienden heb in zijn woonplaats die veel artsen kennen. Ik ga hen eens om hulp vragen, misschien kennen zij een arts die wil meewerken.

Desperada

Desperada

08-12-2020 om 12:12 Topicstarter

Mijntje, wat bedoel je?

"En trek de hulpinstantie die je had weer aan z'n jasje. Vraag hoe het nu moet zonder huisarts??"

Welke hulpinstantie bedoel je nu? Ik heb nooit het gevoel gehad dat ik er een 'had' ;-(

Desperada

Desperada

08-12-2020 om 15:12 Topicstarter

Huisarts nog niet gevonden

Mijn vrienden tipten de huisartspraktijk van het UMCG en daar ben ik zeer correct en vriendelijk te woord gestaan, maar ze konden niets voor ons doen helaas.

Mijntje

Mijntje

09-12-2020 om 09:12

meedenken

"Welke hulpinstantie bedoel je nu? Ik heb nooit het gevoel gehad dat ik er een 'had' ;-("
Bij het wijkteam/GGD waar je al bij aan de bel had getrokken. En dat bij elk nieuw incident. Probeer alles zo duidelijk en helder mogelijk te verwoorden, eigenlijk zonder de emoties. Dit ben ik gewend van artsengesprekken.
Dus maak een lijstje datum : gestopt met studie x. Datum: in de ban van complottheorieën/holocaust, datum: radicale slaapschema's etc. Datum: beindiging vriendschappen met oud klasgenoten oid. Datum: paranoïde tirade over buren die hem door het plafond heen spiritueel vermoordden.
Zo ziet men duidelijk een patroon. Maar dat heb je ws al zo gedaan.
Voorbeeld: moeder van familielid kwam bij de gemeente niet verder dan foldertje van de kerk. Ik denk dat ze haar emoties niet in bedwang kon houden (begrijpelijk hoor). Ik nam het van haar over (had ook meer afstand want geen bloedband) en had een soort zakelijk lijstje en een duidelijke vraag (wij willen zorg op hem). Ik heb het idee dat je op deze manier sneller wordt geholpen in zorgenland.

Mooi dat je niet aan de kalmeringstabletten zit. De moeder van mijn familielid komt er nauwelijks vanaf.
Sterkte met het vinden van een huisarts, via via is een goed idee. En is een huisartsenpost bellen nog iets?
Oja: Vraag de GGD hoe je aan een huisarts moet komen, dat dit nu een struikelblok is. Zij zullen daar toch ervaring mee hebben, als ouder moet je toch niet het wiel uitvinden, voordeel: het is meteen weer een melding van zorgelijk gedrag.

Zonnehoed

Zonnehoed

09-12-2020 om 11:12

Opschalen

Misschien een idee om een gesprek aan te vragen met de verantwoordelijke wethouder in de woonplaats van je zoon? Of wat raadsleden te mailen over waar je tegenaan loopt?

Mijntje

Mijntje

09-12-2020 om 11:12

Hier zie ik waar je het moet melden, nu de zorgverzekeraar niet thuis geeft. Volg de link meldpunt

https://www.nza.nl/documenten/vragen-en-antwoorden/wat-moet-ik-doen-als-ik-geen-nieuwe-huisarts-kan-vinden

Desperada

Desperada

09-12-2020 om 15:12 Topicstarter

Mijntje, dank

Hoi Mijntje, een duidelijk geordend overzicht heb ik inderdaad gemaakt voor de zorgmelding naar de gemeente. Dat is maandag in aangevulde vorm opnieuw ingediend. Met het wijkteam had ik maandag ook contact, en van de wijkagent heb ik daarna gehoord hoe de ambtenaar heet die zich met de zaak bezighoudt. Als ze mij morgen niet heeft teruggebeld, bel ik haar. Inderdaad een goed idee om het huisartsprobleem met haar te bespreken.

Je link naar de NZA heb ik gevolgd en ze gaan terugbellen, ik ben benieuwd wat zij kunnen doen. Ik zat al een tijd met de vraag: wat te doen als geen huisarts bereid is hem in te schrijven? Een huisarts kan heel erg van pas komen in de toekomst.

Gisteravond lukte het eindelijk om Labyrint te bellen. Eerlijk gezegd een teleurstelling. Ik heb het verhaal dit jaar al minstens 15 keer verteld (heel emotioneel uitputtend is dat) om dan als reactie te krijgen: wat een moeilijke situatie, ik wens u veel sterkte. Vind ik lief, maar schiet ik niks mee op. Bij Labyrint was de eerste keer dat ik er ook nog 10 euro voor moest betalen. Hun kennisniveau viel me tegen, dat ik voor mezelf moet zorgen weet ik ook wel (als weten eens genoeg zou zijn...). En ik ben nog steeds een beetje kwaad om de volgehouden reactie dat ik de keuzes van mijn zoon moet respecteren omdat hij volwassen is. Ja, hij is volwassen, maar hij is ZIEK, hij heeft hulp nodig, ook al beseft hij dat zelf niet. Laat je iemand die depressief en suïcidaal is ook aan zijn lot over, want 'it's a free country'? Vind ik niet, ik vind dat je die persoon moet helpen, in het uiterste geval gedwongen. Als de ziekte dan is overwonnen, respecteer ik van harte weer zijn keuzes. Graag zelfs.

Desperada

Desperada

09-12-2020 om 15:12 Topicstarter

Zonnehoed, politiek inschakelen

Zonnehoed, bedankt voor deze suggestie, die ik nog niet bedacht had. De politiek inschakelen. Ik ga erover nadenken. Dat de GGZ niet goed werkt is natuurlijk op zich wel bekend, en politiek pijnlijk. Dus of het zin heeft om er aandacht voor te vragen weet ik niet. Ik moet steeds afwegen tussen de kosten van elke actie en de te verwachte baten voor mijn zoon.

Desperada

Desperada

09-12-2020 om 15:12 Topicstarter

Mijntje: NZA

Heel fijn gesprek gehad met een heel aardige en kundige mevrouw van de NZA. Ze zegt dat de situatie qua huisarts zo goed als onoplosbaar is (je krijgt hem nergens meer ingeschreven) maar dat er wel huisartsen bestaan die werken zonder inschrijving. Dus als we er zo een kunnen vinden (niet zo simpel) kunnen we daar in een noodgeval wel naar toe.

Een klacht indienen tegen de oude praktijk omdat ze zeggen hem te hebben uitgeschreven (dat mag volgens de NZA dus ook niet!) kan maken dat hij daar weer officieel is ingeschreven. Hij heeft dan weer een huisarts, maar hun houding (psychotische persoon wegsturen, zeggen dat ze hem uitschrijven, ouders niet te woord willen staan) geeft weinig vertrouwen. Dus die andere oplossing is misschien beter. Ik ga op zoek.

Mijntje

Mijntje

10-12-2020 om 10:12

goede nick

Jeetje Desparada. Je bent ontzettend goed bezig! Het blijft een muur, maar wie weet komt er een ingang en vindt je een empathische huisarts. Je hebt je nick goed gekozen, jouw situatie is desperada.
Hou vol!!
Op zich zou ik weer niet teveel tijd insteken in klachten, dat is niet goed voor je stemming en je hebt je tijd hard nodig om andere wegen te zoeken.

Desperada

Desperada

10-12-2020 om 11:12 Topicstarter

Muur

Hoi Mijntje, vaak voelt het inderdaad als een muur, en ik ben niet van steen Zo zie ik er momenteel enorm tegenop om nog vier of vijf huisartsen te bellen en dan bij de assistente te moeten smeken of ze mijn zoon willen inschrijven. En dan afgewezen te worden, want 'we kunnen helaas wettelijk gezien niks voor u doen'. Het zal wel waar zijn. Ik stel dat nog maar even uit.

De dame van de GGD/wijkteam was in gesprek, haar probeer ik vanmiddag weer. In elk geval bedankt voor het hart onder de riem.

iAdh moeder

iAdh moeder

10-12-2020 om 12:12

Contacten

Oh wat een zoektocht is het toch. En ook dat ‘hij moet het zelf willen’ is zo vervelend. Natuurlijk zit er een kern van waarheid in, maar de werkelijkheid is ook dat een mens in een psychose dat zelf echt niet ziet. Ja, zoals bij de voorbeelden hier genoemd, kan het wel werken als iemand ziekte inzicht heeft en de signalen herkent. Rustig en regelmatig leven leidt.

Maar om daar te komen is niet tof. Klachten zou ik eerlijk gezegd niet te veel aandacht aan besteden. Dat is negatieve energie, en dat krijg je al genoeg. Probeer te volstaan met een pittige mail waarin je vertelt dat ze je zoon in het midden van zijn psychose hebben weggestuurd en daarmee niet hebben bijgedragen aan zijn herstel. Dat je hoopt dat, mocht het nodig zijn,ze nog steeds de spoedhulp leveren die ze volgens de artsen eed horen te leveren. Meer niet. Als je zoon dan in een vlaag van besef toch terugkomt, ligt er in elk geval die brief in zijn file.

En nee, de relatie met mijn kind is weg. Hij vindt ons eng en denkt dat wij heel boos zijn. Ik stuur hem al maandenlang elke week een luchthartige kaart (zowel toen hij in de Ywcc post mocht ontvangen als bij beschermd wonen als in de ggz kliniek) om toch iets te laten horen. De tekst is altijd luchtig, gaat over kunst, muziek of iets in de natuur wat ik zag.

Maar hij komt hier niet. Praat liever niet met ons. Dus dat respecteren we dan maar. Ik schrijf wel alles op, wat ik doe en voel en denk. Mocht hij ooit beter zijn en het willen lezen, dan kan dat dan.

Tot die tijd is het een combinatie van rouwen (om het kind dat je had en is verdwenen) en zorgen (om het kind dat het nu is). Levend rouwen las ik ergens, en dat is wat het coor mij is. Probeer je niet te verliezen in de ‘zorg’ en zoek echt dingen die alleen voor jou zijn. Wandelen, boek lezen - wat bij jou past maar in elk geval even je gedachten afleidt.
Hoe lastig ook - jezelf op de been houden is nog steeds het allerbelangrijkste

Desperada

Desperada

10-12-2020 om 14:12 Topicstarter

Rouw

Ja, dat herken ik heel erg, van dat rouwen. Dat had ik vooral dit voorjaar, toen ik me ineens realiseerde wat er met hem was. Daarvoor dachten we meer zoiets als: hij is zoekende, het gaat niet zo goed met hem... Maar toen drong het door: hij is psychotisch. Daarna voelde ik me maandenlang ook fysiek beroerd. En nog steeds is het alsof er een grijze sluier over de wereld ligt, niets is meer echt leuk.

Wat vreselijk dat jullie nog steeds geen contact hebben. Dat bang en boos heeft mijn zoon nu ook. Begrijp ik goed dat jouw zoon eigenlijk nooit meer helemaal stabiel is geworden? Met medicatie die goed voor hem werkt, en die hij ook regelmatig neemt? Want die achterdocht hoort voor mijn gevoel bij de psychose, zo was hij vroeger niet. Dus ik zou hopen dat als onze zonen weer in evenwicht zijn, dat ze dan ook weer contact kunnen hebben. Gaat je zoon wel normaal met zijn vrienden om? Dat kan mijn zoon nu totaal niet, met niemand. Hij is gewoon contactgestoord, en volgens Tielens is dat een belangrijk kenmerk van psychose.

Die kaarten, ook herkenbaar. Ik stuur hem e-mailtjes. Ook altijd luchtig. Hij reageert nooit. Hij mag ze negeren, dat is zijn keus. Maar als hij even wil weten dat zijn moeder aan hem denkt, dan kan dat.

iADH moeder

Wat ontzettend triest, mooi geschreven, ware het niet dat het ook zo pijnlijk is.

Tsjor

Desperada

' Zo zie ik er momenteel enorm tegenop om nog vier of vijf huisartsen te bellen en dan bij de assistente te moeten smeken of ze mijn zoon willen inschrijven. En dan afgewezen te worden, want 'we kunnen helaas wettelijk gezien niks voor u doen'.'
Ik zou het niet doen, je weet op voorhand dat dit gewoon simpelweg niet mogelijk is. Je kunt niet zomaar een volwassene ergens gaan inschrijven, zonder dat die het weet.

Ik zou toch even blijven bij de problemen die re"eel zijn: de oude huisartsenpraktijk heeft hem uitgeschreven, zonder dat hij een andere huisarts had. Dat mag niet. Dan is het effectief om daar je pijlen op te richten. Ik heb twee tips voor je:

- De zorgkaart van Nederland. Daar kun je een waardering geven over een zorgprofessional. Ik heb het een keer gedaan over een zeer slechte huisarts. Vervolgens werd ik opgebeld met de vraag of het nog bespreekbaar was (nee dus, ik had al een andere huisarts en zij wilde ook niet meer omdat ik daar al weg was, prima). Maar de negatieve review staat er wel en blijft er ook staan. Het is publiekelijk en wat ik merkte was dus dat iemand het las, en die daarmee aan de slag ging. Dat is al heel wat.

- een andere wijze is dat je het offici"ele traject in gaat van het melden van een klacht. Dat kan leiden tot een geschillencommissie, of tot een klacht bij de ombudsman bijvoorbeeld. Of bij de artsenvereniging. In Groningen is een zorgbelang organisatie, ik hoop dat ze nog actief zijn. Zij kunnen je wellicht helpen met het volgen van de juiste procedure. https://www.zorgbelang-groningen.nl/
Als je dit punt aan de orde kunt krijgen help je neit alleen je zoon, maar iedereen die zomaar uitgeschreven wordt en verdwijnt uit de kaartenbak.

Ik ben blij dat je een taaie bent!

Tsjor

Verwijzers

https://ggnet.nl/crisisdienst

Mocht er sprake zijn van een crisis dan is niet alleen de huisarts een mogelijke verwijzer naar de crisisdienst maar ook de volgende diensten zijn verwijzer:

"Erkende verwijzers kunnen de Crisisdienst 7 dagen in de week, 24 uur per dag inschakelen:

huisartsen
politie
spoedeisende hulp en specialisten algemeen ziekenhuis
ambulancemedewerkers
maatschappelijk werk
MEE
RIBW
vrijgevestigde psychiaters
verslavingszorg
verpleeghuisartsen"

Reageer op dit bericht

Op dit topic is al langer dan 4 weken niet gereageerd, daarom is het reageerveld verborgen. Je kan ook een nieuw topic starten.