Feestje en buren :(

Kaaskopje, ik had in #47 al uitgelegd waarom ik kan begrijpen dat de nieuwe buurvrouw anders reageert. Kwestie van begrip voor hebben voor iemands overwegingen, niet wetende welke ervaringen zij mogelijk hebben opgedaan.
Hun ervaringen kunnen heel veel verschillende met die van jou. Dus kan je er m.i. niet over oordelen.

Je hebt geluk dat je man er geen last van heeft en zijn ongenoegen niet op jou gaat afreageren nadat jij enthousiast instemde. Het is niet in iedere relatie zo. Er zijn genoeg mensen die in ploegendienst werken. Als je er zelf geen moeite mee hebt om de lawaai uit te zitten omdat je bv de volgende dag niet naar je werk hoeft, betekent dit niet dat een ander er ook geen moeite mee heeft. Ik vind dat inleven in een ander.
Dat heeft niets met onzelfstandigheid te maken. Het verbaast mij ook dat je de term onzelfstandigheid erbij haalt.

Maar

het is toch geen kwestie van instemmen? De buurjongen laat weten dat hij een feestje geeft. Dan zeg je: "Fijn/bedankt dat je het even laat weten. Veel plezier."

inderdaad Erica

Ik denk niet dat het zou werken als de buurvrouw een dag later aanbelt, en zegt; nou ik heb het even met mijn man besproken en we vinden het geen goed idee, dus doe maar geen feestje ;-)
Ik ben hier omringd door buren, woon in een druk buurtje, maar misschien maar 2x per jaar eens een feestje in de tuin. Het is trouwens in Nederland vaak te koud voor buitenfeestjes. (gelukkig voor de omwonenden)
En ondanks dat ik baal van de herrie zou ik nooit zeggen dat het niet mag. Behalve als er echt wekelijks feestjes zouden worden gegeven, maar dat is hier niet.

Alkes

Fijn dat jouw kinderen overal doorheen sliep. Mijn dochter sliep niet door vuurwerk heen. Of door burenruzies. Of door juichende voetbalfanaten. Of door het buurjongetje dat om 11 uur 's avonds ging jumpstylen. Of door de wekelijke barbecue elke zomer, met rose-gier van dronken buurvrouwen.
Feestjes zijn prima, herrie na 23 uur is dat niet. Daarom hebben bijna alle gemeenten een vetbod hierop staan in de APV.

Waar

staat dat in de model-APV van de VNG of de APV van een gemeente? Volgens mij is er in de APV meestal niets geregeld op dit punt. Alleen voor bedrijven. En een vangnetbepaling, maar die bevat juist geen tijdstip.

Flanagan

Je weet niet hoe onze relatie is. Dat is een van de weinige zaken waar ik op OO amper iets over zeg.

Ik zeg niet dat mijn man er géén last van heeft. Hij heeft over het algemeen meer last van buurtlawaai dan ik en is daar ook intoleranter over. Het zal vast een vervelende eigenschap van mij zijn, maar ik ga daar tegenin, omdat ik hem vaak onredelijk vindt. Als ik merk dat mensen zijn vergeten dat ze zelf ook jong geweest zijn, kan ik daar slecht tegen en dat laat ik merken, dus ook als mijn man dat doet.

Ik overleg wel over financiële zaken, zelfs als het om een tientje gaat. Dat is er zo ingeslopen bij ons, omdat ook een tientje veel geld kan zijn. Maar als ik uit angst voor de woede van mijn man geen afspraken met buren zou durven maken, zou ik in de voorgaande jaren zelf ook iets niet goed gedaan hebben. Ik weet, heel goed, dat een situatie door omstandigheden kan veranderen, waardoor het karakter van iemand vrij plotseling verandert naar iemand die sneller boos is en (gelukkig geen eigen ervaring) zelfs agressief kan worden. Dan weet je waar het aan ligt, maar ook dán hoef je dat niet te accepteren.

Ik leef me altijd heel erg in iemand anders in. Sommigen vinden af en toe dat ik dat teveel doe. Ik kan er dus best inkomen dat iemand vervelende ervaringen heeft in eerdere situaties, maar dan nóg vind ik dat geen reden om in een nieuwe omgeving die oude ervaring naar nieuwe buren door te trekken. De toon zou voor mij gezet zijn met zo'n reactie.

Ik heb de APV van mijn gemeenteverkiezingen even vijgepakt:
Het gaat om inrichtingen: dat is een gezin niet.
Het gaat om geluidsoverlast door toestellen, dat is praten en lachen ook niet.
En de tijd die genoemd wordt is tussen 10:00 en 1:00

Conclusie in mijn gemeente mag je tot 1 uur een feestje geven en daarna heb je niet veel te vrezen als je geen luide muziek hebt.

Overlast

In het algemeen vind ik dat personen niet heel anders zijn dan instellingen. Iemand die tot 11 uur buiten staat te zagen en hameren, zou ik graag achter zijn eigen schutting willen hameren ). En iemand die op zondagochtend voor 10 uur al begint te klussen irriteert me ook. Er zijn naar mijn gevoel ook regels die niet per se zwart op wit staan maar onder de ongeschreven regels van 'welvoegelijkheid' vallen. Je wéét toch dat mensen in het weekend wat langer uit willen slapen? Je wéét toch dat het na 10 wel wat erg veel herrie veroorzaakt als je daar in je eentje nog op een stuk hout staat te hengsten? Waar zit je verstand als je dat toch doet? (zo denk ik als ik geïrriteerd raak ) Maar als ik wéét van een buurman dat het echt noodzakelijk is dat hij nog even doorgaat, omdat het echt af moet zijn de volgende ochtend, dan zou ik daar meer begrip voor hebben.

Den Haag heeft een meldpunt en een interventieteam voor geluidsoverlast door buren. En in de wet staat een maximum van 40 dB(A) na 23 uur.
https://huis-en-tuin.infonu.nl/wonen/20744-geluidsoverlast-door-buren-wat-mag-en-wat-kan.html

Welke wet?

Dat staat er niet. De 40 dB(A) is het langtijdgemiddelde geluidsniveau op de gevel van de dichtstbijzijnde woning, 60 dB(A)) is het piekgeluid op diezelfde gevel, maar waarschijnlijk geldt dit alleen voor inrichtingen (want zijn dit de normen uit het Activiteitenbesluit milieubeheer dat alleen voor inrichtingen geldt).

Erica

Klik gewoon even op de link die er bij zat.

En de APV

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geluidsoverlast/geluidsoverlast-in-de-wet

de link staat niet vermeld waar ze zich op baseren, dat gaf ik al aan. En, zoals de tweede link aangeeft, zijn er geen landelijke regels voor geluidoverlast door buren.

Dat kun je wel vinden Kaaskopje

Maar dat betekent nog niet dat dat ook zo is.
In de gemiddelde APV staat inderdaad niets over geluidsoverlast door particulieren. Het gaat vaak niet verder dan: je mag geen overlast veroorzaken. Wat dat dan ook moge zijn....

Voor bedrijven is dit heel anders geregeld.

Feest

Ik vind het aardig van je zoon dat hij de buren inlicht. Wat ik nooit snap aan dat soort feesten is de geluidsoverlast die je andere mensen bezorgt. Jij kunt dat "feest" vinden, maar ik vind luide muziek en hard pratende mensen geen feest. Eens met Ad: na 23 uur geen geluidsoverlast meer veroorzaken.

Ginny

Ik zei ook netjes 'ik vind' .

Feestje.

Een feestje moet een keertje kunnen. Maar een feest betekent niet gelijk dat er enorme herrie moet zijn tot diep in de nacht. Dus ik zou die tuindeur veel eerder dichtdoen dan 24.00 uur en rond 22.00 uur de muziek zachtjes zetten.
Als de gasten dan ook nog rustig vertrekken zonder gierende brommers en luid gepraat komt het vast goed.
Ook bij een gezellig feestje kan je gewoon rekening houden met je omgeving.

Wat is een feestje

Zoals hier al te horen is, is de perceptie van 'feestje' heel verschillend.

Naar mijn mening is (luide) muziek buiten na een uur of elf sowieso not done. Als je een dergelijk feestje wilt geven, huur je een locatie waar er geen mensen last van hebben. Buiten zitten en praten kan altijd, maar als er een hoop mensen bij elkaar zitten en - vooral als er wat gedronken is - er wordt luid gepraat en gelachen, dan geeft het ook snel overlast. Persoonlijk heb ik meer last van uitschietende stemmen en lachsalvo's, dan van muziek.

Als de (kinderen van de) achterburen een feestje hebben, heb ik ook eigenlijk altijd alleen last van feestgangers die weg gaan, als ze dan nog even praten en gedag zeggen, omdat ook nog precies ons slaapkamerraam in de richting van het geluid ligt.

Maar een feestje op zich moet kunnen af en toe, mits er aan gedacht wordt om de overlast voor de omwonenden te beperken.

Eigen situatie

Iedereen kijkt natuurlijk naar zijn eigen situatie, zo heb ik geen overburen en geen achterburen en maar een tiental andere (naaste) buren. Dan is de overlast die je hebt of geeft sowieso anders.

hier in de winter

een paar keer een tuinfeest gegeven, partytent gehuurd. Doordat mensen in de winter toch binnen zitten, vele buren hebben rolluiken wat scheelt voor het geluid, hadden buren er geen of althans weinig hinder van. Van tevoren is wel aangegeven bij de naaste buren (ook in de straat achter ons) dat er een feestje gegeven zou worden.
Zelf heb ik er geen problemen mee als buren een feestje geven, zeker niet als ze het van tevoren aangeven. En als we eens een nacht wat minder slapen, dan de avond erna maar op tijd naar bed (wij moeten regelmatig in het weekend werken)

Komende zomer

gaan wij ook een feest bij huis geven. Ik heb prijzen opgevraagd van andere mogelijkheden, maar dat vind ik echt zonde van ons geld. We kunnen ons bij huis een slag in de rondte eten en drinken voor het bedrag wat je daar alleen al aan huur en koffie en wat lekkers kwijt bent. Dus dat wordt briefjes rondbrengen in de week voor het feest.

Vroeg beginnen

Feestjes die al in de namiddag beginnen, maken het minder laat.

knurf

Ik las ergens dat perspectief vaak je eigen situatie is. Dat zal hier ook zo zijn. Ik woon in een relatief rustige buurt. Er wordt hooguit een of twee keer per jaar een feestje gevierd. bbq in de tuin is hier ook niet zo'n ding. En het is dat Ajax nu goed voetbalt en hier wat fans lijken te wonen, maar verder is het een tijd geleden dat ik juichende voetbalsupporters heb gehoord.

den haag

Ik denk niet dat het interventieteam waar Knurf naar verwijst komt voor een eenmalige feestje van een buurjongen die vooraf netjes heeft gemeld. Als ik het volgende lees:
"Er zijn vele simpele oplossingen die de geluidsoverlast kunnen verminderen zoals bijvoorbeeld andere vloerbedekking of het trillingsvrij ophangen van geluidsboxen.

Indien een goed gesprek met de buren niet helpt zult u andere stappen moeten gaan ondernemen. Het vormen van een dossier wordt aangeraden."
Dat gaat over structureel geluidsoverlast. En dat is nu net het verschil met incidenteel een feestje

Alkes

Ik weet uit ervaring dat ze wel komen als er om 2 uur 's nachts harde muziek wordt gedraaid.